две жены - продолжение

Да вот и получается, что при нынешних сложностях - и с заработком, и потом с тем, куда это заработанное вложишь - должна быть крепкая семья, тыл, опора. Одна семья и одна жена. Прожил с одной семьёй, разобрался, чего себе оставлять, чего домочадцам, соотнёс свои желания и возможности, себя подстраховал, черту подвёл, тогда можно и вторую жену заводить. А то вот - Герой: назаваривал каш - и в отношениях - бардак, и с имуществом - бардак, чего хорошего-то?

Правильно всё говорите. А мне плохо еще и потому что нервы шалят, он не звонит, а мне мерещатся всякие ужасы там, у него, потому как, когда всё нормально он звонит значительно раньше....
у меня прединфарктное состояние...потому что беспокоюсь за него реально, она там скандалит, ая здесь потом не знаю, как его в чувства приводить...

Это сообщение отредактировал Silvia - 28-12-2009 - 01:50

QUOTE (Silvia @ 28.12.2009 - время: 00:26)

И пусть ею будет хоть сто лет  и пусть он всегда её обманывает, раз она это позволяет. Мы совсем не об этом вели беседу, если Вы не заметили.... И прежде чем судить о детях, вырастите хотя бы одного до 25 лет, чтобы понять, что взрослые дети далеко не то, что маленькие....

Спасибо, я сильно постараюсь. Мой брак бездетный.

Когда отец разводился с матерью, уходя к любовнице, он был безумно зол (ну прямо как ваш), думал только о своем благополучии и по фиг было на детей. Ушел с отдельной квартирой, пытался отобрать дачу. Забрал машину. Я обожаю чадолюбивых пап. Мне было 20.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 28-12-2009 - 04:11

Или я пропускаю какие-то тонкости... Или вас, Сильвия, готовятся кинуть. Если машина в вашей совместной собственности, то ваша доля и так не входит в ИХ совместно нажитое. А потому акт дарения ничего для перераспределения долей не изменит. А вот у вас возможный финансовый рычаг отберет...

QUOTE (Дон Хуан Матус @ 28.12.2009 - время: 07:39)

Или я пропускаю какие-то тонкости... Или вас, Сильвия, готовятся кинуть. Если машина в вашей совместной собственности, то ваша доля и так не входит в ИХ совместно нажитое. А потому акт дарения ничего для перераспределения долей не изменит. А вот у вас возможный финансовый рычаг отберет...

Ммммдя Вы действительно пропускаете много тонкостей.Впрочем Silvia думаю Вам сама ответит

QUOTE (дамисс @ 28.12.2009 - время: 09:11)

QUOTE (Дон Хуан Матус @ 28.12.2009 - время: 07:39) Или я пропускаю какие-то тонкости... Или вас, Сильвия, готовятся кинуть. Если машина в вашей совместной собственности, то ваша доля и так не входит в ИХ совместно нажитое. А потому акт дарения ничего для перераспределения долей не изменит. А вот у вас возможный финансовый рычаг отберет... Ммммдя Вы действительно пропускаете много тонкостей.Впрочем Silvia думаю Вам сама ответит

Да ладно, дамисс, не стесняйтесь)) За бедных мусульман вы уже ответили. Надо, кстати, им передать ваше авторитетное мнение. А то живут, бедняги, и не знают, что не правильно. А судя по тому, как вы за мной по темам скачете - с вами уже никто не общается?

QUOTE (Дон Хуан Матус @ 28.12.2009 - время: 09:28)

А судя по тому, как вы за мной по темам скачете - с вами уже никто не общается?

Манией величия решили пострадать Не буду мешать

QUOTE (Silvia @ 27.12.2009 - время: 22:09)

Я повторила его слова об отписании квартиры дочери и как он их воспринимает. Не более. Он за это на жену крайне обижен, потому что это была его потом и кровью заработанная квартира и он считает, что она должна была его и оставаться, а дочь там бы жила. Это нормально. кроме того его дочь осталась совладельцем и их большой квартиры.... Он очень переживает, но обратно ничего отзывать не будет, посто себя ругает, что согласился на это.....

Ну я бы не очень верила его словам.... ну просто вот не верится.... почему-то....

