FuckingMachines

(podex @ 25.01.2013 - время: 23:33)
<Товарищи кот> очень развернутый ответ, многое подчерпнул.. Респект..
Я старалсё ...[COLOR=gray]

(261226 @ 25.01.2013 - время: 21:21)
По большей степени с вами согласен. Но когда подключил диммер к своему трансформатору 16,7 А и запустил на минимальных оборотах шуруповёрт и дал большую нагрузку на патрон, то трансформатор очень сильно нагрелся за 10 сек, хотя шуруповёрт потребляет около 5 А, а трансформатор на 16,7. Поэтому нагрев считаю не здоровым))) и от идеи с диммером отказался. Про 220. Если при равных условиях и возможностях можно использовать 220 или 12 вольт, то лучше взять 12 и вместо диммера за те же деньги купить регулятор описанный мной выше. А про потерю тяги - да согласен, теоритически на минимальных оборотах сохранить тяговое усилие большим не возможно! НО регулятор который мне спаял на заказ один престарелый радио электронщик опровергает это утверждение. Как он реализован я не понимаю, но уже дорисовываю подробную схему и скоро её выложу здесь, а уж вы профессионалы подскажете как он добился высокой тяги на любых оборотах.
пробывал трансформатор 12 вольт 150 вт через димер подключать к вентилятору от печки волга, диммер в 1й трети гдето в районе 2х ампер (на полной мощьности мотор берёт 9а)
2 часа 20 минут полет нормальный,транс, чуть больше комнатной температуры !
Потом пока ерундой страдал закоротил выходы и выставил димером на амперметре 10 ампер, минут 5 полет нормальный, нагреелись только диоды, трансформатор тоже нагрелся но не критично !
Далее буду пробывать в разных режимах, о результатах отпешусь

(Товарищь Кот @ 25.01.2013 - время: 23:10)
я думаю не особо шумные, в конце концов если у тебя мотор от какой нибудь дрели будет, то шум салазок тебя не побезпокоит . Попробуй прикрутить их через звукопоглощяющий материал !
Мотор от шуруповерта макита счас собрано на втулках стоит ли перебирать на салазки, вот если-б кто тягу привода на подшипниках подсказал от чего был бы премного благодарен. И еще такой вопрос стоит ли использовать маховик на двигатель?

(Товарищь Кот @ 25.01.2013 - время: 22:20)
(261226 @ 25.01.2013 - время: 21:21)
Если при равных условиях и возможностях можно использовать 220 или 12 вольт, то лучше взять 12 и вместо диммера за те же деньги купить регулятор описанный мной выше. А можно ссылочку ?
http://www.sxnarod.com/fuckingmachines1_49...l#entry16691350

(lon522 @ 26.01.2013 - время: 11:25)
(Товарищь Кот @ 25.01.2013 - время: 23:10)
я думаю не особо шумные, в конце концов если у тебя мотор от какой нибудь дрели будет, то шум салазок тебя не побезпокоит . Попробуй прикрутить их через звукопоглощяющий материал ! Мотор от шуруповерта макита счас собрано на втулках стоит ли перебирать на салазки, вот если-б кто тягу привода на подшипниках подсказал от чего был бы премного благодарен. И еще такой вопрос стоит ли использовать маховик на двигатель?
Тягу можно использовать тягу всё с того же стеклоотчестителя ! на фото с лева, одна по короче другая по длиннее

Вот ещё картинка с книжки для большей наглядности !

почему тяги именно класические ? Потому что сам узел, который крепится например к маховику имеет вид бронзовой сферы с отверстием, через которое можно прикрутить болтом м6 к маховику,, и тяга, без зазоров и лювтов, довольно плавно будет вращятся !

Забыл про маховик сказать!

Маховик -это накопитель механической энергии , который придает инерцию движущимся частям!
В нашем случае используется червячная передача, которая само тормозит механизм, следовательно существенно повлиять на работу всего агрегата он не может !
А если бы была к примеру ременная передача. то может бы и по влиял на работу всего механизма в целом, но для этого (по моему мнению) нужно сообщить ему большую скорость и увеличить массу самого маховика.

