Дерьмократия, но никак не демократия!

1. В любой, практически, стране мира президенту приходиться её нарушать, даже являясь её ГАРАНТОМ под давлением внутренних сил( экономич.) которые держат реальную Власть над законодателями, при помощи лобби и над президентом, так-как он не может быть нечленом этой силовой ложи...ибо тогда он не стал бы ИМ...!!!
2. По моему, крики и вопли по поводу языка воопче похожи на дешёвенький шантаж: хошь на мове, хошь на русском глаголь, главное, чтобы в тему.ИМХО если ты живёшь в стране, ты обязан знать коренной язык ейный,или уматывай, а русских детей обучать не только на русском, украинский ничем не хуже в плане информатики...!!!
3. А комунисты были героями??? Гидра,сжирающая себя изнутри, миллионы людей сгноившая на соловках. Если бы германия не развязала войну, то фашистами был бы СССР ( весь мир насильем мы разрушим, до основания...!!!)
Трактовать историческое значение тех и других очень трудно и Сталин и Гитлер носились со своими шизо-идеями, только второй, первым начал и пр-бал, поэтому он в дерьме а все остальные во всём белом.

Остальные три пункта не стоит даже коментировать.

Знаю одно! ИМХО нет демократических стран в прямом понимании этого слова и понятия. Нигде власть не принадлежит народу. Практически везде ОЛИГАРХИЯ!!! Украина не исключение!!!!

Это сообщение отредактировал клопик - 21-06-2008 - 12:44

Посчитаем. Во скольких странах был социалистический строй? Сколько всех стран на земном шаре? Можно приписать Индию, например, в друзья по экономическим причинам, но не по идеологии.
Напомню один из основных постулатов социализма и коммунизма "Средства производства должны быть в только общей собственности" (вроде правильно перевёл с украинского) Какие "буржуи" это примут?

Зря тебя автор пригласил

Это сообщение отредактировал rattus - 10-04-2008 - 20:06

Да..автор явно не ожидал такой позиции

Может быть и зря!!! Но не знать языка страны проживания, хотя бы на бытовом уровне - это, как минимум, неуважение. Причём выучить украинский для русского, это как два пальца об освальт...!!!

Ну что ты..для многих это непосильная ноша..причем непосильная именно из-за принципиальных соображений..А автора это только и останавливает от переезда в страну..Так что все не так просто..

Я не думаю, что автор хотел поного согласия или несогласия со своей позицией!!!
Я вспоминаю прибалтику 80 годов, как они принципиально не хотели понимать русский, хотя все его знали( вынужденно). Русский-это имперский язык и он уже навязан всем странам бывшегоСССР-а поэтому, даже, если Украинаи или какая другая страна, твёрдо захочет вытравить его дустом, то всё равно, пройдёт несколько поколений!!!!

Мне кажеться что разброд весь идет из-за того что на постсоветском пространстве их кожи вон лезут дабы построить нечто этакое в демократическом стиле, на деньги спонсоров.
Вот давайте заданимся таким простеньким вопросом. Предположим есть некий гос. чиновник высочайшего ранга, про которого мы знаем почти на 100% что он взятки не берет. А теперь вопрос? Как вы думаете что мы будем о нем думать в условия реальной а не идельной модели нашего существования? Отец-родной? Чудак? Герой? Или нечто другое?

Я украинец причём западный. Вся родня живёт во Львове, и сын у меня там. А я родился и всю жизнь прожил в Москве. Языка не знал не на йоту и не узнал бы, если бы, не поехал работать в Мукачево. Полное погружение в язык, и через три месяца, уже понимал всё, а через пол года и говорить начал. Если бы сейчас ещё был бы погружён, то смог бы стихи писать на мове. И не я один такой там был. Много русских там погрузилось и результат тот-же!!!
А когда я вернулся в Москву, то все замечали, что у меня акцент появился!

Даже Березу вмешали в это дело!!! Я о письме где он пишет ( ну сколько эта заварушка у вас будет стоить три-четыре, это же ерунда. Гораздо дешевле, чем вылизывать П-ну жопу!!!)

Взял и обломал Раттуса с quess. Эх клопик, клопик

Представь себе, что многие не жилают прогибаться
под кого-то... Ты знаешь что я знаю украинский? Знаешь.
И с удовольствием говорил бы на нём при случае.
Но теперь, после всего что я увидел и прочитал тут,
в свете последних двух........ Нет уж! Радовать кого-то
не собираюсь. Да и полно таких позиций у людей!

