"Диктатура" в Белоруссии

"Да, конечно, после того, как по итогам политики 1992-99 годов золотовалютные резервы РФ увеличились с цифры НОЛЬ до цифры $12,5 млрд. , об угрозе голода, абсолютно реальной в конце 1991 года все забыли как о дурном сне, а экономика вместо совокупности предприятий работающих на склад или стоящих, каждое из которых являлось потенциальным источником социального взрыва, превратилась в совокупность предприятий работающих худо-бедно с прибылью - да, после этого, конечно, непременно потребовалась диктатура силовиков. Как бы всё это не потерять!"

Секундочку, друг мой!

1. А идиотские кредиты от МВФ?

2. Реформы Гайдара и Чубайса: песионеры теряют сбережения, предпрятия продаются в частные руки за три копейки...

3. А война в Чечне: была реальная перспектива потерять всеь Северный Кавказ.

4. Дефолт. Это недораумение Кириенко...


5. Не управляющий государством президент (правят попеременно Коржаков и Бурбулис). "Королевство кривых зеркал какое-то"...

Всё это наследие наших либералов. Вы ещё хотите, чтобы за них голосовали?
А уж какую-то мифическую прибыль народ уж точно не почувствовал. Он не особо её чувствует и сейчас, но благосостояние, например, нашей семьи значительно улучшилось. Правда, с этим бредовым правительством всё может быть.

Так может говорить,типичнвй представитель не российского, а СОВЕТСКОГО народа. Ну а в области балета , мы впереди планеты всей. [/QUOTE]


Ну, это не тебе судить, представитель германского народа.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 23-11-2006 - 19:29

Ребята, много флуда.... есть другие места, где это нормально.....
однако хватит засорять тему.....

Я и не засорял.Просто, не у всех уровень реагирования адекватный.

Вот как раз благодаря реформам Гайдара и Чубайса - в том числе и благодаря использованию кредитов от МВФ, хотя это и не главное - мы получили страну вместо той, которая была в 1992 году - повторю то, что я уже сказал:
- золотовалютные резервы - НОЛЬ
- угроза голода - реальность
- экономика является совокупностью предприятий работающих на склад или стоящих, каждое из которых является потенциальным источником социального взрыва
- да, раз уж ты напомнил, добавлю: сбережения граждан конфискованы; гражданам запрещено их забирать или использовать иным образом, а в действительности их уже просто нет в Сбербанке

такой, какой она была к моменту прихода Путина:

- золотовалютные резервы - $12,5 млрд.
- угроза голода - кошмарные воспоминания восьмилетней давности
- экономика является совокупностью предприятий работающих так или иначе с прибылью и выплачивающих пусть не самую блестящую, но зарплату
- устойчивый рост физических объёмов производства начиная с 1997 года

При этом, конечно, в девяностых был и дефолт (хотя мы с тобой, полагаю, по разному представляем себе, кто был его виновником) и дурацкая авантюра в Чечне (хотя я не понял, при чёсм тут либералы), однако факт остаётся фактом: вот что было на входе (1992г.) - вот что стало на выходе (1999г.). И тут как тут появились желающие "не потерять". Поучаствовать, знаешь ли, в сохранении народного богатства.

Причем, чем дальше, тем больше. Ты вот говоришь, правительство бредовое. А ты не находишь, что оно чем дальше, тем бредовее?

Очень интересный момент: в 91 году золотовалютных запасов нет.

А где золото КПСС? Не тобой ли любимый Ходор немножечко оттяпал на банк Менатеп, а потом и на Юкос?

И каким это образом горе-реформы младолибералов вдруг так увеличили "золотой запас"?

Полнейшее недоумение...

Смешно. Вы забыли упомянуть цены на энергоносители и сумму отнятых денег у населения. Если бы нефть не подорожала ( а Клинтон , как в свое время Рейган, договорился бы с арабами о цене 17 долларов за барель), России уже бы небыло. Вы бы лучьше посчитали сколько миллиардов ушли за рубеж безвозратно, эта сумма на порядок больше , чем весь золотовалютный запас. И этот запас бы разворавали , только Путин пришел и немного крантик прикрыл.

