Взрослая социальная сеть |
См. фото ниже в посте. Опрос для мужчин: Кто привлекательней для вас? |
||
- №1 | [ 37 ] | 48.68% |
- №2 | [ 2 ] | 2.63% |
- Ни та не другая | [ 13 ] | 17.11% |
- Я женщина, уж жуть как "тыкнуть" хочется | [ 22 ] | 28.95% |
- №3 | [ 1 ] | 1.32% |
- №4 | [ 1 ] | 1.32% |
Всего голосов: 76 |
QUOTE | ||
2. КРАСОТА НЕ СУБЪЕКТИВНА, иначе результаты опроса не имели бы абсолютного перевеса. Есть факт ОДНА КРАСИВЕЕ ДРУГОЙ. Если бы какой-нибудь Вася Помидоров выбрал бы Паркер, это ничего не говорит, исключение не отменяет общее правило. Здесь приходиться говорить о подавляющем большинстве, как и всегда в жизни в общем, ведь ничего абсолютного нет. |
QUOTE | ||
Она не искажена, она приближена к идеалу. Люди хотят видеть и тянуться к красивому. ОНИ УМЕЮТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ЧТО КРАСИВО, А ЧТО НЕТ. У разработчиков цель "сделать продукт который будет НРАВИТСЯ", а если нравится значит будет продаваться. И если, как вы говорите, ее (Барби) увеличить до реальных масштабов (фигуру опустим) получиться если не сама Корикова, то всего лишь вариации на ее тему - красивая женщина. |
QUOTE (Интернеты) |
Математика Произведенные в магазине игрушек замеры пропорций пластмассовой блондинки дали следующие результаты: объем груди знаменитой куклы составил 11,6 см, объем талии - 8,9 см, а объем бедер оказался равным 12,7 см. Если в качестве эксперимента примерить эти данные на подлинную девушку Либби с размером одежды 46, то цифры выйдут весьма интересные. Объем талии Либби - 71 см. Если, исходя из этого, выстроить фигуру по пропорциям Барби, то ее рост будет равняться 2м 28см, что лишь немногим меньше самой высокой женщины на планете китаянки Яо Дефен. При этом объем бедер составит 101,6 см, а груди - 83,9 см. Ну а в том случае, если отталкиваться от роста Либби, равного 1 м 68 см, и "подогнать" под него сделанные замеры, то мы получим немыслимо тонкую талию объемом в 50,8 см, бедра - объемом в 73,6 см, а грудь - 68,5 см. Такое не грезилась даже фантастически стройной Виктории Бекхам, имеющей объем талии 58,4 см. |
QUOTE (medusa @ 31.01.2010 - время: 01:47) | ||
шнобель у нее конечно .. а так обычная девушка |
QUOTE |
Если один выбирает одно, другой другое - это и есть субъективность. |
QUOTE |
Если в каких-то случаях отклонения будут больше, чем единицы, а, например, 5%, 10%, 20%? 40%? где грань между исключениями и реально применимыми данными? Попробуйте провести тот-же опрос в фан-клубе Паркер 00064.gif |
QUOTE |
Если кто-то относит красотку для большинства в разряд непривлекательных - это что у нас получается? Мёд сладкий не для всех? Почему выбирают женщин "с недостатками" (на Ваш взгляд), а не "с правильными чертами лица"? |
QUOTE |
Вы же, сравнивая красоту с мёдом (который сладкий всегда) сводите красоту в бинарное значение да/нет, отметая всё разнообразие. |
QUOTE |
Красота - это не вес. Это намного сложнее, составляется из множества критериев, практически каждый из которых субъективен. Красиво/не красиво - субъективное понятие. |
QUOTE |
Попробуйте провести тот-же опрос в фан-клубе Паркер 00064.gif |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 31.01.2010 - время: 19:13) |
