Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Wiya @ 18.07.2012 - время: 23:58) | ||
они любят ровно до тех пор, пока тельце находится в единоличном пользовании, а дальше страх, вдруг другой окажется круче |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 00:12) |
и простил, потому что страх, вдруг больше никому не нужен окажется ))) |
QUOTE (ИЛ68 @ 17.07.2012 - время: 12:27) | ||
Да ладно. Можно в произведениях того же Пушкина найти массу свидетельств об изменах. Сам поэт также не отличался строгостью нравов и если мне не изменяет память дуэль на Черной речке была в его жизни далеко не первой. Если бы все изменщицы заканчивали как Анна, то вряд ли бы кто-то изменял. |
QUOTE | ||
Сомневаюсь, что кого-то так же будут судить за помыслы по поводу измены не подкреплённые никакими действиями. Мысли к делу не пришьёшь. Разве религией осуждаются только помыслы насчёт именно прелюбодеяния? Помыслы на "что-то украсть" точно так же будут осуждаться религией. Почему моя аналогия некорректна? |
QUOTE |
Возможность развода сама по себе не подразумевает, что брак обязательно не навсегда. Кстати даже приведённый вами церковный брак допускал развод по причине измены. Может быть это не случайно? |
QUOTE | ||
Сомневаюсь, что я единственный кто придерживается подобного мнения. Людей вовсе без недостатков наверное не существует, а вот людей, которых любят наверняка много. |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 03:27) | ||
Прощение оно же не на словах. Как можно простить из-за страха? Прощают, потому что зло перестали держать, Отпустили тяжесть обид, мысли о неприятном, перестали переживать.. а как из-за страха, боясь, можно перестать переживать? скорей наоборот, страхи усиливают переживания. Вот что для вас прощение, раз вы считаете, что можете простить из-за страха? Имея претензии, зло на человека, вы солжёте, что этого нет? Типа, простили, а в душе злость с обидой, претензии мусолите? Это не прощение. |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 09:11) |
так большинство и не прощают, а только пытаются... и внушают себе, что простили... и происходит это именно из-за страха ))) |
QUOTE (дамисс @ 18.07.2012 - время: 23:40) |
Ни капельки не изменится.Я ж не себя люблю, а её.В этом и отличие от верных, которые себя любят. |
QUOTE |
Вполне легко представить такую ситуацию, например, в мусульманском мире: там женщины вообще не выходят из дому без сопровождение кого-либо из членов семьи. Ужасно, конечно, но возможности для измен близки к нулю. |
QUOTE |
Если нет возможности изменить, то и нет возможности проявить верность. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 19.07.2012 - время: 08:27) |
Не буду спорить ради спора. Тем не менее, "но я другому отдана" Анне в нужный момент в голову не пришло. Одно дело, когда просто имеются свидетельства об изменах, и другое - когда появляется роман знаменитого на тот момент автора, в котором путеводной нитью проводится мысль о необходимости легализации измен (в форме разводов), в котором показывается - вот смотрите, изменщица, она ж не просто так изменила, а по большой любви, а наше косное общество и сына ее лишило, и травит, и вот, даже под поезд заставило броситься. А легализовали бы мы разводы для таких случаев официально - глядишь, и не было бы ничего. |
QUOTE |
Да религией, по строгим ее собственным меркам (не судите, да не судимы будете) вообще ничего не осуждается. Грех, он ведь прежде всего душу самого грешника разъедает, и тот сам мучается. Поэтому религия в данном случае, скорее, ему утешение доставляет, показывая пути, как искупить грехи свои. В том же отрывке из Евангелия: (Мф 5:29-30) Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну Думается, что в этом отрывке из Библии отражено то, что сексуальные соблазны, по сути, намного сильнее любых других (первичный базовый инстинкт таки). Потому и грехом является уже сама мысль, само вожделение, в отличие от кражи. |
QUOTE |
Допускал развод по причине измены, но мы ж тут о верности говорим. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует (Мф 5:32) Так вот - даже при наличии повода для развода (любодеяние жены), после оного, если обманутый муж женится второй раз, он же не верен первой жене, это ж очевидно. Значит - верным ей он не является. Значит, в Мф 5:32 - просто узаконенные, с точки зрения Евангелия, границы неверности мужа жене приведены. |
QUOTE |
Расширились в другие времена поводы и причины для развода - расширились границы узаконенной государством и/или религией неверности. Вообще развод свободен, осуществляется по желанию - считайте, что в этом государстве неверность узаконена и свободна. Это не значит, что не может быть собственных моральных рамок верности. Истинно верный человек вступает в брак с мыслью, что никогда не разведется. (Правда, у тутошних верных я таких мыслей не замечал, что видно по моему спору с селене в топике про ННН). А те, кто вступая в брак, надеются, что если жена изменит, и тогда они с легким сердцем могут разводиться, потому что ничего не нарушали - уже изменили жене "в сердце своем". |
