две жены - продолжение

QUOTE (Silvia @ 01.01.2010 - время: 22:38)

Его дочь в таком состоянии уже 22 года. Вы предлагаете ему все годы не выходить из дома? Она не нуждается в уходе круглосуточном, она нуждается в постоянном уходе.....а на работу он всегда уходил и всегда изменял жене, что интересы дочери не нарушало, он делал это в рабочее время....а сейчас выбился из графика... Знаете, постарайтесь, пожалуйста, сочувствуя мне, а я верю, что Вы мне искренне сочувствуете, не делать из него полного подлеца, это уже было и скучно.... Речь я вела, как найти себя и свою жизнь заполнить..

Вы знаете, а такие люди есть, есть даже такие , которые своим супругам ставшими инвалидами не изменяют.
я прекрасно понимаю, что для вас он белый и пушистый, заботливый отец и прекрасный мужчина.
как найти себя ? просто захотеть. вот просто взять и захотеть... для себя, не для нас. не обманывая себя поставить цель и шагнуть к ней.
а чем заполнить жизнь? Вам виднее, можно в общественную жизнь удариться, можно в увлечения (туризм например), можно в карьеру, в доп. обучение, бизнес.

Прежде чем осуждать, представьте, что мы с Вами не можем вообще судить о том, что переживает человек, видя каждый день своего ребёнка - инвалида?
И какую надо иметь психику, чтобы при этом жить, работать, смеяться и всё прочее, ведь жизнь его и его жены не остановилась от этого горя.....

Осуждать тогда уж надо меня, что я завела роман с женатым человеком, зная его обстоятельства. Только клянусь, ничего такого и в мыслях не было....

Общественная жизнь? Интересно, что именно Вы предлагаете?
Путешествовала довольно много, одна не люблю никуда ездить, бизнесом итак занимаюсь, это моя работа...в ней моё маниакальное упрямство-упорство очень помогает...
Увлечений нет, в этом и беда..

Это сообщение отредактировал Silvia - 02-01-2010 - 00:08

QUOTE (Silvia @ 01.01.2010 - время: 21:38)

Мне неинтересно искать других мужчин, я вполне преданная натура и искать мужчин даже для театров мне неинтересно....

Мдя..

Ох,egor76 , тебе что, заняться нечем? Взрослую женщину спрашиваешь, что такое любовь, что для нее счастье, ставишь ей психиатрический диагноз....Какой вообще сайт знакомств для женщины в такой ситуации? Для нее всё, что НЕ ОН, - плохо, не то. Зацикленность..

Она всё понимает и всё знает. Только во многом сама себе не признается или переубеждает себя, надеясь на лучшее..

Только в этой истории от нее исход не зависит. Ее мужчина не способен принять мужское решение, которое бы хоть хоть одной женщине в этом треугольнике жизнь облегчило. И он эгоист.

Она его не бросит. Он для нее - смысл жизни. И пока он болтается рядом с ней, она не может жить для себя. Он - центр ее вселенной, к большому сожалению или к ее счастью. К счастью почему? Будет что потом вспомнить. У многих жизнь серая, будни обычные. А тут такое сильное чувство.. Какая уже разница - любовь, зависимость.. ?

Сволочь он все же.. Праздники - тяжелая пора для женщин в такой ситуации. Тем более нет у нее своей жизни практически, он знает.. Не поздравил, смс такую прислал..

Silvia, вот как то пост получился в третьем лице, не к вам обращенный.. Я вообще промолчать хотела, ибо мне это все до такой степени не нравится, что сил нет..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-01-2010 - 00:34

Пока к счастью. Я всё прочитала внимательно.
А на мужской поступок бросить меня он в состоянии?
Очень захотелось спросить?

Ведь фактически уже бросает, только сам так это не воспринимает. Ему плохо и это первичней.

А я даже не могу представить, что буду делать, если он уйдёт.
Думаете, может?

