Взрослая социальная сеть |
QUOTE (igore @ Aug 18 2004, 12:40 AM) | ||||
Здрасьте, а причем тут мой сад камней ? |
QUOTE (segun @ Aug 16 2004, 10:30 AM) |
А мы тут все мажоры? Нам всю жизнь помогают и за уши тащут? Добивайся, никто не против. Я об чем говорю. Один добился, помог другу (что в общем то не плохо), который совершенно случайно оказался тоже евреем. Так их все больше и больше наверху. Да может и русские так делают в отношении своих, но их меньше расселено по миру, чем евреев. Было бы все очень даже неплохо, но евреи всетаки не забывают что они евреи и возникает поддержка евреев во всех странах, а так же поддержка израиля. Это я уже десятый раз пишу. |
QUOTE (S.Kott @ Aug 19 2004, 03:57 PM) |
А у меня друзей евреев и нет.... |
QUOTE (igore @ Aug 19 2004, 07:29 AM) |
to Сёгун; ай-ай-ай, молодой человек, ай-ай-ай! Абсолютное бессилие, и даже элементарное незнание истории. |
QUOTE |
Во-первых, вооружение стран НАТО во многом местного производства, F-15, F-16 американского производства, состоящие у них на вооружении, не перекрывают всего диапазона авиационных вооружений. |
QUOTE |
У европейцев достаточно собственных самолетов с собственной авионикой, либо, созданных в кооперации с израильскими компаниями. |
QUOTE |
Насчет того, что мы (Россия) сейчас сами производим самолеты, ты сильно ошибаешься. Мы их практически не производим. Денег нема! Наши пилоты летают на машинах еще советского производства. А одни из последних проектов МИГа – МИГ-АТ вообще-то российско-французского производства. |
QUOTE | ||
«Наши» самолеты – это российские . Ты бы хоть в профиль удосужился заглянуть, умник . |
QUOTE | ||
В том-то и беда, что вы в этот самый учебник, очевидно, и не заглядывали. Отсюда и ваши неумелые пассажи про Византию (которая к вашему сведению, практически всю свою историю вела перманентные войны) и про Орду (которая по определению является народом-государством). |
QUOTE |
И на мои примеры, я так понимаю, ты ответить бессилен, поскольку с мировой историей знаком очень слабо. |
QUOTE |
И наконец, здравомыслящие люди – это те, кто уважает свою нацию и не страдает комплексом неполноценности, пытаясь возвыситься за счет принижения другой нации. Не ручаюсь за точность цитаты, но кажется Черчилль сказал, что в Англии нет антисемитизма, так как англичане не считают себя глупее евреев. |
QUOTE (S.Kott @ Aug 19 2004, 03:57 PM) |
Знаешь... А у меня друзей евреев и нет.... |
QUOTE |
QUOTE И наконец, здравомыслящие люди – это те, кто уважает свою нацию и не страдает комплексом неполноценности, пытаясь возвыситься за счет принижения другой нации. Не ручаюсь за точность цитаты, но кажется Черчилль сказал, что в Англии нет антисемитизма, так как англичане не считают себя глупее евреев. От как? И в Англии уже тоже антисемитизма нет? ... какая уж там Япония. |
QUOTE |
...Сказал еврей... Да......... Евреи умные - друг с другом не дружат.......... Знают, что от своего брата хорошего ожидать нечего........ |
QUOTE |
Есть они у тебя или нет - разбираться не будем. Тем более что проверить это возможности нет. Это на твоей совести. Я ведь не конкретно про тебя говорил, а в общем - фигурально, так что зри в корень! |
QUOTE (S.Kott @ Aug 19 2004, 05:18 PM) | ||
да нет, не склалось просто... Мож не там ходил? |
QUOTE (Бездельник @ Aug 19 2004, 04:14 PM) | ||
Мираж - не израильская разработка, Кфир - просто его аналог. |
QUOTE |
выпускайте свои Кфиры на здоровье |
QUOTE |
Знаешь, молодой человек если кто-то разбирается во всем сразу - значит он не разбирается ни в чем в особенности. Не позорь евреев, а то еще кто-нибудь решит, что они все такие, как ты... |
QUOTE |
Так, к слову... Кто-то во время переписи указал себе в графе национальность - "россиянин"... |
QUOTE (igore @ Aug 19 2004, 07:32 AM) |
И наконец, здравомыслящие люди – это те, кто уважает свою нацию и не страдает комплексом неполноценности, пытаясь возвыситься за счет принижения другой нации. Не ручаюсь за точность цитаты, но кажется Черчилль сказал, что в Англии нет антисемитизма, так как англичане не считают себя глупее евреев. |
QUOTE (Матом в харю @ Aug 19 2004, 11:01 PM) |
Igore....... За что вы так любите евреев............. Непонятно...... Родня что ли.. |
QUOTE (graja @ Aug 19 2004, 11:51 PM) | ||
в этом ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю тебя!!! только человек, неуверенный в себе самом, может ненавидеть другого за то, что тот ЛУЧШЕ ЕГО!..ведь рассизм есть ни что иное как просто зависть.. Во всяком случае, это очень упрощенно, но без зависти там не обошлось.. |
QUOTE (igore) |
те "обвинения", которые им предъявляются, они настолько абсурдны и нелепы. |
QUOTE |
евреи веками должны были пробиваться из самого дерьма к свету, оттого они ЛУЧШЕ всех др., они умнее,проворнее... |