QUOTE |
Это всего лишь показатель девальвации понятия "любовь" в нашем мире. Когда за нее часто принимают простую выгоду или удобство жить именно с этим человеком. |
QUOTE |
Таким же образом вы можете сказать, что вдовец женившийся после смерти жены на другой, перестал быть верен жене. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 19.07.2012 - время: 12:29) | ||
ИЛ68, подробней позже отвечу... Тут только самое яркое:
Могу так сказать, и даже буду весьма логичен в этом. А вы возьметесь утвеждать, что он не перестал быть верным первой жене? Это был бы совсем абсурд. |
QUOTE (Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 13:49) |
[QUOTE]Таким же образом вы можете сказать, что вдовец женившийся после смерти жены на другой, перестал быть верен жене.[/QUOTE] Могу так сказать, и даже буду весьма логичен в этом. А вы возьметесь утвеждать, что он не перестал быть верным первой жене? Это был бы совсем абсурд. [/QUOTE] Некоторые так никогда и не женятся больше, оставаясь верными первой жене. |
QUOTE (Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 13:49) |
Некоторые так никогда и не женятся больше, оставаясь верными первой жене. |
QUOTE (ИЛ68 @ 19.07.2012 - время: 14:03) | ||
Да. Особенно если человек однолюб, а женится из-за выгоды он не хочет. |
QUOTE (ИЛ68 @ 19.07.2012 - время: 13:14) |
На мой взгляд, не всем в жизни выпадает и везёт родится однолюбом и прожить им всю жизнь. |
QUOTE (Sinnerbi @ 19.07.2012 - время: 16:49) | ||
Вот опять же где справедливость. Один родился однолюбом и ни хрена то ему не надо. Живет себе в полном спокойствии и гармонии. Другому же либидо ни спать ни есть не дает. Он яйца в узел завязал, кроме жены никого, а ей много и не надо. У него уже глаза на лоб лезут от спермотоксикоза, но он держится из последних сил и не сдается охмуряющим его дамам вокруг. Каждый день пытка. Чем этот человек провинился? Если рассмотреть человека как особь биологического вида, то для увеличения биоразнообразия необходимого для существования этого самого вида однолюб это опасное отклонение, вредная мутация, которая приводит к снижению комбинаций генов и снижению биоразнообразия. Человек же способный совокупиться с разными особями это как раз норма с точки зрения выживания вида. При этом не однолюб все таки где нить проявляет свою сущность во взглядах на других дам, интернет сайтах или спьяну кого нить за попу ухватит. Его обвиняют и ставят в пример однолюба, но однолюб то ни хрена для этого не делает, только вещает везде , что верность это хорошо, а неверность гадость, подлость, предательство. Хорошо так вещать, когда самому то ни хрена не надо. |
QUOTE (ИЛ68 @ 19.07.2012 - время: 15:01) |
И я конечно считаю полным абсурдом считать не верным вдовца женившегося после смерти жены. |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 10:11) | ||
так большинство и не прощают, а только пытаются... и внушают себе, что простили... и происходит это именно из-за страха ))) |
QUOTE (ИЛ68 @ 19.07.2012 - время: 13:14) | ||
"Насильно мил не будешь" - эту мысль не отменят никакие законы запрещающие разводы. Я не могу сказать, что однозначно лучше, всю жизнь жить с нелюбимым человеком или возможность соединится с любимым. Но конечно чувство долга в эпоху потребительства, значительно нивелировано. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Мы говорим тут о верности, а не о святости. Таким же образом вы можете сказать, что вдовец женившийся после смерти жены на другой, перестал быть верен жене. На мой взгляд, не всем в жизни выпадает и везёт родится однолюбом и прожить им всю жизнь. Но разве тот факт, что у меня не получилось любить человека всю жизнь, даёт мне право унижать его за это? |
QUOTE |
Многие военные давали присягу СССР, после чего служат в армии России. Их вы тоже отнесёте к неверным? |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 03:27) |
Прощение оно же не на словах. Как можно простить из-за страха? Прощают, потому что зло перестали держать, Отпустили тяжесть обид, мысли о неприятном, перестали переживать.. а как из-за страха, боясь, можно перестать переживать? скорей наоборот, страхи усиливают переживания. Вот что для вас прощение, раз вы считаете, что можете простить из-за страха? Имея претензии, зло на человека, вы солжёте, что этого нет? Типа, простили, а в душе злость с обидой, претензии мусолите? Это не прощение. |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 18:07) |
Ну зачем вы говорите за большинство. Вы же не в курсе). Есть те, которые живут и маются и дело не в страхе, есть те, кто прощают и не помнят зла. а есть те. которые заранее, уже перед свадьбой просчитывают, в каком случае они побегут на развод. |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 19:17) | ||
у меня такое впечатление, что только я один здесь и в курсе )))) а в чем дело, если не в страхе? чего ж маются? мазохисты? )))) |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 19:28) |
