Полная версия Вход Регистрация
Билл Баклуши
Что же такое феминизм? Казалось бы, ответ очевиден - борьба женщин за равноправие. Не является ли феминизм способом самоутверждения женщин, способом приобретения еще больших привилегий, по сравнению с мужчинами?
И вообще равноправие- возможно ли оно?

Это сообщение отредактировал Фема - 21-03-2011 - 07:24
Я не знаю что сказать по данному вопросу...Феминизм для меня очень расплывчатое понятие. В словарики и википедию не полезу. Лучше почитаю потом в этом топике.
Равноправие. А разве в современном обществе не так? Мне кажется, права и обязанности мужчин и жещин равны. Так же как и возможности.
Sorques
Идиотическое, алогичное псевдодвижение, которое появилось в связи с заболеванием толерантностью и политкорректностью.
Могу понять его предтечу, движение суфражисток. которые боролись за избирательные права, но за право стать мужеподобными существами бороться могут, только не очень здоровые особи...
Кстати сколько я общался на эту тему женщинами, мало кто из них разделяет "идеи феминизма"...

Автор, вы бы концепцию феминизма выложили, а то мало кто знает и понимает, о чем идет речь на самом деле...
Феминизм вроде главенство над мужчинами или мир без мужчин.
S.Holmes
Мне кажется, что феминизм зарождается в том обществе, в котором притесняются права женщин, но самое печальное то, что частенько борьба за свои права переростает в фанатичную ненависть к противоположному полу.
Из сети:
скрытый текст

Теория... 00047.gif

Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 18-03-2011 - 16:33
Sorques
QUOTE (got-art @ 18.03.2011 - время: 15:20)
Феминизм вроде главенство над мужчинами или мир без мужчин.

Это ты с матриархатом спутал...

Первый Асссистент
QUOTE
Мне кажется, что феминизм зарождается в том обществе, в котором притесняются права женщин, но самое печальное то, что частенько борьба за свои права переростает в фанатичную ненависть к противоположному полу.

Феминизм и отстаивание женщин своих прав, разные вещи...

Современный западный феминизм, это заболевание общества.
dogfred
Если рассматривать феминизм не как движение за равные политические право и место женщин в обществе, то в нашей стране феминизм не актуален. Кто сегодня ущемляет права женщин? Попробуйте ущемить права мадам Батуриной! Есть желающие? Да она сама войдет в горящую избу и вынесет оттуда Юрия Михайловича, а если надо - то и поднесет поближе а пожарную машину. Женщины в правительстве, женщины в Совете Федерации. Так что они, ребрышки наши, не только шпалы способны носить под пристальным взглядом бригадира Паши, но и руководить страной, фирмами, и , конечно, мужьями. Давно ли перестали вспоминать анекдот времен Горбачева о посещении им общественной мужской бани: "Михаил Сергеевич, а чего это вы один? А где же Раиса Максимовна?"... Права сегодня у М и Ж одинаковы. Вот роли разные. Женщины больше значат в бытовых вопросах, поскольку на них дом, дети, семья. Мужчина, как правило, добытчик, обеспечивает устойчивое финансовое положение семьи. Какая уж тут дискриминация?!
S.Holmes
QUOTE (Sorques @ 18.03.2011 - время: 14:34)
Феминизм и отстаивание женщин своих прав, разные вещи...
Современный западный феминизм, это заболевание общества.

В идеале - это отстаивание прав. Другой вопрос, когда - это отстаивание перерастает в жесткую конфронтацию противоборствующих строн и каждая сторона не желает уступать.
Упрямство - первый признак тупости. ©
Билл Баклуши
QUOTE (Sorques @ 18.03.2011 - время: 14:06)
Идиотическое, алогичное псевдодвижение, которое появилось в связи с заболеванием толерантностью и политкорректностью.
Могу понять его предтечу, движение суфражисток. которые боролись за избирательные права, но за право стать мужеподобными существами бороться могут, только не очень здоровые особи...
Кстати сколько я общался на эту тему женщинами, мало кто из них разделяет "идеи феминизма"...

Автор, вы бы концепцию феминизма выложили, а то мало кто знает и понимает, о чем идет речь на самом деле...

да собственно вы все и рассказали, но теперь борьба не за право стать мужеподобными существами, а приобретения привилегий в ходе этой самой борьбы. Вот и интересно, что движет такими дамами, с точки зрения психологии
spav74
QUOTE (dogfred @ 18.03.2011 - время: 15:38)
Если рассматривать феминизм не как движение за равные политические право и место  женщин в обществе, то  в нашей стране  феминизм не актуален.