Не нужно "оцифровывать" красоту и понять ее числом. Это все равно что пытаться через число определить красоту музыкальной композиции, а ведь всегда есть песни которые у буквально у всех на слуху и эти песни по настоящему нравятся. Красивая музыкальная композиция состоит из музыкальных инструментов (гитара, барабаны, клавишные и т.д.) если все инструменты играют органично она будет красивой, тоже самое с человеческим лицом если части (глаза, рот и т.д.) расставлены правильно оно будет красивым. Красивую песню, красивую картину, красивую женщину объединяет ГАРМОНИЯ. |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 31.01.2010 - время: 19:13) | ||
|
QUOTE |
О чём я и говорю - чётких критериев ни гармонии, ни красоты нет. Ни в цифрах, ни даже в совпадениях. |
QUOTE |
Руководствоваться мнением большинства не всегда правильно, где она - грань, за которой право большинство? |
QUOTE |
Я не говорю, что у каждого совершенно своё понятие красоты (т.е. не может совпадать вообще ни с кем ни по одному признаку) |
QUOTE |
В данный момент опрос показывает, что 1 фото имеет подавляющее лидерство перед фото номер 2, (16 против 0). Тем не менее, нашлись те, кому и первое фото не угодило (8). Это, собственно, подтверждает что "правильные черты лица" не гарантируют получения "звания красотки" у всех. Т.е. нет 100% перекрытия. |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 29.01.2010 - время: 15:03) |
Все очень просто, тема (опрос) навеяна утверждением о том что красота субъективна. Кого вы (повторю исключительно мужчины) считаете более привлекательной, симпатичной, с точки зрения симметрий лица (забудьте их образы и типажи)? Хочу подчеркнуть, вам на ней не жениться, не просто спать и т.д. Специально не стал бросаться в крайние варианты типа "Мисс Вселенная" vs Новодворская. Итак: №1 Корикова №2 Паркер |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.02.2010 - время: 16:12) |
7. Пенелопа Круз |
QUOTE |
Тонкий ценитель, именно для таких как вы был создан идеальный (эталонный) силуэт женской фигуры 90-60-90 (как одно из подтверждений того, что красота не субъективна, чтобы было на что опираться). 00051.gif |
QUOTE |
Я же и не собираюсь вывести чётких понятий о красоте, т.к. считаю что таких понятий нет. (но есть эталоны, которые работают для большинства) |
QUOTE |
Напротив, Вы не можете привести ни одного объективного довода, кроме статистического мнения большинства. |
QUOTE |
Из десяти представленных женщин по крайней мере одна вызывает у меня чёткое непрятие. Я с уверенностью отнесу её в категорию "непривлекательных". Для меня её внешность выглядит отталкивающе, негармонично, некрасиво. |
QUOTE |
Лично мне довольно безразличны мода, эталоны и "топы", в деле определения по фото что красиво, а что нет - верю прежде всего своим глазам и ощущениям. |
QUOTE |
Удачи в деле деления людей на "дибилоидов" и, видимо, "думающих правильно". |
QUOTE |
Браво, Серфер !!!! Изначально какая то пустая тема.... |
QUOTE |
но она как раз и не отвечает тобой пропагандируемым эталонам. у нее между носом и верхней губой явный дефект |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 12:41) | ||
усы растут что ли??? Для того чтобы вы спустились на землю (10 симпатичных лиц глаза замылили), возьмите ее фото и выйдете на улицу, посмотрите на женщин и девушек вокруг. Через некоторое время вы перестанете замечать ДЕФЕКТ МЕЖДУ НОСОМ И ГУБОЙ. |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 12:35) | ||||
Вы же хотели "четких данных" (иначе все субъективно) вот я вам их и привел. Они есть это ФАКТ. А вот вы чем на это ответите?
