Фантастика, фэнтези...

А любят-ли форумчане фантастику? Фэнтези?...
И каких писателей?
Заново перечитываю "Стальную крысу" Гарри Гаррисона....Да...детские....а мне понравилось! Ведь я в душе ребёнок)))

Лет 5 назад перечитал 2 фантастических романа. Не понравилось. Сейчас, взгляну в книжном шкафу, как назывались эти книжки... Ага! "Планета динозавров" Энн Маккэффри и "Игра форов" Лоис Макмастер Буджолд. А! Ещё читал кое-что у Станислава Лема и "Ноль" Андре Арайи. Пустая чушь - вот всё впечатление.

Честно говоря, я не очень-то люблю фантастику, а вот хорошая фэнтези - это вещь . Как-то так получается, что мне больше всего нравятся не одиночные романы, а циклы - "Амбер" Желязны, "Гаррет" и "Хроники Черного Отряда" Кука (хотя "Хроники" в последние пару лет стали чертовски скучными ), "Ведьмак" Сапковского, ну и, конечно же, "Лабиринты Ехо" Фрая. Еще, пожалуй, можно назвать "Волшебника Земноморья" Ле Гуин - это сокровищница фэнтези !!

Вообще-то, J-Art, Энн Маккефри - это на любителя. А на мой взгляд ее книги еще и надо читать в нужный сезон. Например зимой или осенью я никогда не стал бы читать "Драконов Перна", зато летом, в жару прилечь где-нибудь на солнышке с любой из ее книг - любо дорого . Тихо, спокойно льется текст, припекает солнышко, ты неспеша следишь за развитием сюжета, вчитываешься в описание пейзажей Перна или длинные пространные диалоги, жуешь травинку - тишина и покой, и в мире, и в душе .

А теперь права плохих слов в адрес Перумова : его "Война Мага" - просто кошмар ! Я даже не стал дочитывать эту фигню до конца, так и бросил . И третью книгу уже покупать не буду - мне просто уже совершенно не интересно, чем там все закончится, пусть хоть всех поубивают к чертям собачьим! Перумов меня жутко разочаровал!
Что ж, остается только надеяться, что дилогия "Империя превыше всего" не разделит судьбу "Мечей" и не превратится в неимоверно затянутый и невероятно скучный сериал. Будем ждать "Череп на рукаве", скрестив пальцы на удачу, дабы автор снова не подвел .

Я очень люблю иронию. И самоиронию. Перелистала гору книжек и с горечью поняла, что она очень редко встречается. Ну не всегда авторам хватает смелости идти до конца. «Мы, конечно, посмеемся, но наш герой – хоро-о-оший! Нельзя над ним так сильно смеяться. Поэтому завернем счас чё-нибудь хероическое!». В этом плане порадовал Никитин «Зубы настежь», где весьма ехидно обсмеивались штампы фантастической литературы. Потом я не могла долгое время читать вообще фантастику. Ну, как же: герой-хлюпик в настоящем проваливается в другой мир, где сразу же становится нестерпимо красивым героем, виртуозно владеющим мечом (магией), благородных кровей (маркиз, барон, король). Обязателен путь из точки А в точку В с нагрузкой в виде девицы (королевны какой-нибудь, на худой конец, бродяжкой, потом оказывающейся принцессой). Конечно же, вначале между ними неприязнь, но – холодные ночи под одним плащом… Сами понимаете. Конечно, поразить всяких мелких негодяев, ближе к концу книжки сразится с мега-негодяем. То, что тот явно недавно и дома для умственно неполноценных с канибалисткими наклонностями – неважно! А то и так герой умом не блещет, должны же у него быть хоть какой-то шанс на победу! Потом заключительная битва, страниц на сорок в телеграфном стиле сообщается, кто кого куда звезданул (ушел от удара, влепился в стену, уронил фамильные дедушкины рога – обязательно на чью-то тушу). В финале герой мощно возвышается над поверженным противником, весь покрытый кровью, наверно, из царапин натекло, потому что в следующей главе он вовсю обжимается с девицей. Да, кстати, противник всегда оказывается то ли мазилой, то ли джентельменом, по черепушке главного героя не бьет. Наверное, знает, что у того это и так самое слабое место. Хеппи энд.