Вы пример страха приведите. И только господь бог мог бы быть в курсе обо всех или о большинстве. |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 19:15) |
я вообще не прощу измену... ни из-за страха, ни из-за чего либо другого... когда прощают что-то, то и не вспоминают об этом вообще... а даже здесь некоторые целые портянки пишут, пытаясь в чем-то убедить кого то, а прежде всего себя в том, что и надо прощать...и только это правильно... только вот такой аутотренинг совсем не говорит о прощение...только о попытках |
QUOTE |
и только это правильно... |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 19:37) | ||
всё таки догадались кто я ))) страх, что никому не нужен, что выкинут на улицу, страх начать всё сначала... вообще я про страх написал в ответ на такое же предложение о верных... и тех, и других можно в этом обвинить...было бы желание |
CODE |
страх начать всё сначала... |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 19:42) |
во вторых, дело то хозяйское как кому жить... только и прощения нет в аутотренинге. |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 19:50) |
По вашему посту, человек - уже задохнувшаяся от страхов, мышь Смотрите сами.. Вот женщина боится, что никому не будет нужна. Но ведь не нужна и мужу-ходоку. Опять боится. Куда не кинь, везде клин. |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 19:50) |
Конечно, нет прощения в аутотренинге. Разумеется, аутотренинг не при чём, если нет злости и обиды. А у кого аутотренинг? |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 19:56) | ||
а Вы этот вопрос задайте тем, кто так делает... |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 20:06) |
Это вы знаете про большинство) |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 19:54) | ||
как это мужу не нужна? он же приходит домой...зарплату приносит...гвозди забивает ))) |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 20:12) |
Вы для начала определитесь кто кому не нужен. Это же ваша фраза "страх, что никому не нужен", а не моя). Мне пора. До встречи. |
QUOTE (asdfghjk2010 @ 19.07.2012 - время: 20:16) | ||
цитирую себя: под всё можно подвести любое объяснение ))) ну например... узнал, что изменяет, и простил, потому что страх, вдруг больше никому не нужен окажется ))) тот, кому изменили, боится, что больше никому не нужен будет |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 20:28) |
А жить рядом с тем, кому не нужен, не страшно? Жена, к примеру изменяет, он узнаёт и прощает, потому что другим не нужен, видите ли в плане секса, но так и жене не нужен, раз изменяет ему, но почему-то остаётся жить.. наверно хочет гвоздями угодить и зарплатой. Нет, я таких не встречала. Но мы далеко ушли от темы. Прощайте ещё раз. Спокойной мне ночи |
QUOTE (Sinnerbi @ 19.07.2012 - время: 16:49) |
Вот опять же где справедливость. Один родился однолюбом и ни хрена то ему не надо. Живет себе в полном спокойствии и гармонии. Другому же либидо ни спать ни есть не дает. Он яйца в узел завязал, кроме жены никого, а ей много и не надо. У него уже глаза на лоб лезут от спермотоксикоза, но он держится из последних сил и не сдается охмуряющим его дамам вокруг. Каждый день пытка. Чем этот человек провинился? Если рассмотреть человека как особь биологического вида, то для увеличения биоразнообразия необходимого для существования этого самого вида однолюб это опасное отклонение, вредная мутация, которая приводит к снижению комбинаций генов и снижению биоразнообразия. Человек же способный совокупиться с разными особями это как раз норма с точки зрения выживания вида. При этом не однолюб все таки где нить проявляет свою сущность во взглядах на других дам, интернет сайтах или спьяну кого нить за попу ухватит. Его обвиняют и ставят в пример однолюба, но однолюб то ни хрена для этого не делает, только вещает везде , что верность это хорошо, а неверность гадость, подлость, предательство. Хорошо так вещать, когда самому то ни хрена не надо. |
QUOTE |
тут я согласен: не однолюб = неверный. |
QUOTE (Фема @ 19.07.2012 - время: 18:07) |
Подождите секундочку с армией. Если вы считаете абсурдом, что вдовец неверный покойнице, значит, по-вашему он ей верный. Но при этом вы пишите, что он снова женился. Верный покойнице и верный второй жене - вот именно это абсурд. Нельзя блюсти верность сразу двум. Выбирайте, какой жене он верность блюдёт.. покойнице или нонешней? Какой-то из них он верность не блюдёт. |
QUOTE (Sandro21962 @ 19.07.2012 - время: 11:56) | ||
Страха ЧЕГО, стесняюсь спросить? Страха остаться в одиночестве? Тогда при чем тут прощение? Можно не прощать и оставаться жить, постоянно напоминая второй половине о ее грехею Правда, не знаю, надолго ли это поможет. Если вы о страхе потерять имущество при разводе, то при чем тут любовь? Ведь изначально речь шла о прощении того, кого любишь. |
Рекомендуем почитать также топики: Изменники за рулём Хотели бы встретится с тем человеком Обручальное кольцо, снимаете? Измена с братом мужа итог семейной жизни |