Ну вот и все. О чем спорим? Есть эталоны для большинства, значит есть красота как феномен и красивая будет та, которая нравится (ее считают красивой) большинству. Да это примитивная на первый взгляд логика, но иначе и невозможно, потому что В МИРЕ ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО (с) Эйнштейн. |
QUOTE |
а я его и не видела,всегда верила заверениям тв что она красавица. это муж сказал что у неё гнусное лицо по причине ощущения что нос начинается с верхней губы. так и называет ее пенелопа гнус 00062.gif |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 12:59) |
Ну что ж, это действительно (с точки зрения эстетики) можно назвать недостатком, но он не заметен и не существенен |
QUOTE |
понятно, Вы всё-таки о статистике, а не о восприятии красоты. |
QUOTE |
Для меня же красота - "в моих глазах", если хотите - в Ваших глазах и в глазах многих других людей, а не в мнении большинства. Она не может быть не субъективной. |
QUOTE |
Вы скажите, что девушка, которую я отнёс в разряд непривлекательных - красивая. Я не буду спорить, т.к. это Ваше субъективное мнение. |
QUOTE |
Но вот в ответ на моё "нет, некрасивая" меня тут же начинают тыкать в стиле "да ты ничего не понимаешь, вот ведь статистика, её выбрали большинство - значит она красива!". |
QUOTE |
А если выбранная большинством совсем не понравится нам обоим, например? (хотя, вероятно, Вы такой вариант исключаете) Также будете "бить пяткой в грудь" что она красивая на основании статистики и у нас обоих просто неправильное понятие о красоте? |
QUOTE |
Руководство мнением большинства в обеспечении безопасности общества справедливо, т.к. обеспечивает комфортную жизнь для большего числа людей. Чем же моё мнение насчёт красоты Вам так не угодило и что в нём такого опасного? |
QUOTE |
забыл в конце предложения добавить "для меня лично" |
QUOTE (Сёрфер @ 02.02.2010 - время: 12:57) |
Для меня же красота - "в моих глазах", если хотите - в Ваших глазах и в глазах многих других людей, а не в мнении большинства. Она не может быть не субъективной. |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 14:03) |
Дело не в вас как таковом. На форуме, через каждый пост, говорят "для одних она уродина, а для него красавица", "она красива если он считает ее красивой", "о вкусах не спорят (притом что люди говорят о красоте)" и т.д. А я считаю что красота, если она есть, от мнения "любимого" не зависит, и я неготов приносить в жертву "ее величество" в угоду отдельным женщинам которые хотят потешить самолюбие. Меня выводит из себя когда женщины не блещущие не то что красотой, а вообще ничем, ведут себя как голливудские звезды (даже они себя так не ведут скорее всего) и думают что они "подарочек который то и подарить некому" |
QUOTE |
зы: все равно, Корикова - силиконовая кукла. ИМХО. 00003.gif |
QUOTE |
Что до всего остального - половину вашей увлекательной дискуссии я честно проскроллила, потому что читать это "многабукаф" откровенно лень. |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 14:38) |
А к вам с подругами мужчина не подходил со словами "посмотри какая красавица!"? |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 14:03) | ||
|
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 14:03) | ||
В ваших глазах не красота как таковая, а "оригинальные" (не похожие ни на кого) притязания к внешности, это всего лишь вкусы. |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 14:03) | ||
|
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 14:03) |
Думаю я тоже найду ее красивой, ВОТ ТОЛЬКО ПОНРАВИТСЯ ОНА МНЕ ИЛИ НЕТ ВОПРОС СПОРНЫЙ. |
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.02.2010 - время: 14:03) | ||