Ооо! Фрая я до дыр зачитала....и не только "Лабиринты" но и всё остальное....только жаль, по видимому сканчалось всё... так было интересно читать о похождениях Макса... тёзка всё-таки

...ммм...фантастика...мням...
...Роберт Шекли "Вариант выбора"...
...Р.Хайнлайн "Чужак в чужом краю"...
...эх, да что там говорить- список попадающих в святое дли-и-ииинный....
..с фэнтэзи немного сложнее- не читается как-то...
...хотя Р.Желязного перечитал всего.

Эт-т-то ты погоряч-ч-чился, горяч-ч-чий псковский парень!
Из НФ и фэнтези я предпочитаю отечественную литературу (Профессор - редкое исключение). Фэнтези мне нравится несколько больше НФ. В жанре фэнтези никого равного Капитану нет.
"Война мага" может стать заключительной книгой всего цикла, включающего и "Кольцо тьмы", и "Хроники Хьеварда", и "Алмазный меч, деревянный меч", и "Хранитель мечей" и пр. Поэтому он так долго и тщательно над ней работал. Отказался от излишнего описания всяких ужасов, вроде пыток и жертвоприношений, и постепенно переводит противостояние из области физического в область интеллектуального. Не зря же он наметил возможную консолидацию сил и появление новых, могущих стабилизировать ситуацию. Затем Капитан хочет вернуться к пропущенным книгам из Хроник - "1000 лет Хрофта", "Водопад миров" и пр.
А "Череп на рукаве" - "Череп в небесах" это не фэнтези, хотя для НФ-боевичка написана неплохо. Обещал выход второй части в конце лета или осенью. Но с его темпами, можем прождать до следующей весны.
Из авторов НФ с удовольствием читаю Гуляковского (хоть он и любит героически убивать героев в конце) и Михайлова. "Мастера" Головачева читаю скорее по привычке - лет 20-25 назад никого лучше него не было. Сейчас опустился до коньюктурного уровня и списался.
Ну а если хочется пожевать теплые сопли, то и "Всадники Перна" очень даже неплохо идут. Умиротворяют. А "Хроники Амбера" недавно перечитывал - волосы зашевелились от ужаса, что лет 15 назад мне это нравилось.
Вот "Волшебник Земноморья" несопоставимо лучше. Жаль, что у меня нет четвертой части. Я покупал томик, когда она еще не была написана.

Хочется особенно отметить (или вспомнить) замечательные книги Ольги Ларионовой. Только не "Чакру Кентавра", "Клетчатый тапир" и пр. лабуду из поздних, а первые - "Леопард на вершине Килиманджаро" и "Сказка королей". Я читал их много раз и каждый раз в конце плакал. Особенно во время описания похорон Дениз в "Сказке".

Вот...читала...повернула голову...взгляд скользнул по книжной полке....БОЖЕ!!!! Как я могла забыть про Марию Семёнову и её "Волкодава" ? и иже с ним...Правда "Миры Волкодава " Я так все и не прочитала...не все мне к душе легли...
А ещё ведь такие монстры литеретуры как "Ведьмак" Даже кино про него купила...но...хм....кино неочень....

"Волкодав" у меня весь, да и, вообще, Семенова вся есть. А присные к ней совсем не понравились. Купил и прочел "Путь Эвриха" и "Спутники Волкодава". Обплевался и остальные брать не стал.

А я купила все.....собственно нельзя сказать точно почему, может просто чтобы быстрее собрать на золотую карту "Снарка"... И могу сказать, поверь, "Путь Эвриха" и "Спутники" Это самые цветы....короче...пару я по моему так и не закончила читать...

А вот ещё вспомнила... Никто не читал Урсулу ле Гуин ?
Честно говоря я так и не смогла отнести её творчество к какому-то определённому жанру.... Но интересно было-бы узнать мнение.... Я немного не поняла её... но в целом впечатление приятное...