QUOTE (segun @ Aug 20 2004, 11:50 AM) |
По поводу рассизма. Вот в америке негров не любили. Белые им завидовали чтоли? Вы хоть думайте что пишите то. |
QUOTE |
В середине 20 века на территории средиземноморья появляется из ниоткуда гос-во израиль. Через 2000 лет восстает из пепла. Другие для этого воюют, а оно вот просто так возникает. |
QUOTE (segun @ Aug 20 2004, 11:55 AM) |
....Они в чужой стране. В чужой, так как они и сами так считают. Вот в израиле их наверно не притесняют. Кстати русских-евреев эмигрантов в израиле называют русскими. И тоже их там недолюбливают. |
QUOTE |
Насчет того, что Россия производит самолеты и немало - это тоже, к сожалению, не соответствует действительности |
QUOTE |
. Если бы привел в пример тщетные попытки дядечек из Интернационала организовать свою дурацкую Мировую Революцию… Но это как раз пример абсурдности самой идеи - так как, опираясь только на Союз, Интернационал превращался в инструмент его внешней политики, а пытаясь оттолкнуться от Союза, Интернационал терял любое подобие реальной силы. Вот вам и доказательство, что любая легальная или законспирированная организация, стремящаяся к торжеству своих идей во всем мире, без опоры на конкретное государство, обречена на провал. А имея таковую опору, она становится просто игрушкой в руках политиков этого государства. |
QUOTE |
А Сёгун-сама так и не смог ответить ничего конкретного на приведенные мной примеры мировых (или близких к таковым) империй |
QUOTE (S.Kott @ Aug 19 2004, 05:18 PM) | ||
Вообще... моя супруга (препод английского, и в силу любви к английскому "немного" разбирающаяся в этом) утверждает то-же самое |
QUOTE (igore @ Aug 19 2004, 08:28 PM) |
to Сёгун: глюк с размножением постов - не моя вина. Скажи спасибо Админу. Я вообще, когда отправлял сообщения сегодня утром, не видел ничего и был уверен, что у меня так и не получилось отправить пост. Далее вкратце: ну про европейское оружие, которым только детей пугать - это ты ляпнул не подумавши. Насчет того, что Россия производит самолеты и немало - это тоже, к сожалению, не соответствует действительности. А жаль. И насчет Израиля, ты говоришь о том, чего не знаешь - они вполне неплохо обеспечивают себя стрелковым, артиллерийским, ракетным вооружением, и бронетехникой. Так что оружие местного производства занимает очень большую долю в израильской армии. Другое дело самолеты и авиация. Здесь они действительно зависят от крупных американских корпораций. Они зависят, а не от них. Далее. Про орду. Очередное свидетельство незнания истории. Орда - это образование военной демократии, по сути своей народ-государство. И опять же ты не пытаешься опровергнуть ни одного факта или утверждения, расписываясь в своем бессилии. И чем же еще ты объяснишь свою неприязнь к евреям, если не банальной завистью? |
QUOTE (igore @ Aug 19 2004, 08:32 PM) |
to Бездельник: абсурдно - потому что противоречит здравому смыслу. Октябрьская или Великая Французская революция - это по-твоему контр-примеры? Я вообще-то говорил о государствах, стремившихся к мировому господству. А ты мне привел примеры социальных потрясений, приводивших к смене государственного строя. Вдобавок в этих примерах речь идет о событиях, происходивших в отдельных странах. Если бы привел в пример тщетные попытки дядечек из Интернационала организовать свою дурацкую Мировую Революцию… Но это как раз пример абсурдности самой идеи - так как, опираясь только на Союз, Интернационал превращался в инструмент его внешней политики, а пытаясь оттолкнуться от Союза, Интернационал терял любое подобие реальной силы. Вот вам и доказательство, что любая легальная или законспирированная организация, стремящаяся к торжеству своих идей во всем мире, без опоры на конкретное государство, обречена на провал. А имея таковую опору, она становится просто игрушкой в руках политиков этого государства. Но если бы в руках израильской верхушки был такой скрытый инструмент, Израиль давно бы уже решил многие свои проблемы. Так. Насчет смайлов - ну не нравятся они вам . Так это ваше дело. А мне нравятся. Ну нельзя же всегда быть таким серьезным ? Это вредно. Общепринятые аксиомы, дорогой мой, я черпаю не из телевизора (и не из инета, как вы), а из своего воспитания. Именно тогда в нас закладываются понятия белого и черного. Так что для меня любые попытки найти в лице какого-либо народа врага по определению окрашиваются в черный цвет. Именно поэтому я участвую в этом разговоре, хотя напрямую он меня не затрагивает. Антисемитизм в Японии. Вы так и не привели примера АНТИсемитизма в Японии. А то, о чем вы говорите… Хе, ну так и на Западе и в России есть люди в разной степени "больные" Востоком. Кто-то просто иногда носит кимоно, "играет" в чайные церемонии, кто-то занимается восточными единоборствами, кен-до, превращает это в свой стиль жизни или мировоззрение. А у кого-то едет крыша, они берут себе какие-нибудь зубодробительные индийские имена, объявляют себя "просветленными" и говорят о Шамбале… Я, конечно, утрирую, но суть сводится к тому, что все непривычное всегда манит, и есть просто увлекающиеся люди, а есть шизики. Такие шизики есть и в Японии, которые точно также сходят с ума по чужому, новому и непривычному. Я уже говорил, что у японцев вообще в моде нацистская символика, ее даже можно увидеть в аниме и манге. Там же можно встретить и отдельные элементы, позаимствованные из Каббалы. Этим страдают даже некоторые компьютерные игры. |