QUOTE (Silvia @ 27.12.2009 - время: 22:26)

Моей дочери скоро 25 и ничего на неё оформлять я не буду ради её же блага...а вот жить она может, где захочет отдельно...

А чего тебе оформлять, мне помнится, что она у тебя за границей где-то живет.....

QUOTE (Дон Хуан Матус @ 28.12.2009 - время: 05:39)

Или я пропускаю какие-то тонкости... Или вас, Сильвия, готовятся кинуть. Если машина в вашей совместной собственности, то ваша доля и так не входит в ИХ совместно нажитое. А потому акт дарения ничего для перераспределения долей не изменит. А вот у вас возможный финансовый рычаг отберет...

Да нет, Благородный Дон.... мне видится вообще эта история примерно так, что мужик с его женой уже несколько лет разводят эту любовницу по всем направлениям.... по финансовому в том числе.... Ну кажется мне так... ИМХО такое вот дурацкое... или может быть параноя у меня...

QUOTE (Silvia @ 28.12.2009 - время: 00:09)

У моей очень богатой подруги три сына, всем купили по квартире и все на отца. Кроме всего прочего, это защита детей от их мужей и жён, которые могут уговорить продать квартиру ради бизнеса, к примеру....

у тебя во всех постах прослеживается одна и та же мысль. что жены и мужья - это враги)))

QUOTE (medusa @ 28.12.2009 - время: 10:49)

QUOTE (Silvia @ 28.12.2009 - время: 00:09) У моей очень богатой подруги три сына, всем купили по квартире и все на отца. Кроме всего прочего, это защита детей от их мужей и жён, которые могут уговорить продать квартиру ради бизнеса, к примеру.... у тебя во всех постах прослеживается одна и та же мысль. что жены и мужья - это враги)))

А кто его знает, как жизнь детей сложится.
Это нашему поколению проще было - оба почти нищие, никто практически ничем не рисковал, вступая в брак.
И у меня этот мотив - защита от будущих невесток-зятьёв - присутствует. Родным детям - пусть будет как можно лучше - ничего для них не жалко, а если левые халявщики попадутся? Шоб нажитое потом и кровью куда-то на сторону ушло? Нет уж, не надо.

QUOTE (Тётя Ле. @ 28.12.2009 - время: 12:00)

И у меня этот мотив - защита от будущих невесток-зятьёв - присутствует. Родным детям - пусть будет как можно лучше - ничего для них не жалко, а если левые халявщики попадутся? Шоб нажитое потом и кровью куда-то на сторону ушло? Нет уж, не надо.

нет доверия к детям. наверное потому что душевную связь в своё время потеряли. или правда они(и их выбор) доверия не заслуживают?

QUOTE (medusa @ 28.12.2009 - время: 12:30)

QUOTE (Тётя Ле. @ 28.12.2009 - время: 12:00) И у меня этот мотив - защита от будущих невесток-зятьёв - присутствует. Родным детям - пусть будет как можно лучше - ничего для них не жалко, а если левые халявщики попадутся? Шоб нажитое потом и кровью куда-то на сторону ушло? Нет уж, не надо. нет доверия к детям. наверное потому что душевную связь в своё время потеряли. или правда они(и их выбор) доверия не заслуживают?

QUOTE

нет доверия к детям

Верный вывод из моих слов.
Но доверие есть.
Пока - нет у них пар, т.е. огорчаться по поводу "недостойного избранника" мне пока не пришлось. Но некоторые гипотетические опасения в голове присутствуют, бо в жизни чего только ни случается.

Итак, день рождения прошел.Не виделись , не слыхались?Ничего ведь экстраординарного не произошло?