Да нет, Grand, не погорячился я, не погорячился. Я Перумова читаю с самого начала. У меня на полке стоит самое первое издание его "Кольца Тьмы" 1993 года. Помнишь, такие два толстых тома - один желтый, другой зеленый - в суперобложках. Мне тогда было 11 лет, и эти книги мне купили на день рождения. Читал я их тогда запоем, до глубокой ночи - такой законченной "совой", как сейчас, я тогда еще не был, и час ночи - это для меня было чудовищно поздно! А потом я много лет ждал, когда же он допишет "Адамант Хенны", а взяв эту книгу в руки был жестоко разочарован.
Нет, все-таки нельзя Перумову писать длинные циклы - ни к чему хорошему это не приводит. Потому-то я и надеюсь, что "Империя превыше всего" будет только дилогией - крепким фантастическим боевиком, а не превратится в очередной долгострой вроде "Мечей", которые уже абсолютно выдохлись.
А что касается связи "Кольца Тьмы" с "Хьервардом" и "Мечами", то связь эта, вставленная Перумовым уже на последних страницах "Адаманта" настолько искусственна и натянута, что я даже не воспринимаю ее всерьез - зря он это сделал. Да и сама концовка "Адаманта" - просто ужас!

Хм, Grand, говоришь, любишь Профессора ? А как ты тогда относишься к таким вольностям наших авторов, как то же "Кольцо Тьмы" Перумова или "Черная Книга Арды" Васильевой и Некрасовой? Я уж не говорю о "Последнем Кольценосце" Кирилла Еськова!
Кстати, "Кольценосец" - вот та Война Кольца, в которую я готов поверить!

Бедный, бедный Дж. Р. Р. - он, наверное, в гробу переворачивается, поминая этих чертовых русских недобрым словом - мол, что они все докопались до моего Средиземья ?!

А что это "все остальное"? Я читал только "Лабиринты", т.е. книги о Максе в Ехо. Ну еще "Гнезда Химер" и "Мой Рагнарек", но это, в принципе, из одной оперы. Еще слышал о том, что в сети была опубликована его книга "Идеальный роман", но у меня тогда еще не было интернета, а сейчас я как-то и не задумывался над тем, чтобы поискать эту вещь. Кто-нибудь что-нибудь знает ою этой книге ?

Что касается "Волкодава", то я еще не добрался до последнего тома - хочу купить его на днях. Раздражает только то, что Мария Семенова, судя по всему, написала на самом деле одну книгу, а издатели из соображений выгоды взяли и разделили ее на несколько, напечатав все это крупным шрифтом и под толстой обложкой . Только все равно книги получились тонкие. Это легко проверить, если сравнить объем и количество глав первых томов 1995 и 1996 годов с сегодняшними .
А книги серии "Мир Волкодава" (Павел Молитвин и прочие) действительно макулатура - неудачная попытка создать что-то вроде российской "Конанианы", только без Конана .

А вот "Ведьмак" - это класс !! Правда, киношка у пшеков получилась безобразная. Ну так и сам пан Анджей отзывался о ней в крайне нелестных выражениях .

Про Ле Гуин мы тут с Grand'ом уже обмолвились, точнее про ее "Волшебника Земноморья". Она вообще-то больше к НФ относится, но и в фэнтези ее "ВЗ" стоит, пожалуй, на одной ступени с "ВК" Толкина.
А вот фантастика ее действительно сложно. Я как-то даже побаиваюсь брать ее в руки .

Кстати, ты никогда не слышала об английской писательнице Танит Ли? Очень советую поискать где-нибудь ее роман "Серебряный любовник" (в оригинале "The silver metal lover") - очень красивый фантастический роман о любви. Вообще-то, он адресован, скорее, женщинам, но мне он в свое время чертовски понравился - до сих пор иногда перечитываю .

Согласна... Нечто уж совсем странное...

Igore, "Идеальный роман" в печати тоже уже вышел. На мой взгляд, в виде книга он воспринимается интереснее и более незабываемо. Еще "Жалобная книга" недавно вышла, но там, он, по-моему, в соавторстве пишет.
Ах, как я могла забыть: из наших (ну и фиг, что Украина) очень интересны Дьяченко. Скорее, философская фантастика, по крайней мере, заставляет задуматься.

