Душа.Что мы называем этим словом?

Вы о жизни вообще, или конкретно о Вашей или моей?

mjo 15.02.2009 - время: 02:07

Конечно имеется ввиду смысл жизни вообще.Вопрос в том-случайное ли наше сушествование или закономерное?

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 15-02-2009 - 06:37

Считаю, что случайно. Но конкретно на мою жизнь это мое понимание не оказало никокого влияния. У меня, например, давольно интересная жизнь и биография. Это мое мнение, но ведь это и моя жизнь. Тогда почему случайность существования должно оказывать влияние на жизнь других людей? А если оказывает, это значит, что все зависит не от смысла жизни вообще, а от каждого человека в частности.

Даже упоминания от подполковника говорят что окажется в рае.А где упоминания об аде.Причем не апостолов от церкви а от апостолов от самого Христа.Я утверждаю что церковники придумали ад.Рай и где упоминается от Христа или Творец что вы где либо после смерти окажетесь вы не сможете указать.Единственно что сказано что после его второго пришедствия разделит на правых и левых.Так что и рай и ад вымысел церковников.

Причём если ад выписан довольно живо и ярко учитывая любовь этой религии к насилию и жестокости. То рай выглядит весьма убого: души в белом бренчат на струнных и поют. По неясной причине эти скучные действия должны вызывать восторг

кроули ....да Господь с вами ! где это я намекал о том что окажусь в раю ? я очень грешен .на мне такое есть .что упаси вас Бог! каюсь и надеюсь конечно .но сознаю что шансов у меня немного ....
вот ва о аде ....Христос сказал: “И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную” (Мф. 25, 46). Если этот стих связать с предыдущим “идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его” (Мф. 25, 41), то станет ясно, что ад отождествляется здесь с вечным огнем, который приготовлен не для человека, а для диавола и его ангелов.

Второе место Священного Писания, которое содержит слово ад, находится в послании евангелиста Иоанна: “Совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение (κολασε). Боящийся несовершенен в любви” (1 Ин. 4, 18). Конечно, здесь говорится об аде не как образе существования грешников после Второго Пришествия Христова, но как о состоянии мучения, которое чуждо любви и потому связано со страхом.

Кроме того, состояние ада передается в Священном Писании следующими словами и выражениями: “огонь вечный” (Мф. 25,41), “тьма внешняя” (Мф. 25, 30), “геенна огненная” (Мф. 5, 22) и так далее. Однако сейчас анализ этих выражений не является нашей задачей. Мы вернемся к ним в другой главе, когда будем рассматривать выводы, которые следует делать из учения Церкви и святых отцов о рае и аде.

Богатое воображение С чего вы взяли, что это про ад?

вегра...а что .о соседской пивной ?

Пивнушка в которой я в последний раз пил пиво закрылась много лет назад, с тех пор не хожу.
А вы всегда задаёте... странные вопросы когда ответить не можете?

вегра.....ну там же сказано о аде 1 что непонятно?

Непонятно откуда вы взяли что в ваших цитатах есть про ад если там даже такого слова нет.
Догадываетесь как должно выглядеть определение?
Ад - это... В аду- тото...

А про муки вечные и скрежет зубов читали?

А нафига нематериальной душе зубы, она же не ест и не жуёт

А это аналогии душевных мук и страданий о невозможности ничего изменить.

Слишком противоречивая религия, поэтому вам приходится каждый раз одно и тоже место то буквально понимать то иносказательно иначе что ни возьмётесь объяснять логично объяснить не сможете.
PS ИМХО пример непротиворечивой религии - греко-римские боги-олимпийцы

Иисус говорит в основном притчами. И все приводит через аналогии. Он вынужден опускаться на наш уровень что-бы довести до нас правильное мировозрение.

mjo 15.02.2009 - время: 07:19

Я уважаю Ваше мнение,но остаюсь при своем.

Я считаю,что случайность существования не оказывает направленного влияния на жизнь.Оказывает влияние только закономерность,которая часто подтверждается невероятностью событий для индивида относительно совпадений.

И где Христос про скрежет зубовный говорил?
Например один предаст другой отречётся или кто без греха пусть первый камень бросит. Не мир принёс но меч, торговцы прочь из храма. Не убий. Какие разночтения и аналогии всё предельно ясно и точно. это потом попы запутали чтобы торговать в храмах, убивать, судить, развязывать христианские войны

вегра....вот это слово (κολασε)..и означает ад !

А вот и про зубовный скрежет.

От Матфея. 8гл.

5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

А вот и про зубовный скрежет.

От Матфея. 8гл.

5 Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

Благодарю за комплимент, но я этого языка не знаю. Вам с Витом надо пообщаться, большой затейник он по части переводов. Есть утверждённый официальный перевод там и ищите.

Напомню, что речь шла о душах.
Здесь непонятно что такое внешняя тьма и что значит извергнуты? В космос без скафандров выкинут? Так в вакууме звуки не передаются. Вы на вопрос пытаетесь ответить так что только новые возникают.

Я даже цветом выделил ответ на Ваш вопрос

Незнаю что значит внешняя тьма, незнаю что значит будут извергнуты. Но аналогия Ваша про скакфандры нравица, что-то типа этого, наверное, вернее эффект тоже.

Иисус говорил 2000 лет назад и притчи его были расчитаны на пастухов и примитивных ремесленников. Думаю , если бы он говорил нам, то иносказаний было бы поменьше и не надо было бы ломать копья про скрежет зубовный и внешнюю тьму со скафандрами. Хотя сейчас ему бы столько рекламы вставили в его ТВ или инет проповеди, что никто и не понял бы какую такую душу спасать и отчего . Ведь показали же что нужно делать в критические дни чтоб чувствовать себя защищенной. Чего еще надо то?

Короче, христиане призывают верят в то не знаю что. Стоит ли удивляться что столько направлений в христианстве которые проклинают друг друга.

А Вы во что верите? Цель Вашей Жизни?

Его притчи для "простых" Вы понять не можете, современные люди закончившие ВУЗы.
Высказывание есть.
Между Богом и человеком стоит мудрость мудреца и праведность праведника.

Как замечательно написал Николай Островский "Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно"

Поэтому к богу скорее обращаются глупые и неправедные.А мудрые и неправедные становились посредниками - священниками.А мудрым и праведным бог не нужен.

Ну Вам виднее.

Чтобы смысл этого высказывания понять нужно подумать прежде и кое что понять.

Это бессмысленное высказывание.
Я сильно извиняюсь если задел Вас.

А КТО может понять?
В высказывании же мудрец надо было писать в кавычках, т.к. если это действительно мудрец он прекрасно понимает как мало он знает. То же самое с праведником, т.к. "пусть кинет в меня камень тот кто сам без греха."

Тогда и верующего надо писать в кавычках.