Да, прошёл. У него там всё прошло спокойно. А со мной нет, очень сильно поссорились уже сегодня, потом помирились. Поссорились, потому что я ему сказала, что не буду человеком второго сорта, что если он дорожит семьёй, я это понимаю и принимаю, точно также он должен дорожить и мной, если хочет со мной общаться, а не ставить постоянно интересы семьи выше моих. Он попытался всё свести к тому, что я опять добиваюсь его переселения. На что твёрдо ему сказала, что не надо мне этим затыкать рот, что это неправда, что я добиваюсь не переселения, а уважения ровно такого же, как он оказывает жене, что если он от меня принимает любовь, то и отдавать должен не только по расписанию. ссорились очень сильно, я его обвинила в предательстве, что когда трудно, он стал бояться, он доказывал, что всё не так, что он меня никогда не унижал и никуда от меня сбегать не собирается. В итоге всё равно обвинил меня в том, что ему ос мной не спокойно. Сказала, что я не кукла.
Хочет ов всём обвинить меня, а про себя говорит, что хочет, чтолбы жена и я были одинаково счастливы с ним, что это его главное желание. Только прогибаться почему-то должна я, при том что желание его невыполнимо по сути...

Поняла, что меня более всего бесит в наших отношениях. На самом деле они ему нужны не меньше, чем мне и неважно по каким причинам, не об этом речь. Важно, что нужны, иначе бы он давно сбежал, у меня не рай далеко.
При этом он постоянно ведёт себя как подарок, который позволяет себя любить и он мн грозит расставнием, а не я ему, постоянно упрекает и обвиняет в чём-то, как будто сам безгрешен....Где же паритет?
Я отпускаю его, стараюсь как могу и получаю одни и те же упрёки. Но если не нравится ему со мной, почему не уходит?

...

Это сообщение отредактировал Silvia - 29-12-2009 - 01:41

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:20)

Да, прошёл. У него там всё прошло спокойно. А со мной нет, очень сильно поссорились уже сегодня, потом помирились. Поссорились, потому что я ему сказала, что не буду человеком второго сорта, что если он дорожит семьёй, я это понимаю и принимаю, точно также он должен дорожить и мной, если хочет со мной общаться, а не ставить постоянно интересы семьи выше моих. Он попытался всё свести к тому, что я опять добиваюсь его переселения. На что твёрдо ему сказала, что не надо мне этим затыкать рот, что это неправда, что я добиваюсь не переселения, а уважения ровно такого же, как он оказывает жене, что если он от меня принимает любовь, то и отдавать должен не только по расписанию. ссорились очень сильно, я его обвинила в предательстве, что когда трудно, он стал бояться, он доказывал, что всё не так, что он меня никогда не унижал и никуда от меня сбегать не собирается. В итоге всё равно обвинил меня в том, что ему ос мной не спокойно. Сказала, что я не кукла. Хочет ов всём обвинить меня, а про себя говорит, что хочет, чтолбы жена и я были одинаково счастливы с ним, что это его главное желание. Только прогибаться почему-то должна я, при том что желание его невыполнимо по сути...

Когда-то я писал, что мужиченка дерьмовенький. Он не уважает ни жену ни вас, Сильвия. И улаживает отношения с женой опять же за ваш счет. Хорошо, что вы это стали понимать.

Я думаю, со временем вы станете проще относиться и к нему и к сложившейся ситуации, наверное, это и к лучшему. Я не знаю, как вообще можно жить с таким субъектом, разве что ради секса? Ну тогда не обязательно 24 часа находиться рядом.

Я совсем не говорю о разрыве отношений, но вы правильно заметили - отношения должны строиться по вашему сценарию, вы имеете на это право.

Вот только здравый смысл восторжествует ли? В любом случае нужно хотя бы прекратить помогать ему материально.....

Мне очень плохо. Перестала понимать что-либо. Чем больше я стараюсь вести себя, как лучше, тем хуже получается. Прямо отчаянье.
А поводом к ссоре был мой срыв нервный настоящий, потому что он звонит поздновечером абсолютно всегда, ВСЕГДА, а вчера не позвонил совсем, перед этим говорил, какая дома напряжённая обстановка и жаловался на сердце. Не спала всю ночь, мучилась кошмарами, что ему там во время скандала стало плохо. У него отец умер в 53, а брат в 51, а ему самому 50 лет.

Оказалось, он спьяну просто уснул....Можете, не говорить, что я дура, но я хочу, чтобы обо мне думали в любом состоянии...