Актуален. Есть такая партия "ЗА ЖЕНЩИН РОССИИ". Председатель партии, кавалер ордена Мужества Галина Федоровна Хавраева. Вот одно из ее высказываний:

Современный человек отбросил совесть как ненужный хлам и теперь сокрушается, отчего так плохо устроен мир.
Каждый живёт сам по себе, не понимая, что лишь в согласии с другими и с природой он сможет войти в ускользающее завтра.
Разрушающая сила, олицетворяемая мужчиной, укротима лишь силой любви, которую дарит женщина, несущая в себе факел бессмертия.


А это из биографии:
Постепенно приходило убеждение, что в одиночку позитивных перемен нельзя добиться. Тревожило, как смогут выжить в новой России внуки от
дочерей Галины и Ларисы (два парня и девочки-близняшки), если не удастся объединить соратниц-женщин, обеспокоенных тем же.
Так возникла идея о создании Народной партии, способной предоставить
российским женщинам реальную возможность влиять на происходящее в
стране и в мире.


Это сообщение отредактировал spav74 - 18-03-2011 - 17:12
QUOTE (Билл Баклуши @ 18.03.2011 - время: 14:22)
Что же такое феминизм? Казалось бы, ответ очевиден - борьба женщин за равноправие. Не является ли феминизм способом самоутверждения женщин, способом приобретения еще больших привилегий, по сравнению с мужчинами?
И вообще равноправие- возможно ли оно?

В современном европейском обществе права мужчин и женщин давно уровняли. А феминистическое движение, сейчас более актуально в слаборазвитых странах, а так же в странах с исламской религией.
QUOTE (Sorques @ 18.03.2011 - время: 15:34)
QUOTE (got-art @ 18.03.2011 - время: 15:20)
Феминизм вроде главенство над мужчинами или мир без мужчин.

Это ты с матриархатом спутал...

Первый Асссистент
QUOTE
Мне кажется, что феминизм зарождается в том обществе, в котором притесняются права женщин, но самое печальное то, что частенько борьба за свои права переростает в фанатичную ненависть к противоположному полу.

Феминизм и отстаивание женщин своих прав, разные вещи...

Современный западный феминизм, это заболевание общества.

Похоже на то.

Тоже верно на западе просто дуркуют ( такое впечатление что лидершам феминизма хочется хоть как-то прославиться ).
Sorques
Известная статья Вл. Быковского о политкорректности и феминизме.

скрытый текст
Sarita
QUOTE (got-art @ 18.03.2011 - время: 15:20)
Феминизм вроде главенство над мужчинами или мир без мужчин.

А вот и нет.. А вот и мужененавистничество. Которое ни разу не феминизм.

У женщин долгое время не было даже естественных прав человека, которые признали и за неграми после войны Севера и Юга... А тетки получили позже.
Хотя никаких особых предпосылок типа поголовного недоразвития мозга не было и нет. Да и судя по рывку прогресса... От признания равенства общество в целом только выигрывает.
Хотя равенство - категория эфемерная. Человек такая скотинка, что норовит залезть повыше и плюнуть подальше - так что поголовное равенство попросту потивречит природе человека. Не говоря уж о том, что все люди разные.
В области сабжа - сейчас нет равенства. Сейчас у мужчин куда меньше прав и возможностей их реализации, чем у теткафф.
И это не есть айс. Причем для самих же теткафф. Это расхолаживает. Как мужчин (а чего упираться - все равно ничего не выйдет), и женщин (а чего упираться - все равно и так все само в руки упадет и ничего мне за это не будет).
Вот такая вот спорная ИМХА.

ПыСы. Сколько ни сталкивалась со всякими политическими субъектами, задевающими в программах вопросы прав полов, - все это фигня полная, уж простите мой французский. Сплошное заигрывание с электоратом.
S.Holmes
В США до абсурда ж доходят, принимая идиотские законы под давлением феминистических партий. Проедешься с девушкой в лифте и даже не тронув ее пальцем в суде проиграешь дело о домогательстве, только на основании ее показаний.
Билл Баклуши
QUOTE (Kела @ 18.03.2011 - время: 15:15)
В современном европейском обществе права мужчин и женщин давно уровняли. А феминистическое движение, сейчас более актуально в слаборазвитых странах, а так же в странах с исламской религией.