Я незнаю, как в Белорусиии , но у нас на плаву предприятия не держут, их просто разворовывают, а потом закрывают и рабочих на улицу. Хочу привести пример. У нас в районе есть большое предприятие по испытанию космической техники, двигателей и т.д.. За эти годы , больше чем ползавода было просто разварованно на метал. Даже рельсы железнодорожные исчезли. Т.е. все что из меди , нержавейки , алюминия , все распилили и увезли. А ведь там уникальное оборудование , единственное в мире и стоило коллосальных денег. В цехах делали склады , выпускали водку и т.д.. А тут приспичило , получили заказ на испытание, еле наскребли приборов на один цех , подняли старикам-ученым зарплату. Космос ведь довольно выгодная отрасль, но это поняли только сейчас , а не во времена Гайдара-Чубайса. Но теперь уже наверное поздно догонять.
Ну а всетаки , я не увидил ответа, как у Вас с медециским обслуживаним, как с песиями? у интересно же. И еще про русский язык и телевидение. Интересно узнаь из первых рук.

Да, кстати, слышал, что у вас в 10 часов вечера вырубают телевидение - "чтобы люди работали".
Неужели правда?

Если отвечать сразу на все вопросы одновременно, то слишком большой ответ получится. Так что сходу ответил про предприятия и колхозы....

Медицинское обслуживание по конституции БЕСПЛАТНОЕ для всех граждан РБ.
Однако, не все так просто. На бумаге оно бесплатное, а в реальности бывает по разному.... Каждый работающий человек отчисляет налоги в бюджет. Из него идет финансирование медицинского обслуживания населению. Причем деньги делятся поровну на всех жителей Беларуси. То есть работающие люди платят из своего кармана за медпомощь не работающим людям.
То есть попадает в больничку "синяк" с посаженной печенью и пневмонией.
Его бесплатно доставляют в больничку на скорой (стоит денег), помещают в реанимацию (стоит еще больше денег), потом переводят в обычное отделение
и лечат его нараравне со всеми.......
В то же самое время попадает в больницу работающий человек с воспалением легких. Его ложат в палату с этим "синяком", на которого затратили кучу "народных денег", т.к. его сотояние было крайне тяжелым..... И вот говорят этому работяге, что, к сожалению, несмотря на отчисленные денюжки с его зарплаты больница располагает весьма посредственным набором антибиотиков, так как все "хорошие" антибиотики были потрачены на неработающего "синьку", т.к. его состояние было намного тяжелее. И идет этот рабочий покупает за свой счет антибиотики, чтобы получить бесплатное обслуживание.....

То есть получается, что коммунистический принцип в здравоохранении работает
против работающих людей. Так как все усредняется и медицинская помощь оказывается удовлетворительная, но оказывается всем.....
Есть в зачаточном состоянии частая медицина, но она слишком дорогая для абсолютного большинства населения, услугами ее пользуется всего лишь несколько процентов в основном городского населения. В основном частная медицина сконцентрирована в стоматологии.
У нас в Беларуси осталось уникальное явление со времен союза понятия "блата". Так как государственное медицинское обслуживание средне-паршивого качества, а частное медицинское обслуживание слишком дорогое......
То есть специалисты, работающие в государственной системе медицинского обслуживания берут за свое более трепетное отношение к обязанностям "благодарности". То есть чтобы получить хорошее медицинское обслуживание в Беларуси необходимо иметь знакомых, которые посоветуют тебе хорошего специалиста, случись с тобой проблема. То есть за такое "серое", но хорошее медицинске обслуживание необходимо платить из своего кармана + за недешевые лекарства.
Доверять бесплатному медицинскому обслуживанию можно, только если совсем денег нет....... Спассти - спасут в угрожающих ситуациях, а вот вылечить, так это только за мзду к хорошим специалистам либо в частный центр, либо по "блату"....