Это сообщение отредактировал Silvia - 29.12.2009 - время: 00:40

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:31)

Поняла, что меня более всего бесит в наших отношениях. На самом деле они ему нужны не меньше, чем мне и неважно по каким причинам, не об этом речь. Важно, что нужны, иначе бы он давно сбежал, у меня не рай далеко. При этом он постоянно ведёт себя как подарок, который позволяет себя любить и он мн грозит расставнием, а не я ему, постоянно упрекает и обвиняет в чём-то, как будто сам безгрешен....Где же паритет? Я отпускаю его, стараюсь как могу и получаю одни и те же упрёки. Но если не нравится ему со мной, почему не уходит?

А почему вы решили. что ему не нравится с вами. Такую жертвенную любовь, умопомрачительный секс да еще и материальную поддержку редко когда можновстретить. А слова - вы и сами знаете им цену.
А на счет угрозы расставания.....
Отношения ВСЕГДА зависят только от женщины. Известную пословицу повторять не буду.... Просто способ держать вас постоянно в тонусе да еще и проверять прочность вашей привязанности.

QUOTE (simon2009 @ 29.12.2009 - время: 00:38)

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:20) Да, прошёл. У него там всё прошло спокойно. А со мной нет, очень сильно поссорились уже сегодня, потом помирились. Поссорились, потому что я ему сказала, что не буду человеком второго сорта, что если он дорожит семьёй, я это понимаю и принимаю, точно также он должен дорожить и мной, если хочет со мной общаться, а не ставить постоянно интересы семьи выше моих. Он попытался всё свести к тому, что я опять добиваюсь его переселения. На что твёрдо ему сказала, что не надо мне этим затыкать рот, что это неправда, что я добиваюсь не переселения, а уважения ровно такого же, как он оказывает жене, что если он от меня принимает любовь, то и отдавать должен не только по расписанию. ссорились очень сильно, я его обвинила в предательстве, что когда трудно, он стал бояться, он доказывал, что всё не так, что он меня никогда не унижал и никуда от меня сбегать не собирается. В итоге всё равно обвинил меня в том, что ему ос мной не спокойно. Сказала, что я не кукла. Хочет ов всём обвинить меня, а про себя говорит, что хочет, чтолбы жена и я были одинаково счастливы с ним, что это его главное желание. Только прогибаться почему-то должна я, при том что желание его невыполнимо по сути... Когда-то я писал, что мужиченка дерьмовенький. Он не уважает ни жену ни вас, Сильвия. И улаживает отношения с женой опять же за ваш счет. Хорошо, что вы это стали понимать. Я думаю, со временем вы станете проще относиться и к нему и к сложившейся ситуации, наверное, это и к лучшему. Я не знаю, как вообще можно жить с таким субъектом, разве что ради секса? Ну тогда не обязательно 24 часа находиться рядом. Я совсем не говорю о разрыве отношений, но вы правильно заметили - отношения должны строиться по вашему сценарию, вы имеете на это право. Вот только здравый смысл восторжествует ли? В любом случае нужно хотя бы прекратить помогать ему материально.....

Как мне правильно указала Мимоза, я не жена, прав у меня нет никаких и не было. Материально я ему сейчас не помогаю. Я просто в полном нервном истощении и не понимаю, как перестать ссориться, если он меня всё время прогибает, ая его, и уже сама не знаю, откуда ноги растут.
Не надо упрекать только его, у меня самой очень диктаторский характер, борюсь с этим, но вылезает...

QUOTE (simon2009 @ 29.12.2009 - время: 00:44)

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:31) Поняла, что меня более всего бесит в наших отношениях. На самом деле они ему нужны не меньше, чем мне и неважно по каким причинам, не об этом речь. Важно, что нужны, иначе бы он давно сбежал, у меня не рай далеко. При этом он постоянно ведёт себя как подарок, который позволяет себя любить и он мн грозит расставнием, а не я ему, постоянно упрекает и обвиняет в чём-то, как будто сам безгрешен....Где же паритет? Я отпускаю его, стараюсь как могу и получаю одни и те же упрёки. Но если не нравится ему со мной, почему не уходит? А почему вы решили. что ему не нравится с вами. Такую жертвенную любовь, умопомрачительный секс да еще и материальную поддержку редко когда можновстретить. А слова - вы и сами знаете им цену. А на счет угрозы расставания..... Отношения ВСЕГДА зависят только от женщины. Известную пословицу повторять не буду.... Просто способ держать вас постоянно в тонусе да еще и проверять прочность вашей привязанности.