Блин и дёрнул же меня хрен приволочь сюда западенца...
Лучше б ты и дальше б стишки забаненным писал..
Ни фига не понял если честно в этом посте. Ты сам с собой
беседуишь?

Почему обломал? Он ясно написал:

Другими словами - "чемодан, вокзал, Рассея" Хотя ни я ни quess такого не говорили.
Ты согласен с таким решением языкового вопроса?

Видишь? Он говорит на русском. Почему русские, которые живут в Украине не хотят говорить на украинском?

И те не менее прогибаются. Прогибаются, например под тех, кто иь говорит -"Вас унижают, навязывают вам язык, а вы лучше, чем те кто говорит на украинском, они фашисты и герои у них тоже фашисты. Ну их, мы же братья нас разделили насильно, давайте опять объединимся, так будет лучше, дядя из Кремля позаботится о вас..."

Не собираюсь повторяться. Ибо устал.

Потому что демократия этого не предполагает.. Тебе это трудно будет понять....... Не хотят. Понимаешь? В демократической стране
это нормально. Я писал тебе сегодня про Люксембург. Сходи почитай снова. Живут полмиллиона. 3 языка. Говорят на том на котором удобно.
На Украине - нацистский режим. Упорно тыкают носом в свою мову и всех достали.

Под братьев - не прогибаются. Это инцест.
Не беспокойсо. Позаботитс и ещё как.
Каждому своё. О ком то демократ Буш заботится.
Он мастер войны на благо демократии развязывать
Тебе по пути с ним - ради Бога. У вас - демократия

Чего не понял!!!! Что я имел в....? Или письмо???
Я не западенец, обижаешь, а москвич в двух с половиной поколениях ( нация... так как нас не меньше чем, например Эстонцев)!!!!
Я не за нац.. Я за пренадлеж.!!!
А по поводу писмеца- есть в рунете полная версия.

Да. Представте себе. Принципиальный и очень....... Хотя Одесса
если ты успела заметить за 3 года настолько далека от украинского
языка, что складывается ощущение что Украина за 1000 км.
И никто никогда её не заставит говорить так как угодно кому-то.
Хоть убейтесь галавойапстенку!

Стёб это был. Да и согласия полного я не жду. Иначе смысл сапжа?
За какой пункт голосил? По поводу языка я не согласен с тобой..
Был бы русский вторым давно б в Одессе жил на исторической Родине.
А так вынужден сидеть и смотреть как Украина превращается в.........
нечто омерзительное и ......отвратное

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-04-2008 - 22:02

А в этом то и проблема. И те и друге спорящие стороны хотят ,чтобы демократия была ,только не на уровне лозунгов ,а ввиде защиты права на социалку ,достойную человека ,в наличие того что надо для жизни , а не для каких-то проектов коллективного счастья.

Мне пофигу если честно демократия там или нет.
Я не хочу, чтобы мой ребёнок ходил в школу и учил,
что русские и украинцы совершенно разные, что
СССР спроэктировало галадамор, что Бандера-
хороший дядька, что русские - оккупанты и тому
подобную несусветную, дибильную, достойную
психлечебницы дурь, помноженную на национализм.
Не хочу заставлять его учить чуждый ему язык.
Если я его знаю - это не повод навязывать его ему.
Пусть лучше выучит английский или немецкий
И вообще. У меня жена учитель истории, и я думаю,
что заставить её преподавать украинский вариант -
невозможно...... История Украины по Украински
доступна для понимания лишь украинским националистам.
Нормальные люди её невоспринемают. Поэтому говорить
о демократии на Украине нелепо. Скорее найдут споры
мухомора на Луне, чем в Украине найдут зачатки демократии

Пректы коллективного счастья пытаются осуществить Все шизоиды с идеей фикс, получающие возможность править какой нить территорией или народцем.Уже столетие экспереминтируют - сволочи!!!!! И каждая мразь ОРЁТ, что вот оно-скоро оно коллективное счастье наступит, давайте сейчас пояса затянем на секундочку...!!! История движется по правильнинькой такой синусоиде и всегда понятно, куда всё это приведёт, но ЯСНО,только что не к счастью, этоооо точно!!!! Например два великих философа конца 19 века, обсуждая теорию К Маркса- резюмировали: Симпатичная идейка!!! Найти бы страну попроще, чтобы проверить.....!!!! Нашли.....!!! И сейчас одни ЭКСРИРИМЕНТЫ к сож!!!