Сейчас вечер и он опять не звонит. Хотя я сама послала ему смс, что и не надо, если ему плохо и устал, пусть успокаивается один и еще много других успокоительных смс ему написала...

QUOTE (Silvia @ 01.01.2010 - время: 23:42)

Пока к счастью. Я всё прочитала внимательно. А на мужской поступок бросить меня он в состоянии? Очень захотелось спросить? Ведь фактически уже бросает, только сам так это не воспринимает. Ему плохо и это первичней. А я даже не могу представить, что буду делать, если он уйдёт. Думаете, может? Сейчас вечер и он опять не звонит. Хотя я сама послала ему смс, что и не надо, если ему плохо и устал, пусть успокаивается один и еще много других успокоительных смс ему написала...

Мужской поступок - решиться на действие, сделать выбор и принять его последствия, любые - осуждение, презрение, страдания отвергнутой стороны и прочие прелести. Я не говорю о том, кого он бросить там может - вас или жену.

Любое событие вероятно. Такие эгоисты обычно, принимая решения, либо совершают его сразу под влиянием страсти, любви или потом, но это решение будет уже из разряда минимизации ущерба и максимизации пользы. Ну, вот и подумайте, какой выбор будет к этому разряду относиться. Вы его лучше знаете.

Я все же пока думаю, что:

QUOTE (Мимоза @ 01.01.2010 - время: 23:29)

Ее мужчина не способен принять мужское решение, которое бы хоть хоть одной женщине в этом треугольнике жизнь облегчило.

А там.. как фишка ляжет..

А отвергнутая и брошенная сторона ЖИТЬ обычно продолжает. Пройдя через темную полосу своей жизни. Инстинкт самосохранения обычно помогает, часто активизированный спецами. Остаются воспоминания, горечь утраты. Время не все лечит, оно просто сглаживает боль. И не всегда на место старой любви приходит новая. Но люди живут, их обыденные занятия засасывают, уже существующие или специально выдуманные, чтобы забыться. И держаться им помогают родные, друзья.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-01-2010 - 00:54

и в мыслях не было никого осуждать.
просто если тема создалась, значит есть проблема.
4 пути развития ситуации:
1. оставить как есть, мучиться дальше.
2. добиваться его до конца
3. быть счастливой с другим.
4. он бросает её.
самая большая проблема решить, чего хочет сама Сильвия.

QUOTE (egor76 @ 01.01.2010 - время: 20:27)

QUOTE (Kirsten @ 01.01.2010 - время: 22:23) QUOTE (egor76 @ 01.01.2010 - время: 19:46) что такое ЛЮБОВЬ ? Как раз вот то, что у Сильвии сейчас.... это маниакально-депрессивный психоз.

А любовь это и есть МДП в маниакальной фазе.

что же её держит, если нет надежды никакой быть вместе, решить разорвать эти приносящие боль и пустоту отношения ?

QUOTE (Kirsten @ 02.01.2010 - время: 00:12)

А любовь это и есть МДП в маниакальной фазе.

не согласен, любовь приносит радость , счастье, эйфорию, а тут...:(

QUOTE (egor76 @ 02.01.2010 - время: 00:14)

QUOTE (Kirsten @ 02.01.2010 - время: 00:12) А любовь это и есть МДП в маниакальной фазе. не согласен, любовь приносит радость , счастье, эйфорию, а тут...:(

Это если все складывается наилучшим образом... Когда любящие свободны от обязательств перед другими людьми, когда могут быть с любимыми столько, сколько могут и прочее и прочее.. А в жизни всякое бывает.

в данном случае я не вижу ЖИЗНЕННО важных обязательств у мужчины.
Сильвия же не лишает его возможности общаться и помогать сколько надо больному ребенку. Не думаю, что на данном этапе его вклад в жизни дочери неимоверно велик.