Не нравится ему ос мной сейчас, потому что в последнее время мы часто ссоримся из-за меня, он не виноват, я всё время обижаюсь на свой второй сорт...

А не ведите себя лучше. Иначе вы все время переступаете через себя. Ведите себя так как хочется. Только в каждый поворотный момент спрашивайте себя - а точно мне хочется именно ЭТОГО?

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:41)

Мне очень плохо. Перестала понимать что-либо. Чем больше я стараюсь вести себя, как лучше, тем хуже получается. Прямо отчаянье. А поводом к ссоре был мой срыв нервный настоящий, потому что он звонит поздновечером абсолютно всегда, ВСЕГДА, а вчера не позвонил совсем, перед этим говорил, какая дома напряжённая обстановка и жаловался на сердце. Не спала всю ночь, мучилась кошмарами, что ему там во время скандала стало плохо. У него отец умер в 53, а брат в 51, а ему самому 50 лет. Оказалось, он спьяну просто уснул....Можете, не говорить, что я дура, но я хочу, чтобы обо мне думали в любом состоянии... Это сообщение отредактировал Silvia - 29.12.2009 - время: 00:40

Нужно не стараться вести себя как лучше для него, а КАК ЛУЧШЕ ДЛЯ ВАС. Будет легче.

Сильвия, причина не в звонке, ситуация вас конкретно достала, вот вы и бунтуете, де еще и праздники эти впереди, снова сидеть одной.

Избавиться от такой зависимости тяжело, ломает при этом очень сильно, но потом - гораздо легче. Возьмите себя в руки, делайте то, что лучше для вас.

Мне хочется равных отношений более всего, чтобы он тоже не скрывал, что во мне нуждается и не заставлял меня как будто вымаливать внимание.
Он всё время самоутверждается за мой счёт. Грубо говоря, у него нет другого успеха в жизни, кроме меня и он меня за это бьёт....Без меня он будет вести образ жизни пенсионера, я его всё время толкаю
....Сегодня он мне орал, что он гавно и без меня будет в полном говне....уж простите....но что другим не будет...

Это сообщение отредактировал Silvia - 29-12-2009 - 01:54

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:47)

Не нравится ему ос мной сейчас, потому что в последнее время мы часто ссоримся из-за меня, он не виноват, я всё время обижаюсь на свой второй сорт...

Еще бы ему нравилось, издевается над женщиной, и при этом претензии высказывает. Выше вы писали, что на ваши слова о его свободе слезки начал лить?
Сплошное садо-мазо.....

А без иронии хочу вам уже в который раз повторить - Сильвия, оглянитесь вокруг, жизнь ведь не только из вашего героя состоит. Что же вы сотворили себе кумира? Хорошо с ним в постели, попользуйтесь часок-другой и отправляйте его куда подальше, живите своей жизнью. Вы же сами когда-то писали (правда по другому поводу) что мир цветной.... А у вас свет - там где он, все остальное - тьма. Плохо это.

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:52)

Мне хочется равных отношений более всего, чтобы он тоже не скрывал, что во мне нуждается и не заставлял меня как будто вымаливать внимание. Он всё время самоутверждается за мой счёт. Грубо говоря, у него нет другого успеха в жизни, кроме меня и он меня за это бьёт....Без меня он будет вести образ жизни пенсионера, я его всё время толкаю ....Сегодня он мне орал, что он гавно и без меня будет в полном говне....уж простите....но что другим не будет...

Вы сами все прекрасно понимаете, что здесь скажешь. Но он при всем при этом вас абсолютно не уважает.

Ну а если уж он сам себя таким словом называет, думаю, и отношение к нему должно быть соответствующее.

Выше вы писали, что женщины так самозабвенно любят только плохих. Но что же вам дает такая любовь? Вы счастливы в страданиях?

Снова повторяю - не можете изменить ситуацию - измените свое отношение к ней.....

А почему Вы мне не говорите, что моя основная беда, что я не могу остановиться и быть довольной тем, что есть. Ведь сколько это обсуждали, а бесит его эта моя черта более всего...