У Фрая ещё есть "Лабиринт Мёнина" не знаю,может ты его в серию посчитал... А"Идеальный роман" Он ещё в бытность моего 18и летия в магазине продавался... а насчет сети не знаю...зашла на его сайт...но там всё так сумбурно...как сами произведения...
И вообще...не помню точно, но вроде был слушок что за этим псевдонимом скрывалась женщина...вроде даже по телику передача была....Но я сама не видела, мне мама рассказывала...

О киношке....мда...особо меня убил момент с Йожем....где Павета закричала....ОХ И СТАШНА ОНА БЫЛА В ТОТ МОМЕНТ!!! Зато птица жареная клёво летала! )))))
В общем...я во весь фильм посмеялась от души и ничуть не пожалела несколько убитых утр)))

to MadwomenMAX: конечно, "Лабиринт Мёнина" часть серии - это же завершение всей истории. А вот то, что история закончилась, действительно жаль .

А насчет "Идеального романа" - так о чем он? Стоит искать?

to Крыска: из "наших" (действительно, а как еще назовешь украинских писателей ?) я скорее предпочитаю Васильева. Опять же его "Ведьмак Большого Киева" - многообещающая вещь, глядишь, мы скоро увидим вместо новелл нормальный роман.

Ну как сказать...что-то вроде сборника авторских афоризмов....бредовенько....

Ник Перумов

История о Деревянном и Алмазном мечах - полностью! Похождение мага - полностью!...читал взапой! Очень понравилось....

Два толстых тома помню. Только у меня были оба в желтых суперах - в серии "Фэнтези" издательства "Северо-Запад". Я их матери подарил вместе с пятитомником Профессора в том же издании. Тогда я каждый том купил за 7000 - жутко дорого, если учесть, что "Всадники Перна" стоили в то время по 3000-5000.
Но мне переработанный вариант "Кольца Тьмы" больше понравился в издании, выпущенном "Азбукой" - устранены многие неточности, изменены некоторые названия с английских на квэнти и синдар. А сцена битвы на Исенской дуге перестала брызгать кровью прямо со страниц, да и затянута она была слишком в первом варианте.
"АХ", действительно, несколько хуже первых двух частей. Но подождем нового варианта. Он должен (?) выйти в ближайшие 2-3 года. Капитан хочет его ПОЛНОСТЬЮ переработать. Концовка в нем такая непонятная потому, что не должна была быть концовкой, а только прелюдией к "Водопаду миров". Но Капитан занялся другими сериями и к "Водопаду" вернется только после "1000 лет Хрофта", а его закончит, скорее всего, только после завершения "Хранителя мечей" и "Империи" - т.е. не ранее 2006 года, при его темпах.

Я люблю Профессора (хотя творчество Капитана мне и больше импонирует), а не тех, кто его извращает. Капитан написал свое видение ДАЛЬНЕЙШИХ событий. И, как мне кажется, исторически и социально более логически выверенное, чем теплые сопли Профессора в черно-белых красках без полутонов (меня вообще раздражает манера забугорных писателей, даже самых лучших, опускаться до примитивов "Хороший", "Плохой" ..., как будто все так просто). Остальных же я только пролистал и читать не стал - не нравится мне, когда пытаются дать свою трактовку уже СВЕРШИВШЕМУСЯ. Тем более простой заменой белого на черное и черного на белое. Вот это я и называю извращением замыслов Творца.
Кстати, впервые "ЧКА" издана была моими бывшими соклубниками, ушедшими в книгоиздательский бизнес. По их собственному признанию (из Инета, ибо личных контактов уже лет 15 не поддерживаю), это один из самых неудачных их проектов. Зато их "Дюна" Хэрберта в супере на розовой бумаге нравится мне больше, хоть перевод и ужасный (мягко сказать).
А Капитан уже сам неоднократно объявлял, что сейчас рассматривает "КТ" как ребяческую выходку, продиктованную желанием поспорить с корифеем от жанра. Больше к событиям в Средиземье он возвращаться не намерен.