Самая масштабная демонстрация, собирающая ежегодно до миллиона женщин, проходит в лондонском Гайд-парке. Сюда, чтобы передать миру «глобальное сообщение», приезжают представительницы слабого пола с разных континентов земли. Обычно в митинге участвует известная персона. В этом году с речью к женщинам мира обратится знаменитая американская активистка, правозащитница и писательница Анжела Дэвис.
Демонстрация носит ярко выраженный феминистский характер, из горячих тем повестки дня в году 2008-м: «Эксплуатация женского тела в массмедиа», «Протест против насилия над женщиной», «Протест против дискриминации женщины за рулем»… Среди толпы демонстрантов можно разглядеть такие плакаты, как «Мы не служанки для мужчин!» или «Отдайте нам наши права!». Основная часть лозунгов более консервативно взывает: «Нет войне!».
QUOTE (Kела @ 18.03.2011 - время: 16:15)
QUOTE (Билл Баклуши @ 18.03.2011 - время: 14:22)
Что же такое феминизм? Казалось бы, ответ очевиден - борьба женщин за равноправие.  Не является ли феминизм способом самоутверждения женщин, способом приобретения еще больших привилегий, по сравнению с мужчинами?
И вообще равноправие- возможно ли оно?

В современном европейском обществе права мужчин и женщин давно уровняли. А феминистическое движение, сейчас более актуально в слаборазвитых странах, а так же в странах с исламской религией.

В исламском мире весьма опасно носиться с идеями о феминизме. Не поймут.
Sarita
QUOTE (Первый Асссистент @ 18.03.2011 - время: 16:38)
В США до абсурда ж доходят, принимая идиотские законы под давлением феминистических партий. Проедешься с девушкой в лифте и даже не тронув ее пальцем в суде проиграешь дело о домогательстве, только на основании ее показаний.

Таккогда все достигнуто - надо ж еще что-то обещать, что избрали еще на один срок пребывания у кормушки 00064.gif
ytn
QUOTE (got-art @ 18.03.2011 - время: 16:40)
QUOTE (Kела @ 18.03.2011 - время: 16:15)
QUOTE (Билл Баклуши @ 18.03.2011 - время: 14:22)
Что же такое феминизм? Казалось бы, ответ очевиден - борьба женщин за равноправие.  Не является ли феминизм способом самоутверждения женщин, способом приобретения еще больших привилегий, по сравнению с мужчинами?
И вообще равноправие- возможно ли оно?

В современном европейском обществе права мужчин и женщин давно уровняли. А феминистическое движение, сейчас более актуально в слаборазвитых странах, а так же в странах с исламской религией.

В исламском мире весьма опасно носиться с идеями о феминизме. Не поймут.

В России тоже не поймут.

Простой вопрос мужчинам. Ваша любимая супруга зарабатывает столько, сколько и Вы.
Считаете ли Вы, что приготовление пищи, уборка, стирка и глажка должны быть ее обязанностями?
QUOTE (Первый Асссистент @ 18.03.2011 - время: 16:38)
В США до абсурда ж доходят, принимая идиотские законы под давлением феминистических партий. Проедешься с девушкой в лифте и даже не тронув ее пальцем в суде проиграешь дело о домогательстве, только на основании ее показаний.

Не только в США и в Японии тоже. На одного мужика девушка подала в суд что типа он приставал к ней . Суд рассматривал только её позицию ( результат мужика признали виновным и покатилось увольнение с работы и вообще стал изгоем в обществе ).
Толстуха
Феминизм.....-А ЧТО ЭТО ТАКОЕ? 00056.gif И ИНТЕРЕСНО ,С ЧЕМ ЕГО ЕДЯТ??? 00003.gif

Мне ,кажется,что России это движение ненормальных женщин не грозит))) Не зря же вся Европа и Запад, в лице сильной половины оных, любит РУССКИХ-РОССИЙСКИХ женщин)
Мы,конечно,не дуры,махать молотками тоже не очень любим,а вот за счёт мужчины пожить совсем не против)))
S.Holmes
QUOTE (Sarita @ 18.03.2011 - время: 15:35)

А вот и нет.. А вот и мужененавистничество. Которое ни разу не феминизм.

У женщин долгое время не было даже естественных прав человека, которые признали и за неграми после войны Севера и Юга... А тетки получили позже.
Хотя никаких особых предпосылок типа поголовного недоразвития мозга не было и нет. Да и судя по рывку прогресса... От признания равенства общество в целом только выигрывает.
Хотя равенство - категория эфемерная. Человек такая скотинка, что норовит залезть повыше и плюнуть подальше - так что поголовное равенство попросту потивречит природе человека. Не говоря уж о том, что все люди разные.
В области сабжа - сейчас нет равенства. Сейчас у мужчин куда меньше прав и возможностей их реализации, чем у теткафф.
И это не есть айс. Причем для самих же теткафф. Это расхолаживает. Как мужчин (а чего упираться - все равно ничего не выйдет), и женщин (а чего упираться - все равно и так все само в руки упадет и ничего мне за это не будет).
Вот такая вот спорная ИМХА.