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 01:07)

А почему Вы мне не говорите, что моя основная беда, что я не могу остановиться и быть довольной тем, что есть. Ведь сколько это обсуждали, а бесит его эта моя черта более всего...

А вы не поняли? Не остановитесь вы, чувства слишком сильные. Отсюда и нужно начинать. Ведь он для вас - единственный свет в окшке, хоть по сути и г...но. Пока у вас в голове не изменится отношение к нему, в вашей жизни тоже ничего не изменится.

Чувства нельзя изменить усилием воли или разумом, также как и отношение к ситуации. Вообще не знаю, что можно изменить усилием воли, разве что поведение, так и это не получается...

QUOTE (simon2009 @ 29.12.2009 - время: 01:01)

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 00:52) Мне хочется равных отношений более всего, чтобы он тоже не скрывал, что во мне нуждается и не заставлял меня как будто вымаливать внимание. Он всё время самоутверждается за мой счёт. Грубо говоря, у него нет другого успеха в жизни, кроме меня и он меня за это бьёт....Без меня он будет вести образ жизни пенсионера, я его всё время толкаю ....Сегодня он мне орал, что он гавно и без меня будет в полном говне....уж простите....но что другим не будет... Вы сами все прекрасно понимаете, что здесь скажешь. Но он при всем при этом вас абсолютно не уважает. Ну а если уж он сам себя таким словом называет, думаю, и отношение к нему должно быть соответствующее. Выше вы писали, что женщины так самозабвенно любят только плохих. Но что же вам дает такая любовь? Вы счастливы в страданиях? Снова повторяю - не можете изменить ситуацию - измените свое отношение к ней.....

Я счастлива истинно только, когда он рядом, когда его нет, сплошные страдания...

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 01:25)

Чувства нельзя изменить усилием воли или разумом, также как и отношение к ситуации. Вообще не знаю, что можно изменить усилием воли, разве что поведение, так и это не получается...

Здесь вы очень сильно ошибаетесь. Силой воли можно сделать все. ..тем более, что вам нужно всего лишь научится доминировать над ним. А счастье - невозможно оно с таким человеком, лишь боль и страдания. И когда он рядом вы тоже несчастны, возможно еще больше, чем без него.

Взять себя в руки иногда бывает очень трудно, доходит просто до физической боли, но это необходимо, выхода просто нет. Дальше так жить невыносимо. Опять таки, вам не нужно с ним расставаться окончательно...

Господи, не хочу я доминировать. И с ним рядом я счастлива. Хочу не доминировать, а паритета. Зачем доминировать, зачем кого-то ломать? Что в этом хорошего?
Я и свободы ему хочу, как можно больше, чтобы человеку было хорошо.
Что похожа на полного диктатора что-ли?

QUOTE (simon2009 @ 29.12.2009 - время: 01:11)

QUOTE (Silvia @ 29.12.2009 - время: 01:07) А почему Вы мне не говорите, что моя основная беда, что я не могу остановиться и быть довольной тем, что есть. Ведь сколько это обсуждали, а бесит его эта моя черта более всего... А вы не поняли? Не остановитесь вы, чувства слишком сильные. Отсюда и нужно начинать. Ведь он для вас - единственный свет в окшке, хоть по сути и г...но. Пока у вас в голове не изменится отношение к нему, в вашей жизни тоже ничего не изменится.

Болезненная зависимость. Нужен психотерапевт. Хороший. Она себя доведет до ручки, это уже просто помешательство. Статус ее не изменится, скандалы продолжатся. Лучше не будет. Будет еще хуже.

Я злая. Но надо себя ценить и любить. И в некоторых случаях "Резать, не дожидаясь перитонита".

Тоска ужасная, бабы - дуры. Это я не только о вас, Silvia, дуростей и в моей жизни хватало. Но есть пределы, когда включается инстинкт самосохранения. У вас он молчит.

Психотерапевты и прочие могут помочь, когда человек сам понял, что что то не так и решил вылезти из ситуации, а не нырять в нее все глубже и глубже.
Вы мужика пожалейте, сердце ведь не 20 ти летнего, такие стрессы и отрицательные эмоции....