Так что это сугубо индивидуально. Хочешь сделать по красивше ставь, хочешь по компактнее - сделай тягу !

Вот както так !

Был бы доступ к двигателям стеклоочистителей яб наверно лучше на нем собрал болие компактный он

(lon522 @ 26.01.2013 - время: 13:32)
Был бы доступ к двигателям стеклоочистителей яб наверно лучше на нем собрал болие компактный он
А на чем ты собирать будеш ?

Неужели у вас в городе нет авторазборок или металоломов ? там они в большем количестве по небольшой цене !

У нас 40 рублей Америки просят.

(lon522 @ 26.01.2013 - время: 14:19)
У нас 40 рублей Америки просят.
40 американских ? они наверное *уху ели !
Вбиваем в гугл, первая цена что выходит 638 руд за мотор 2108
трапеция в збореваз 2105-07 (если брать тягу от неё) 368 руб
На металоломе за 100 русских рублей можно весь комплект снять в зборе, на разборке за 300 русских купить

Далее идем другим путем, в автомагазине самый адский и стремный мотор вместе с трапецией от 412 москвича стоит 260 руб


*уха к сведению модераторов это такой рыбный суп

(Товарищь Кот @ 26.01.2013 - время: 14:31)
(lon522 @ 26.01.2013 - время: 14:19)
У нас 40 рублей Америки просят. 40 американских ? они наверное *уху ели !
Вбиваем в гугл, первая цена что выходит 638 руд за мотор 2108
трапеция в збореваз 2105-07 (если брать тягу от неё) 368 руб
На металоломе за 100 русских рублей можно весь комплект снять в зборе, на разборке за 300 русских купить

Далее идем другим путем, в автомагазине самый адский и стремный мотор вместе с трапецией от 412 москвича стоит 260 руб


*уха к сведению модераторов это такой рыбный суп
я имел ввиду зарубежные они малогабаритные а тазовские большие.

Тут уж никуда не денишся !

я тоже хотел сам собрать но не стал замарачиваться просто купил на сайте
http://www.fucking-machines.ru/# машинку стрелок и нет проблем)))))

Народ а кто может описать принцип работы Hitachi Magic Wand

(семён1 @ 26.01.2013 - время: 20:35)
я тоже хотел сам собрать но не стал замарачиваться просто купил на сайтеhttp://www.fucking-machines.ru/# машинку стрелок и нет проблем)))))
Купить легко а вот поломать голову и смастерить. У меня получилось сделать но шуму много и размер великоват поэтому сижу и соображаю как сделать менее шумную и малогабаритную завтра все таки совершу покупку стеклоочистителя попробую собрать на нем интересно сколько он даст шуму а потом займусь размерами.

(lon522 @ 26.01.2013 - время: 21:08)
(семён1 @ 26.01.2013 - время: 20:35)
я тоже хотел сам собрать но не стал замарачиваться просто купил на сайтеhttp://www.fucking-machines.ru/# машинку стрелок и нет проблем))))) Купить легко а вот поломать голову и смастерить. У меня получилось сделать но шуму много и размер великоват поэтому сижу и соображаю как сделать менее шумную и малогабаритную завтра все таки совершу покупку стеклоочистителя попробую собрать на нем интересно сколько он даст шуму а потом займусь размерами.
Полностью с вами согласен ! К томуже мы не е...м дочь миллионера чтоб 19 т.р. выкидывать на то что за пару дней почти без мата и без перекуров сделаем сами !

И если подойти с умом и терпением (прямые руки обязательны) можно переплюнуть покупной аналог по всем параметрам (шуму, габаритам, надёжности, автоматической регулировкой глубины, регулировкой вибрации, глубины фрикций и подачи смазки) и за приемлемую сумму. А железные станины полутораметровые за 20 000 это извините не для нас!!!