ПыСы. Сколько ни сталкивалась со всякими политическими субъектами, задевающими в программах вопросы прав полов, - все это фигня полная, уж простите мой французский. Сплошное заигрывание с электоратом.

Совершенно верно. Когда борьба за права приобретает крайне радикальный окрас - это пагубно сказывается именно на самих радикалах. Можно до такой степени увлечься процессом и не заметить, что противников, то и вовсе не было, а остановиться уже не можешь и продолжаешь махать шашкой по инерции. Для поддержки штанов, так сказать.
Раньше, частенько страдал просмотром политических передач. Всегда поражала позиция женщин-политиков. Сидят в студии и обсирают всех, а только стоит какому-нибудь мужичку открыть свое поддувало в женскую сторону, как тут же принимается поза, надуваются губки и звучит гениальное: "Как Вы разговариваете с женщиной?!". 00056.gif
Возникает логический вопрос, а какого ты в политику лезешь?
Думала, что на руках будут носить и канхветами кормить? 00050.gif
Воспламеняющая взглядом
Я читала интересную фразу, что "сначала женщины боролись за равные права с мужчинами, а теперь они борятся, чтобы этих прав не иметь. Мне кажется, она к феминизму имеет тоже отношение.
Я знаю феминизм в искажённом виде - когда женщины начинают бороться против тех обязанностей,которые им исторически навязывались ( дом . хозяйство, уход за детьми и т д) И любой сексуальный оттенок отношений со стороны мужчин их тоже не радует, а оскорбляет.
А в политические корни этого движения не вникала...



S.Holmes
QUOTE (ytn @ 18.03.2011 - время: 15:43)


Простой вопрос мужчинам. Ваша любимая супруга зарабатывает столько, сколько и Вы.
Считаете ли Вы, что приготовление пищи, уборка, стирка и глажка должны быть ее обязанностями?

Канеш. Мы же свои выполняем: сидение на диване, пивасик и здоровый сон. 00003.gif

Если серьезно, то с бытовухой всегда можно разобраться. Другое дело, когда человек пытается доминировать. Вот тут бы любой Гоша, он же Гога, он же Жора, не выдержал бы. Накивал бы пятками как резвый скакун. 00007.gif
Sorques
QUOTE (ytn @ 18.03.2011 - время: 16:43)


Простой вопрос мужчинам. Ваша любимая супруга зарабатывает столько, сколько и Вы.


Это дело случая, во всех семьях по разному...к феминизму не знаю как применить...А как нужно?

QUOTE
Считаете ли Вы, что приготовление пищи, уборка, стирка и глажка должны быть ее обязанностями?


Обычно кто свободный и находится дома, тот этим и занимается...Причем о таких вещах даже не договариваются, это у всех в современном мире происходит на автомате...Ну кроме закомплексованных ушлепков с "принципами" ...

феминизм, как естественная реакция на мужской шовинизм. а как вы хотели? физика. (вообще, некоторые эксперты предлагают рассматривать любой социум с точки зрения квантовой теории)
прецедентное право тут ни с какого боку. хотя некоторым обидно.
Sorques
QUOTE (злойкот @ 18.03.2011 - время: 17:30)
феминизм, как естественная реакция на мужской шовинизм. а как вы хотели?

Вы про современный западный феминизм или про 19 век?
sistership
QUOTE
феминизм, как естественная реакция на мужской шовинизм. а как вы хотели? физика.
00073.gif 00036.gif вот вам и ответ-короткий и простой, и не надо много букоф писать и сотрясать воздух. равенство полов это фикция.миром управляли и управляют мужчины. то что женщина якобы управляет мужчиной с помощью любви секса-тоже фикция. мне по большому счёту плевать на это самое движение-но мне не плевать на проявления шовинизма в повседневной жизни.

Это сообщение отредактировал sistership - 18-03-2011 - 18:55
ytn
QUOTE (Sorques @ 18.03.2011 - время: 17:23)
QUOTE (ytn @ 18.03.2011 - время: 16:43)


Простой вопрос мужчинам. Ваша любимая супруга зарабатывает столько, сколько и Вы.


Это дело случая, во всех семьях по разному...к феминизму не знаю как применить...А как нужно?