QUOTE (egor76 @ 01.01.2010 - время: 22:14)

QUOTE (Kirsten @ 02.01.2010 - время: 00:12) А любовь это и есть МДП в маниакальной фазе. не согласен, любовь приносит радость , счастье, эйфорию, а тут...:(

Это только взаимная любовь, которая имеет перспективу к положительному развитию. А тут что?

А в названии МДП ничего страшного нет. Все в той или иной степени подвержены этому явлению. И стадии могут быть разными по силе и по продолжительности. Ну вот у Сильвии уже лет пять длится. А потом - ррррраззз ... и пройдет. И будет она свободна от этого морока любви... Но это все-таки любовь, и любовь сильная.

так ей остается только позавидовать?

QUOTE (egor76 @ 02.01.2010 - время: 00:02)

и в мыслях не было никого осуждать. просто если тема создалась, значит есть проблема. 4 пути развития ситуации: 1. оставить как есть, мучиться дальше. 2. добиваться его до конца 3. быть счастливой с другим. 4. он бросает её. самая большая проблема решить, чего хочет сама Сильвия.

Понятно, не хочу, чтобы бросил и сама бросить не могу.

Хочу, чтобы всё оставалось, как есть, но чтобы оба не мучались.

Сильно хочу всё равно, чтобы жил ос мной, но этого точно не будет, знаю и всё время пытаюсь смириться...

Быть счастливой с другим точно не могу.


Я его поодержала разными очень нежными смсками, написал спасибо за поддержку и что ему стало легче....
А то, что если бы не форум, я тут чуть не померла вчера и сегодня к делу не относится....

QUOTE (egor76 @ 01.01.2010 - время: 22:44)

так ей остается только позавидовать?

Сильвии можно позавидовать уже потому, что у нее ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. Любовь вообще не каждого посещает. А у нее есть это счастье любви.

QUOTE (Kirsten @ 02.01.2010 - время: 00:40)

QUOTE (egor76 @ 01.01.2010 - время: 22:14) QUOTE (Kirsten @ 02.01.2010 - время: 00:12) А любовь это и есть МДП в маниакальной фазе. не согласен, любовь приносит радость , счастье, эйфорию, а тут...:( Это только взаимная любовь, которая имеет перспективу к положительному развитию. А тут что? А в названии МДП ничего страшного нет. Все в той или иной степени подвержены этому явлению. И стадии могут быть разными по силе и по продолжительности. Ну вот у Сильвии уже лет пять длится. А потом - ррррраззз ... и пройдет. И будет она свободна от этого морока любви... Но это все-таки любовь, и любовь сильная.

Так и есть. Спасибо. Я без него почти в буквальном смысле не могу нормально есть и спать. А когда летом живу с ним- счастье беспредельное....

QUOTE (Silvia @ 02.01.2010 - время: 00:51)

Понятно, не хочу, чтобы бросил и сама бросить не могу. Хочу, чтобы всё оставалось, как есть, но чтобы оба не мучались. Сильно хочу всё равно, чтобы жил ос мной, но этого точно не будет, знаю и всё время пытаюсь смириться... Быть счастливой с другим точно не могу.

Вы себя явно недооцениваете.

QUOTE (Мимоза @ 02.01.2010 - время: 00:26)

QUOTE (egor76 @ 02.01.2010 - время: 00:14) QUOTE (Kirsten @ 02.01.2010 - время: 00:12) А любовь это и есть МДП в маниакальной фазе. не согласен, любовь приносит радость , счастье, эйфорию, а тут...:( Это если все складывается наилучшим образом... Когда любящие свободны от обязательств перед другими людьми, когда могут быть с любимыми столько, сколько могут и прочее и прочее.. А в жизни всякое бывает.