Дело не в вас как таковом. На форуме, через каждый пост, говорят "для одних она уродина, а для него красавица", "она красива если он считает ее красивой", "о вкусах не спорят (притом что люди говорят о красоте)" и т.д. А я считаю что красота, если она есть, от мнения "любимого" не зависит, и я неготов приносить в жертву "ее величество" в угоду отдельным женщинам которые хотят потешить самолюбие. Меня выводит из себя когда женщины не блещущие не то что красотой, а вообще ничем, ведут себя как голливудские звезды (даже они себя так не ведут скорее всего) и думают что они "подарочек который то и подарить некому" |
QUOTE (medusa @ 02.02.2010 - время: 12:52) | ||||
а я его и не видела,всегда верила заверениям тв что она красавица. это муж сказал что у неё гнусное лицо по причине ощущения что нос начинается с верхней губы. так и называет ее пенелопа гнус |
QUOTE (Мириэль @ 02.02.2010 - время: 14:56) |
Объективна не красота, а как-бы стериотипы красоты. В 13 - 14 веке ведь Корикова не была бы красивой. Тогда были иный стандарты красоты и иные стериотипы. |
QUOTE |
Попробую демонстрацию. Представьте: приходим с экскурсией в музей. Замечаем на стене картину - ну полная хрень, невнятная мазня какая-то. И тут группа людей (почти все), с которыми мы пришли, глядя на картину начинают восклицать в стиле "ооо, как красиво, просто шедевр". Среди них также есть "эксперты". Вы приглядываетесь - нет, всё равно мазня. Теперь, внимание, вопрос - картина красива или нет? Я отвечу, что картина - невнятная мазня и я не считаю её красивой, если спросят - могу и вслух произнести, ничуть не стесняясь, не боясь прослыть "ничего не понимающим варваром" и т.п. А что ответите Вы в такой ситуации? |
QUOTE |
Какие-то извращённые у Вас термины. Красота = прогнозируемая статистика. То, что считаешь красивым = вкусы, но не красота. |
QUOTE |
Глядя на девушку я могу с большой вероятностью предугадать, что она действительно кому-нибудь понравится. Но для меня она вполне может быть некрасивой. И если спросят моё мнение так и скажу "по-моему не фонтан, но кому-нибудь понравится". |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.02.2010 - время: 14:23) |
И эти каноны определяются БОЛЬШИНСТВОМ людей, то есть ОБЪЕКТИВНО. И тот, кто подходит под эти каноны - тот и считается красивым. |
QUOTE (Мириэль @ 02.02.2010 - время: 14:56) |
Медуз, исключения лишь подтверждают правила. Для большинства мужиков Паркер страшная, но кто-то будет считать ее писаной красавицей, а Корикову или Пенелопу - страшными |
QUOTE |
Ну, бывает, индивидуальные отклонения во вкусе, а это в любом обществе встречаются |
QUOTE (medusa @ 02.02.2010 - время: 17:13) | ||
не поняла чего ты хотела сказать ставя корикову с пенелопой в один ряд и противопоставляя им паркер..паркер с грубыми чертами лица и со шнобелем, пенелопа с явным для одних, и не критичным для других дефектом |
QUOTE | ||
ты этим высказыванием подтверждаешь что есть общепринятые стандарты вкуса |
QUOTE |
Большинством людей не значит объективно. |
QUOTE |
Бо одно большинство сменится другим и объективность типа поменяется. |
QUOTE |
Просто не в моём вкусе? Видимо Вы совсем отказываетесь понимать. Если глядя на девушку в голове проскакивает, например "Ой, мамочки, отвернись, страшно." - это просто не в моём вкусе? Даже если так, я уж лучше буду доверять своему вкусу, чем общаться с "крокодилом" (по моему субъективному мнению) и сам выбирать что называть красотой, чем слепо доверяться экспертам. |
QUOTE |
Кстати, интересный момент насчёт экспертов... Есть такая замечательная сказка про голого короля. Там двое "экспертов" - портных парой умелых психологических ходов заставили всю королевскую свиту и самого короля поверить в немыслимую красоту платья, которого нет. |
QUOTE |
Напоследок определение из википедии (довольно большая аудитория читателей и редакторов): |
QUOTE (Мириэль @ 02.02.2010 - время: 18:13) |
Медуз, некоторые дефекты, которые кому-то не нравятся, есть у каждой красавицы, и у Кориковой в том числе (ну не все , например, поклонники ботокса и силиконовых сисег, по мне так губы у нее последние годы просто жесть) |
Рекомендуем почитать также топики: Замужем женщина или нет? Куклы Барби Нужна помощь опытных Сигары и сигариллы И такое бывает... |