Проголосовал за №1.
Правильно здесь говорят: если большинство населения против НАТО, а руководство, как белены (или диоксина) объелось - гнут свою линию. Какая здесь демократия?
И с языком - антидемократия, и прочая, и прочая.
Я уже давно дал название нашему режиму - клептократия, власть воров.
Диктатуры тоже не будет. Не потому, что украинцы демократичны, а потому, что диктатором может быть сильная личность. У нас - увы - с этим туговато.
Воры, завистники, трусы, лицемеры, приспособленцы, наконец, просто дебилы - здесь на диктатора не катит никто.

Не думаю, что твой приезд что-то смог бы изменить на исторической родине..

А по поводу Одессы..Если украинизация будет идти такими темпами, то через 3 поколения о русском языке будут говорить как о исключительно иностранном..Только мы с тобой до этого не доживем и не увидим..Так что не переживай

Лука, я считаю, что ты слишком много бухаешь, поэтому тебе видится омерзительное и отвратное. Переехать в Одессу хочу, но не хочу... слова, блин, патриота. Прежде чем поливать Украину помоями, подумай, там живут люди, трезвые и воспитанные

Ай молодца!!!!!!!
Лучше и не скажешь...... Можно добавить слово патриоты
Бывшая активистка-комсомолка строит на Украине демократию
Вместе с 1/3 страны. Максимум!

Ты знаешь, если слово патриот в одном ряду с ворами, завистниками и дебилами, то...ладно впрочем

Аха. Я когда попадаю в тупик пишу именно так. Зыбко и расплывчато.
Размазал - вроде ответил. Подскажи, почему я никогда не слышал в Одессе
мовы? Исходил пешком вдоль и поперек. Начал ещё со времён Союза.
Закончил сентябрём 2007 года. Если б не горе то был бы там и на новый год, и ещё кучу раз. Так почему не слышу. Напишешь не хочешь слышать отвечать не буду. Дурацкий приём.

1-й пункт. Без каментов.

Эх вспоминаеться мне Булгаков и его Собачье сердце. Как он хорошо по метания в оисках счастья написал.

Нет, – совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, – нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это – мираж, дым, фикция, – Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заёрзали по скатерти. – Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? – яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за неё. – Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» – я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более – людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны!

Я пожалуюсь Палычу. Вы обвиняете меня в пьянстве не имея на то оснований!
Как Вам не стыдно! А ещё демократ....... Неужели Вы не читали Капитал?
Почему украинцы, народ в общем демократичный и добрый стали злыми и восхваляют нацизм и тирранию?

А что обычно ВСПЛЫВАЕТ!!! Только революции приводят к власти сильных людей, которые будут думать о народе, хотя бы на старте, а потом они всё равно мимикрируют под экономич. власть и растворяются в ней
Пример- Борюсик Ельцин, соскочив с броневика начал за здравие, а кончил за упокой( в прямом и переносном смысле, да простит мя господь!!!)
Только кубинас партизанас Фидель- исключение!!!

Рано еще..я ж сказала, если такими темпами, то поколения через три услышишь..Андрей!Если школы будут украинскими и в поседневной жизни его больше(нравится тебе это или нет), то люди заговорят..Одним днем это не случится..и годом и даже десятилетием не случится..Если ты не слышишь украинского в Одессе, чего ты тогда переживаешь, как жить тут?Ну не слышишь же, что за проблемы?

Жирно выделить думаю нужно было это.
Чтобы наши украинские друзья написали,
что в этом виновата Россия. Ну а ктож блин ещё....

ЗЫ..... Какие замечательные цифры голосования

(смайлик не тебе, а тем кто мечтают видеть Одессу, говорящей на мове)

Не желаю жить в стране над которой смеются

Не слишком ли смелое заявление, дружище Генга?
Я понимаю, что украинцы - это славяне-арийцы, белая кость, голубая кровь.
Но, оглядываясь вокруг себя (а я-то живу на Украине), честно говоря, не могу с Вами согласиться.

Страна. над которой смеются!!! Хорошо смеётся последний!!! Разберуться они чё почем и кто, рано или чуть позже!!!

Из истории, мне один дядька западенец рассказывал, как они ждали Гитлера в 41, впрочем не только украина и Белоруссия. Уже икалось им от власти долбаной советской!!!

Считается, что Гитлер совершил Колоссальную ошибку не раздав землю на Украине и в Белоруссии. Скорее всего он бы советы за Урал загнал, не будь там такого партизанства....!

Это сообщение отредактировал клопик - 11-04-2008 - 02:30

Ой, страшно-то как!.. Почитатель Гитлера появилси...
Окстись! Какая раздача земли?! Он её собирался немцам раздать! После того, как истинных ари...то есть украинцев перестреляют! Ты хоть почитай маненько.