Вот, именно так у нас и есть, есть куча долгов и обязательств перед другими людьми. Я искренне верю, что он тоже хочет быть со мной, но при этом и оставаться в семье, которая ему всё равно дорога.....усилиями прежде всего, которые он в неё вложил.....Если он семью порушит, получится , что жизнь прожита им зря. Я так не воспринимаю свой уход от мужа,потому что у меня есть любимая работа и своя квартира, а у него ничего не останется, он даже в работе от меня зависим..

Это сообщение отредактировал Silvia - 02-01-2010 - 01:59

QUOTE (egor76 @ 02.01.2010 - время: 00:56)

QUOTE (Silvia @ 02.01.2010 - время: 00:51) Понятно, не хочу, чтобы бросил и сама бросить не могу. Хочу, чтобы всё оставалось, как есть, но чтобы оба не мучались. Сильно хочу всё равно, чтобы жил ос мной, но этого точно не будет, знаю и всё время пытаюсь смириться... Быть счастливой с другим точно не могу. Вы себя явно недооцениваете.

Почему?

Я ведь, что проделала, по собственному горячему желанию взвалила на свои плечи здорового мужчину, который ничего не хочет делать, принимаю его таким, люблю, а ношу, наверно, не выдерживаю, потому что не вижу с его стороны того, что очень хочется.

Вот он приезжает ко мне и считает, что уже этим сделал меня счастливой. Он -подарок. Но что возмущаться, если так и есть. Я счастлива каждым его приходом...

QUOTE (Silvia @ 02.01.2010 - время: 00:59)

QUOTE (egor76 @ 02.01.2010 - время: 00:56) QUOTE (Silvia @ 02.01.2010 - время: 00:51) Понятно, не хочу, чтобы бросил и сама бросить не могу. Хочу, чтобы всё оставалось, как есть, но чтобы оба не мучались. Сильно хочу всё равно, чтобы жил ос мной, но этого точно не будет, знаю и всё время пытаюсь смириться... Быть счастливой с другим точно не могу. Вы себя явно недооцениваете. Почему?

потому что считаю, что у Вас хватит решимости и сил (если захотите) его бросить. иначе бы с бизнесом у Вас ничего не вышло, Характер в этом деле не маловажную роль играет.
если уж сердце способно на такие чувства, то при более менее подходящем объекте и при условии не сдерживания искусственно эмоций Вы вполне будете счастливы.

Это сообщение отредактировал egor76 - 02-01-2010 - 02:07

А почему Вы решили, что я эмоции сдерживаю. Непрерывно их на него выливаю

Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-01-2010 - 11:04

я так-то про другого говорил, а про сдерживание - про Вас после такой истории. Некоторые "закрываются", боятся , что опять больно будет. не дают себе влюбиться снова.

QUOTE (Silvia @ 02.01.2010 - время: 01:10)

А почему Вы решили, что я эмоции сдерживаю. Непрерывно их на него выливаю

надеюсь только хорошие :)

Ура! Он позвонил и я целых полчаса выливала на него свою огромную радость и засыпала его любовью, а он был совсем выдохшийся, так и сказал, но Слава Богу, как я поняла, никаких мыслей о расставании со мной у него не бродило, он добит разборками с женой...

Теперь поняла, про какое сдерживание Вы говорили. Я и с ним себя не сдерживала, хотя опыт печальный расставания у меня был, но так сильно как его, никогда никого не любила....

Это сообщение отредактировал Silvia - 02-01-2010 - 03:10

Ну, Вы на меня посмотрите, какая решимость, какие силы?
Он одним движением то в ад меня загоняет, то в рай.
А в раю радость колоссальная. И как такое бросить? да, приходится страдать сильно, но и каждый его приход- счастье.
Даже не уверена, что такой силы эмоции при семейной жизни сохраняются...
Они кому-то не нужны, важнее спокойные отношения, но это абсолютно не про меня...

Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-01-2010 - 11:05

QUOTE

Вот, именно так у нас и есть, есть куча долгов и обязательств перед другими людьми. Я искренне верю, что он тоже хочет быть со мной, но при этом и оставаться в семье, которая ему всё равно дорога.....усилиями прежде всего, которые он в неё вложил.....Если он семью порушит, получится , что жизнь прожита им зря. Я так не воспринимаю свой уход от мужа,потому что у меня есть любимая работа и своя квартира, а у него ничего не останется, он даже в работе от меня зависим..

Все прекрасно, только Вы додумываете за него. Кто с чем остается, кто что теряет и т.п. Бывает, что человек все готов отдать за свободу от прошлого, от долгов и обязательств, а бывает, что и нет. Пригрелся в норке и от свежий ветер - только сквозняк... Поэтому цена потери у каждого своя и приобретения тож...

QUOTE (egor76 @ 01.01.2010 - время: 22:27)

QUOTE (Kirsten @ 01.01.2010 - время: 22:23) QUOTE (egor76 @ 01.01.2010 - время: 19:46) что такое ЛЮБОВЬ ? Как раз вот то, что у Сильвии сейчас.... это маниакально-депрессивный психоз.

Так это и есть одно из правильных определений любви, и плохого тут ничего нет.Остается только пробовать контролировать сей процесс.
А вообще, пока праздники, наверное лучше пойти погулять одной куда нибудь, где сейчас много людей(почувствовать праздничную атмосферу и этим уже отвлечетесь)

Что касаемо качелей рай-ад, то получается , что ничего не требуя от него, вы на самом деле навешиваете на него ответственность за себя практически полностью, за свое сосотояние, настроение, почти жизнь... Получается, что и там отвественность, только со скандалом и здесь, только мягонько так.

Да, это так. А что я могу требовать? И как?
Вот он посадил себя на 10 дней под домашний арест и мучается, меня мучает.
Что требовать?
А ответственность чуть ли н за мою жизнь он чувствует, так и есть. А что делать? Скрывать свои состояния? Так он их всё равно видит...
Поэтому он и устал очень

QUOTE (egor76 @ 02.01.2010 - время: 00:34)

в данном случае я не вижу ЖИЗНЕННО важных обязательств у мужчины. Сильвия же не лишает его возможности общаться и помогать сколько надо больному ребенку. Не думаю, что на данном этапе его вклад в жизни дочери неимоверно велик.

Ой, да уже тыщу раз сказали, что в их несоединении первично то, что он НЕ ХОЧЕТ жить с Сильвией. На хрена мужику вулкан страстей на старости лет?

Я его хорошо знаю. Он очень хочет быть хорошим и там, и там. И остро мучается совестью, когда не выходит. И как упрямый ребёнок не хочет признать, что нельзя сделать счастливыми и жену, и любовницу.
А он прикладывает очень много сил и там, и там, а везде недовольны.
Вот у него силы и кончились, потому что цель недостижимая. Не знаю, как ему это объяснить....
А у меня сейчас совсем плохое положение, потому что я порезала ногу очень сильно и не могу выходить из дома....

QUOTE (Silvia @ 02.01.2010 - время: 13:33)

Да, это так. А что я могу требовать? И как? Вот он посадил себя на 10 дней под домашний арест и мучается, меня мучает.

ИМХО - он отдыхает. От надрыва этого, от бури эмоций. Ибо вы ТРЕБУЕТЕ, возможно, не словами. Но своим поведением, выплеском ЭМО. А хочется покоя и тишины.

Поверьте, понимаю насколько он нуждается в отдыхе и сама была бы крайне рада, если бы он там восстанавливался и отдыхал. А у него там вместо отдыха разборка случилась такой силы, что выдохся совсем, вчера когда со мной говорил, то это были почти одни междометия, он только приговаривал, я хочу тебя слушать, а сам выдохся настолько, что говорить нет сил...
Это он отдыхает? и неясно, что будет в следующие дни....
Вот хочу ему настрой Сытина найти на восстановление сил, но никак у меня не копируется из программы...