QUOTE
Считаете ли Вы, что приготовление пищи, уборка, стирка и глажка должны быть ее обязанностями?


Обычно кто свободный и находится дома, тот этим и занимается...Причем о таких вещах даже не договариваются, это у всех в современном мире происходит на автомате...Ну кроме закомплексованных ушлепков с "принципами" ...

Вот я и спрашиваю: кто обычно это делает, при условии равного финансового вклада в семью.
Sorques
sistership Судя по понравившейся вам цитате, вы можете привести примеры Современного Западного Мужского Шовинизма?
Sorques
QUOTE (ytn @ 18.03.2011 - время: 17:55)

Вот я и спрашиваю: кто обычно это делает, при условии равного финансового вклада в семью.

Я вам ответил,что большинство семей это делают в зависимости от свободного времени... причем "добытчик", если он дома может это делать в отсутствии "недобытчика"...повторюсь,что я про вменяемых людей.
ytn
QUOTE (Sorques @ 18.03.2011 - время: 18:01)
QUOTE (ytn @ 18.03.2011 - время: 17:55)

Вот я и спрашиваю: кто обычно это делает, при условии равного финансового вклада в семью.

Я вам ответил,что большинство семей это делают в зависимости от свободного времени... причем "добытчик", если он дома может это делать в отсутствии "недобытчика"...повторюсь,что я про вменяемых людей.

Оба работают, уважаемый. Так кто из двоих людей в таком случае "добытчик"?
L`Amour
когда то давно тема дискриминации женщин была еще актуальной, но постепенно изжила себя. женщины в настоящее время уже потребовали все, что хотели, больше нам уже нечего требовать!))) = занимаем крупные руководящие посты, пробрались в чисто мужские специальности, учимся в военных институтах, работаем в милиции, наверное и служим в армии. но какие-то проявления гендерного различия еще остаются. где-то за равный труд женщинам все еще платят меньше, а мужчинам делают доплаты = он ведь кормилец, ему надо семью содержать. женщин с маленькими детьми неохотно принимают на работу. и даже в нравственных нормах - что мужчинам вполне дозволено и нет активного общественного осуждения, то для женщин – страшный тяжелый грех и всеобщее презрение.
уже ставится вопрос уровнять трудоспособный возраст, чтобы женщины выходили на пенсию одновременно с мужчинами, т.к. низкая рождаемось, а когда-то было рассчитано именно на это. при этом забывают, что женский организм изнашивается быстрее, да и физиология полов разная.
Считаю, что ярые феминистки подавляют уверенность у мужчин, принижают его функцию главы семьи и добытчика. отсюда у мужского пола паразитирует лень и инертность.

Это сообщение отредактировал L`Amour - 18-03-2011 - 19:21
Surfer Rosa
QUOTE
Феминизм. Что это?

Комплекс неполноценности это.
Sarita
QUOTE (ytn @ 18.03.2011 - время: 16:43)
В России тоже не поймут.

Простой вопрос мужчинам. Ваша любимая супруга зарабатывает столько, сколько и Вы.
Считаете ли Вы, что приготовление пищи, уборка, стирка и глажка должны быть ее обязанностями?

Не совсем верная постановка вопроса, на мою ИМХУ. Я зарабатываю столько же, но работаю по времени значительно меньше. Я должна из чиста принципа соблюдения равенства дождаться мужа, чтоб он картофана со мной поровну почистил штоле?... А если жена меньше зарабатывает, но работает те же 40 часов (а то и больше - если труд не шибко квалифицированный, режим смен по 12 часов и т.д.) - пусть все равно что ли сама на себе весь дом тащит?...


Этот вопрос, кстати, очень показателен... В том плане, что нет уже понимания у людей, что семья - это свои. Это не поле боя, не место работы. Это даже к феминизму отношения никакого не имеет. Это уже просто нежелание сотрудничать в семье. Постоянное перетягивание одеяла на себя.
Да, готовка, в основном - на мне. Но я к машине пальцем не притрагиваюсь. ТО, профилактика, страховки - я об этом думать не знаю и не хочу. Но когда надо, машинка всегда на ходу (ТТТ). А с нашей развалюшкой это дофига труда. Так же как и в доме - всегда есть чем мужским рукам заняться. И этот вклад в нашу общую жизнь уж никаки не меньше, чем мои 15-40 минут готовки.
Но это сотрудничество... Которое надо хотеть и уметь делать...Не сачкуя.



Рекомендуем почитать также топики:

Фотки

Фильмы и музыка которые нас трогают

Поезд между мирами.

"Возрождение из пепла"

Можешь ли ТЫ убить?