П№здешь и провокация
Есть практика ретрасляции российских телеканалов с врезкой своей продукции
(свои новости, реклама, разные программы). Кстати, иногда снимают с эфира
критические проекты 1-го канала или слишком кровавые фильмы типа
"Добермана". То есть программа российских ОРТ, России, НТВ, RenTV значительно
отличается от белорусского варианта. Телеканалы работают до 1-2 ночи в
основном.... Официально ретранслируется
4 российских канала: ОРТ, Россия, НТВ, Рен-ТВ....
есть своих 3 канала: БТ, Лад, СТВ....
То есть по телевизору обычного белоруса идет 7-8 каналов.....
Но в городах есть кабельные сети, в которых ретранслируются оригинальные российские каналы + множество зарубежных. Также немного распространены "тарелки".

Насчет лекарств льготникам.....
Есть определенный пречень жизненно важных лекарственных средств,
который полагается пенсионерам и льготникам со скидками (50%,10%, бесплатно).
Однако этот список каждый год сокращается, заменяется белорусскими аналогами зачастую худшего качества. Так что хочешь купить качественное лекарство, то пожалуйста за свой счет. Государство гарантирует только определенный минимум.
Также существует список платных услуг, оказываемых государственными
лечебными учреждениями только за деньги.
То есть пойдешь в поликлинику, тебе нужно сделать УЗИ, тебе говорят нет мест,
ждите 2 недели своей очереди. А можешь заплатить деньги в поликлиническую
кассу и тебе сделают его в тот же день, а лучше всего заплатить меньшие деньги на карман врачу, который тебе сделает УЗИ в тот же день.
Вот такая вот обрезанная бесплатность. Хорошо лечиться всегда будет дорогое удовольствие, так что заявленная конституцией бесплатность медицинскогообслуживания - чистейшей воды профанация и утопия, т.к. такую систему не потянет не одно самое развитое государство в мире. А вот Беларусь - некое исключение из правил. Написать в конституции и претворить в жизнь - две большие разницы. Принцип бесплатности заключается лишь в оказании усеченного перечня услуг сомнительного качества.... Впрочем само слово БЕСПЛАТНАЯ медицина действует как-то магичеки-завораживающе на россиян........

Где это вы такое слышали???
А если серьезно. По сравнению с Россией- наверное можно сказать и так- практически нет. По крайней мере понятие крыши - ооочень расплывчатое. С нас хватает налоговых и прочих побирух. Бедным бандитам ничего не остается... Зато эти веселяться вовсю- пожарники, санстанция, милиция, ОБЭП, ДФР, ... всех и не упомнишь...

Господи, откуда хоть ты это всё берёшь? То у тебя Явлинский "нахваливает Америку", а когда я прошу пояснить, что ты имеешь в виду и подкрепить цитатами, как говорится, в ответ тишина . То у тебя Касьянов встречается с американскими политтехнологами. Теперь вот у тебя "Менатеп" на деньги КПСС основали.

Я тебе не могу всю экономическую историю России пересказывать, не ленись сам её изучать. Возьми абсолютно известный факт: объём золотовалютных резервов на 01.01.1992 и объём золотовалютных резервов на 01.01.2000. И дай себе труд поискать - ну, например, в Интернете - информацию о том, за счет чего они увеличились. После этого составь своё мнение. А то вопрос задаёшь странный - Каким это образом?
Увеличился золотовалютный запас? Увеличился. Вот и выясни, каким это образом.

Я что-то про крышу и в России не слыхивал лет уж... много. Хотя сам бизнесом занимаюсь.

Подтверждаю, сама в бизнесе не первый год, ни каких крыш. С налоговой суилась в этом году и успешно(фиг им, а не штраф), они до сих пор на меня волком смотрят, но за-то не пристают больше. Так что не так уж все и плохо.

Народ! Поищите вчерашнюю речь Лукашенко перед украинскими журналистами! Важ Жириновский нервно курит... Это было что то!!!!
Он себе по европейским нормам на пару смертных приговоров наговорил! Смех и слезы!

Лукашенко признал фальсификацию итогов президентских выборов
"На этих выборах за меня проголосовало 93.5%. Но мы сделали 83%" (смех в зале). Нам сказали, это не европейский процент", - сказал Лукашенко.

"Европа сказала нам, что это не европейский процент. Вот сделаете европейский процент, и мы признаем Ваши выборы", - пояснил Лукашенко.

Вот потому, по его словам, и пришлось изменять процент голосовавших, что понизить процент до "европейского уровня".