Урсулу ле Гуин я читал раньше очень много. Но кроме "Волшебника Земноморья" ничего не впечатлило. Этот цикл, действительно, по праву относят к золотой серии фэнтези. А ее НФ и всякая псевдополитическая лабуда ну совсем не интересна. Сейчас вот с трудом вспомнил название "Планета Роканнона". А это не самая худшая ее книга. Когда я случайно в ящике, куда я сваливаю всякую "макулатуру", натыкаюсь на "Левую руку тьмы", мне хочется запустить эту книгу с балкона.

Я Урсулы читала только Двенадцать румбов ветра и Когда возврашаясь домой, да и то только вторую книгу...

Тут уже говорилось о «наших» украинских авторах. Наверное, стоит немного подробнее поговорить о них, в первую очередь о харьковской школе – Сергей и Марина Дьяченко, Валентинов, Г.Л.Олди, сиречь Ладыженский и Громов.

О-ох, Олди… Я так и не смог осилить сборник их повестей и рассказов «Бездна голодных глаз» – для меня это слишком . А вот «Герой должен быть один» я читал с удовольствием. Причем, параллельно я еще начал по второму разу перечитывать «Тезей» Мэри Рено. Вот все никак не доходят руки купить «Одиссей – Сын Лаэрта», кажется, Валентинова, которая вроде бы должна продолжать линию «Героя». Кто-нибудь читал «Одиссея», можете порекомендовать книгу или наоборот не стоит заморачиваться ?

Брайдер и Чадович в одной из книг из цикла "Плаха и секира" прикалываются над Олди конкретно. Там один из персонажей расказывает байку про двухголового змея Олдю, который достал всех так, что богатыри собрались в войско и пошли на него. А Олдя, увидев это, закричал: "Герой должен быть один!".

Нет, ну в самом деле, можно подумать, что никто не читал классиков НФ. Хоть бы кто-нить сказал пару слов о Стругацких, Леме, Саймаке, Шекли, Бредбери. Ну Хайлайна, ведь, наверняка читали. Что же все мы начали о современных.

Я не знаток, конечно, но мне кажется, Хайнлайн и Бредбери не писали в жанре фэнтези?

Фантастика ? Терять на нее время..? Для общего образования почитала какого-то Перунова... Бр... для детского сада. Весело читается Белянин. Так, в транспорте, посмеяться.
Если только Брэдбэрри...
Есть же Куэльо, Улицкая.. Полагаю, что классическая литература всеми прочитана, это по определению.

КУэльо нет....Вот КОэльо.....

Это сообщение отредактировал Madwoman MAX... - 26-03-2004 - 17:51

Bembidion, а с глазами как, все в порядке ? Топик называется "Фантастика, фэнтези" !!!

Я бы еще Лукьяненко добавила бы. Конечно же, у него есть и сильные вещи, а есть и откровенно слабые. Главное - не читать подряд. А то по упрямству в продвижении некоторых философских идей...
Еще большая зануда, чем наш igore...

P.S. Это я любя... (испуганно оглядываясь - ты этого не видел!)...

И все-таки, Grand, разница в возрасте, разница в поколении. Никогда не читал ни Лема, ни Шекли, ни Хайлайна. Когда-то очень часто попадались книги в библиотеке, но всегда были книги с более яркими обложками и более незатейливыми сюжетами. А когда этот возраст прошел, уже был свой список авторов, чьи книги меня интересовали. И классиков, о которых ты говоришь, в этом списке не было, так как не было привычки к их книгам.
Стругацкие тоже категорически не укладываются в мои предпочтения. Когда я впервые прочел "Понедельник…" я был в восторге и тут же бросился читать "Сказку о Тройке". Вот тут-то меня и ждал удар, да еще какой ! Ладно, я не опустил руки, прочел "Парень из преисподней", понравилось. Взял "Злые вещи…" (не помню точного названия), прочел, когда закрыл книгу, почувствовал, что у меня в голове не осталось ничего, кроме пустоты . С тех пор я Стругацких стараюсь обходить стороной. Да еще после того, как БН начал раздавать премии имени себя и брата.
В общем, поколения разные, потому и классики у нас разные.