QUOTE (igore @ Aug 19 2004, 08:36 PM) |
Насчет налогоплательщиков. Вы забываете, что на принятие решений влияют акционеры. Не всякая там мелочь, а владельцы контрольных пакетов, сидящие в совете директоров. Они-то через свое лобби определяют и политику США, выгодную для их бизнеса. |
QUOTE |
Да, и вынужден вас разочаровать - я не еврей. Кстати, я уже довольно давно писал об этом в этом самом топике . Насчет лжи - не буду ничего опровергать. Напомню лишь, что мои слова сводились не к тому "какая чудесная израильская авионика", а к тому, что Израиль обладает вполне современными наукоемкими технологиями и способен сам не только собирать "железо с крыльями", но и оснащать его авионикой. А кооперация израильских фирм с европейскими в области производства электроники для гражданской и военной авиации - факт, на который я натыкался не раз в статьях вполне серьезных людей и в "Независимом военном обозрении" и других. Увы, у меня нет маниакальной привычки собирать газеты в подшивки, чтобы потом трясти ими у кого-то под носом. Или коллекционировать инет-ссылки. В инете я в основном отдыхаю после работы, а не собираю досье. |
QUOTE | ||
Еще раз повторю - русский. Я горжусь своей нацией, горжусь своей страной, не смотря на то, в какой луже она сидит сейчас, люблю и неплохо знаю историю своей страны. И именно поэтому у меня нет оснований считать, что мы чем-то хуже евреев, или они чем-то хуже нас. Чтобы уважать самого себя и свой народ, надо сначала научиться уважать другие нации. |
QUOTE (graja @ Aug 19 2004, 10:51 PM) |
а евреи веками должны были пробиваться из самого дерьма к свету, оттого они ЛУЧШЕ всех др., они умнее,проворнее... |
QUOTE (Unicorn @ Aug 20 2004, 08:35 AM) |
Уважаемые Бездельник и segun ! Мне очень хотелось бы понять одну вещь. Вы оба (и, вероятно, совершенно справедливо) утверждаете, что антисемитизм существует почти во всём мире. Но при этом вы считаете, что неприязнь к евреям является показателем виновности этого народа. Между тем во многих странах существует негативное отношение к национальным меньшинствам, это явление распространено по всему миру. Англичане не любят ирландцев, турки ненавидят курдов, испанцы - басков, и так далее. природа такого явления, как мне кажется, такова: существовало некое историческое событие (единичное или множественное), которое повлияло на репутацию одного народа в глазах другого; это событие со временем может быть забыто, но неприязнь остаётся. И получаются, что потомки расплачиваются за грехи своих предков. Но справедливо ли это? Почему современному человеку еврейской национальности нужно расплачиваться за грех Кайафы, санкционировавшего по сути распятие Иисуса? Не усматриваете ли вы в этом жесточайшую несправедливость? |
QUOTE (Unicorn @ Aug 20 2004, 09:18 AM) |
Не просто так. Процесс создания государства Израиль занял почти 100 лет. И война при этом шла, только не с помощью оружия, а путём бесконечных переговоров представителей иудейских общин с высшими государственными чинами Британской империи. Известно, например, что где-то в 20-х годах ХХ века британское правительство было готово выделить для компактного проживания евреев территорию одной из своих колоний в центральной Африке. Общины же с этим не согласились - им важно было восстановление еврейского государства именно в Палестине. И то, что иы теперь называем сионистским движением, как раз и имело своей целью построение государства иудеев на основе Торы и исторического опыта и традициях евреев. Люди, которые хотели возрождения Израиля, были во многом романтиками, очень религиозными, далёкими от каких-либо захватнических планов. Им хотелось вернуть всех евреев мира на Землю Обетованную. Сейчас мы видим, что это не получилось. По многим причинам - прежде всего потому, что израильские политики повели с самого начала агрессивную внешнюю политику. И сионистское движение трансформировалось в реакционное течение. |
Рекомендуем почитать также топики: Преступления Запада перед человечеством Когда закончиться война в Чечне? ПРАВИЛА Съезды народных депутатов СССР Сколько лет российской государственности? |