"Но если сейчас пересчитать все бюллетени", - начал было Лукашенко, но, похоже, понял, что начинает перегибать, и после паузы закончил тему фразой "Я вообще не знаю, что делать с этими бюллетенями".

Лукашенко рассказал украинским журналистам, почему его называют "батькой"
23 ноября в Минске на пресс-конференции для украинских журналистов президент Беларуси рассказал, почему его называют "батькой", сообщает БелаПАН.

"Я никак не реагирую, когда меня так называют. Меня вообще совсем юным "батькой" называть стали, на второй год этого президентства", — сказал Александр Лукашенко. Он считает, что заслужил такое прозвище за свою политику — не "какого-то интеллигентика, вышедшего из интеллигентной семьи, где сервируют стол: место вилки, место ложки и так далее...". "Я этому нигде не учился, я пришел и начал руководить страной так, как я умел. Вот я вышел из народа, из этой гущи и видел эту жизнь, и реагировал на эту жизнь. Кого-то наказывал, и очень жестко, если видел несправедливое, если воруют, если растаскивают страну <...>, кого-то на руках носил", — сказал президент.

Что касается словосочетания "последний диктатор", то, как считает А.Лукашенко, так его называют из-за того, что "кому-то, может быть, не нравится наша система государственного устройства, государственного управления". "Кому-то не нравится что-то хорошее, что мы сделали, потому что мы конкуренты. Но больше всего амбиций Запада: столько вкинули — сотни миллионов долларов, рассчитывали на какие-то тут "джинсовые", "тряпочные", "оранжевые" и прочие революции задолго до Украины, но ничего не получилось. Поэтому начинают вешать ярлыки, обзывать по-всякому. Я к этому тоже привык", — сказал президент.

"Может, и в этой "диктатуре" (беру в кавычки) есть что-то хорошее. Мы знаем много диктаторских государств, где и людей поедают, и на улицах хватают — ничего подобного в нашем государстве нет", — заявил президент.

Белорусские новости

Это сообщение отредактировал Hearttraitor - 24-11-2006 - 11:10

Так и в России ситуация в общем похожая.
Базовый набор не совсем бесплатен - по страховке. Но страховку оплачивает либо государство, либо работодатель, так что персонально человеку он бесплатен.

Ну а если хочешь получше, то тут как у всех.

"Россия для многих поступает странно и чудовищно - выходит из соглашений, которые мы подписали (с Борисом Ельциным)", - сказал Лукашенко. - "Это как?"

А ведь строить Союзное государство без равных отношений и условий для стран-партнеров невозможно. Народ не воспримет"…Россия размахивает жупелом (мечом) газа и нефти… я им говорю, что мы вместе разрабатывали месторождения в Сибири - и белорусы и украинцы.

Вы (Россия) хотите собственность (Белтрансгаз)? Мы не против. Без тенедера, без конкурса, создать предприятие на базе Белтрансгаза.

Дайте нам - белорусам и украинцам - ведь мы все - славяне, все вышли из одного древа - добывать у себя газ… Вот мы к примеру потребляем 25 млрд. кубометров газа. Давайте - 10 млрд. мы сами у вас (в России) добываем и забирайте половину Белтрансгаза. Но два года прошло, а ответа от Путина нет…

России выгодно держать нас на газовом поводке…

"Говорят, выгода должна быть для российского бизнеса… Так и для нас", - заметил Лукашенко, и привел любимый пример в 100 млн тонн российского транзитного грузопотока через Беларусь.

"100 млн. тонн груза. По 10 долларов за тонну. Спокойно миллиард набираем. И нет никаких проблем с ценой на газ"…

А бесплатные военные базы? А Калининград? А военная группировка, самая эффективная в Восточной Европе по признанию специалистов НАТО?

По его убеждению, России, Беларуси и Украине необходимо создать образование по типу союзного государства.

"Такой рынок теряем. 300 млн. человек. А ресурсов - потребить невозможно. Добывай, перерабатывай и живи", - "сглотнул слюну" Лукашенко.

Но когда, по его мнению, Россия, Украина и Беларусь окончательно отойдут политически и экономически друг от друга, Европа "будет относится по-другому" к этим странам.