Честно говоря, Хайлайна я привел потому, что думал, что этого детского автора многие читали. Да еще так лет 8-10 назад вышло у нас его СС в неплохом издании. Да еще, примерно в это же время был снят фильм "Кукловоды" по его книге (другое название "Повелители марионеток"). Весьма таки приятный ужастик на тему инопланетных паразитов-захватчиков. Ну а в остальном, он мне не очень нравился, как раз по причине "детскости".
Ну а "Цена риска" по Шекли не смотрели? Он любил писать про игры на жизнь и смерть. Типа, нужно убежать или догнать и убить. Похожий сюжет в фильме "Бегущий человек" со Шварцем. Да еще старый фильм с Мастрояни и Лорен на эту тему есть. Видимо, тема эта очень была популярна лет 20-30 назад.
Но это я отвлекся с литературы на кино.
Вот про Лема поговорить надо бы отдельно. У него просто изумительный цикл политических и социальных НФ памфлетов "Звездные дневники Йона Тихого" (правда, в некоторых переводах их читать просто невозможно, ибо Лем очень часто использует каламбуры и смешные аббревиатуры). Много хороших повестей и расказов. Можно их читать или не читать. Но вот "Солярис" его прочитать точно надо. Не зря же и Тарковский его экранизировал, а он с простыми вещами не работал. И американосы попытались испортить (что им удалось). Книга-то совсем не о том, как пытаются исследовать и контактировать с разумным Океаном, а о... Впрочем, прочитай и поймешь, хотя там и не одно двойное дно. Потом напишешь свое мнение.

Стругацкие ... Да я их до сих пор читаю и перечитываю с превеликим удовольствием. Не все, конечно, каюсь. "Второе нашествие марсиан", например, никак не могу осилить. А "Град обреченный", просто начинать читать страшно. Книга весьма серьезная.
В свое время, для себя, я определил их творчество как "социальная фантастика". Действительно, почти во всех их книгах, кроме самих ранних, присутствует тема взаимоотношения личности и общества, человека и Идеи, ученика и Учителя, детей и отцов. Квинтэссенцией этого их напрвавления может служить "Отягощенные злом". Полумистическая, немного в духе Булгаковской "М&М" повесть об Учителе. Учителе, пожертвовашим собой даже не ради учеников (были, кстати, и такие, кто его предал), даже не ради знакомых и друзей, а вставшего на защиту отвергнутых обществом маргиналов, тех, кто сам отвергал это общество.
Ну а "Хищные вещи века" относятся как раз к их раннему циклу. Вернее, к переходному. Они пытались уйти от НФ покорения космоса под вой фанфар, но еще не нащупали свою нить. Кстати, у Лема есть повесть на сходную тему. Похоже Лем украл эту идею у них. Название забыл. Может, найду среди макулатуры.
"Сказку о тройке" читать в раннем возрасте категорически нельзя. Последняя книга Приваловского цикла (а весь этот цикл - сатира, причем весьма ехидная местами) отличается особой антибюрократической направленностью. Очень резкой. Не зря же она была долгое время запрещена. Зато первая книга из этого цикла "Суета вокруг дивана" читается очень легко и с удовольствием.
Почитай, лучше, "Пикник на обочине". Внимательно почитай. Всю. Проследи динамику смещения акцентов от почти чистой приключенческой НФ в область морально-психологическую, в область "социальной фантастики". Проследи за взрослением Рыжего Шухарта. За сменой его ценностей и принципов. За его грехами и расплатой. За его движением от романтики шпаны-сталкера до цинизма загнанного в угол неудачника. Книга несложная, но читается с интересом. Я ее в конце лета перечитал. Причем, первый раз в полном варианте, без издательских купюр, в белом 10-томнике. В очередной раз получил удовольствие близкое к сексуальному.
Ладно, дам и другим высказать свое мнение. Пишите.

...Р.Хайнлайн "Чужак в чужом краю"- одна из моих настольных книг...абсолютно неожиданна и ...при возможности- попробуй прочитать...
( ..хотя , первая глава может и показаться занудной и детской...)
...Р.Шекли- "Координаты чудес" и "Вариант выбора"...
(когда-нибудь соберу бсю его библиотеку)...


П.С...а Лема я не люблю...почему-то не читается...

Да, у него некоторые вещи очень занудные (опять-таки, смотря в каком переводе). Но "Солярис" прочитать советую.