"Дай бог, чтобы не так, как к Югославии", - как-то очень грустно закончил тему Лукашенко.

***Как вам такой пассаж, братья россияне????

Отчасти он неглупо говорит, строили в СССР всем миром и в России и в других республиках, но сейчас каждый сам за себя, как может, мировые цена на газ пока не пименили ни к Белорусии ни к Украине, кстати и газотранспортную систему строили то же всем миром. Ни ЕС ни США никогда не допустят создание такого союза как Россия-Украина-Белорусия, это будет такой противовес для всех, что мало ни кому не покажется, да и невозможен такой союз из за амбиций политиков во всех трех странах, который дополнительно усугубляется революциями и невозможен ни когда из за этнических(если можно так выразиься) разногласий западной Украины, все хотят быть самостоятельными(самостийными). А такой союз был бы весьма и весьма хорош для нас, для всех.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 24-11-2006 - 11:41

Ольга ,ну сколько можно говорить лозунгами совковой эпохи? Ну да, строили вместе, и газотранспортную систему, и все предприятия, кстати, не только в Украине, как сейчас любят говорить, а и в России (естественно, несоизмеримо больше), руками ссыльных, репрессированных (очень многих именно с западной Украины. Так что этот аргумент в пользу бедных, как говорится. А по поводу противовеса, я сомневаюсь. Объединившись, мы начнем разваливаться изнутри - будет полных разброд и шатание, те немногие, но позитивные изменения сойдут на нет. Я при этом не уточняю, кто кому будет мешать и диктовать свои условия.
Кстати, избавьтесь, пожалуйста от иллюзий насчет того, в Украине патриоты живут сплошь на Западной Украине - это далеко не так.

Вы не очень внимательно прочитали... У меня есть два друга. 1-му я говорю что он самый лучший, 2-му- что он и каждому предлагаю дружить против другого. Это дружба? Кинули его в России- побежал плакаться хохлам

Мне честно говоря настолько пофигу, где у Вас патриоты живут. Я прекрасно понимаю, что такое объединение НЕВОЗМОЖНО и союза Россия-Беларусь никогда не будет и впринципе я без этого прекрасно проживу, чего и другим желаю.

Это все в изложении. Хотелось бы прочитать стенограмму

Дополнено: а вот и стенограмма http://president.gov.by/press33657.html

Это сообщение отредактировал chips - 24-11-2006 - 12:47

У нас "крыш" тоже давно давно нет - есть официальные охранные агенства.

Обратите внимание- внизу написано- публикуется с незначительными сокращениями! Самое скандальное- вырезали! Впрочем, никто не удивлен!

"Мне честно говоря настолько пофигу, где у Вас патриоты живут. Я прекрасно понимаю, что такое объединение НЕВОЗМОЖНО и союза Россия-Беларусь никогда не будет и впринципе я без этого прекрасно проживу, чего и другим желаю."


Есчеее кааак будет. Пусть и не при Путине и Лукашенко. И валюта общая будет и тд. Неизбежно причем. Ну а по поводу диктатуры. Так это больше те воют, кто на запад с пиндосами ориентирован, а не на Россию. К счастью, эти цирки на выборах, как на Украине и Грузии, там не прошли. Надеюсь и не пройдут.

...а был ли мальчик?

Есть там диктатура, нет там диктатуры - это белорусы знают. А мы можем ориентироваться только по сообщениям давно проданных журналистов или тех кто хотел бы продаться, но в струю не попал. А мы, пожуем - увидим.

Есть. Я, например, своему 3500 рублей в месяц плачу за сигнализацию.

Как ты добр к форумчанам-белоруссам

О чём речь?

Да о том, что я сотрудничаю с охранным агентством. Сотрудничество заключается в том, что они мне установили и обслуживают охранную сигнализацию. Обходится мне это в 3500 рублей в месяц.

Ну это же всё официально?

Естественно, всё по безналу. Я и говорю, что все "крыши" давно... снесло В прошлом они. Да и в девяностые всё это дело молва преувеличивала. Ко мне за всю историю рекетиры один раз приходили. Давно это было... Они теперь уж и из тюрьмы-то все вышли.