Прошу помощи по схеме, какой должен быть диодный мост? Какие диоды? и что за конденсатор вставлен или примерно какой и для чего он? Эту смему нашел в постах ранее, но там транформатор был на 24V а у меня на 12V. И еще неоткажусь от совета какой диммер взять (хочу использовать от регулятора света) насколько ватт? и какой трансформатор должен быть - параметры его? С уважением.

По поводу диодного моста: Приходишь в магазин радиодеталей, называешь параметры своего трансформатора и просишь диодный мост под него - и тебе дадут то что надо. Или просто купи вот такой KBPC3510

(podex @ 30.01.2013 - время: 04:29)
Прошу помощи по схеме, какой должен быть диодный мост? Какие диоды? и что за конденсатор вставлен или примерно какой и для чего он? Эту смему нашел в постах ранее, но там транформатор был на 24V а у меня на 12V. И еще неоткажусь от совета какой диммер взять (хочу использовать от регулятора света) насколько ватт? и какой трансформатор должен быть - параметры его? С уважением.
Мотор стеклотчестителя ваз с нагрузкой берёт 2.5-3.5 ампер следовательно диодный мост необходимо брать с запасом, я взял 5 амперный но можно брать и 10 и 15 и 50 и даже 100 амперный вопрос только в габаритах. Соответственно чем меньше ток моста тем меньше сам мост. Можно использовать готовые мосты или собрать мост из 4х диодов по схеме ниже ! Конденсатор выбираем методом подбора, ну или вобще не ставитм, но тогда мотор будет гудеть и работать жоще! Трансформатор берем от 12 вольт до 24 мощьность выбираем так : 12 вольт наминального напряжения умножаем на 3.5 ампер и получаем 45ват (12*3,5=45)
прикидываем мощьность трансформатора с запасом 25% (45*0,2+45=56,25) 56,25 ват, округляем до 60 ват я бы вобще взял 100 ватный . Если интересно то дам расчёты формулы по которым можно легко расщитать мощьность трансформатора. Диммер можно использовать любой мощьшее 100 ват. Я бы порекамендовал бы использовать 400 ватный или выше, во первых запас лишним не будет, во вторых это самый распростроненный вид диммеров стоит такой у нас 360 рублей . Диммеры мощьнее 800 ват я бы не рекомендовал использовать потому что в качестве радиатора охлождения в большинстве используется монажная пластина что не удобно и даже может быть опасно, тккак в случае пробоя теристора возникнет ток на той самой монтажной пластине !

забыл добавить !
хоть мотор стеклоотчестителя и расчитан на 12 вольт но он работаети приболее высоком напряжении (до 24 вольт) и соответственно скорость становится выше, только мотор греется хотя если контролировать температуру всё будет хорошо!

(Товарищь Кот @ 30.01.2013 - время: 11:45)
<q>забыл добавить !
хоть мотор стеклоотчестителя и расчитан на 12 вольт но он работаети приболее высоком напряжении (до 24 вольт) и соответственно скорость становится выше, только мотор греется хотя если контролировать температуру всё будет хорошо!</q>
О'К. Спасибо.

ypx? обращяйтесь !

Проклятый транслит...
Хотел написать - не за что , обращяйтесь !

Давно здесь не был, сегодня зашел, почитал сообщения за последний год и понял что ничего не изменилось. Один только треп! Попытаюсь поправить многолетний застой хоть какой небудь инфой. Ну первое и самое главное это "не навреди" и в связи с этим все двигатели должны быть низковольтными и не киловатными по своей мощьности. Идеальный вариант делать машинку на шаговике, но здесь помимо достаточно сложной для большинства местных самодельщиков схемы еще и программку писать придется (я в свое время не потянул, но наверное буду пробовать когда время появится). Я все свои машинки делал на моторедукторах вазовских от дворников или от стеклоподъемников и подавал на них от 8 до 18 вольт. Меньше они не стартуют а больше могут погореть. Слово "диммер" в здешнем лексиконе просто бесит, есть два варианта изменения скорости и оба хорошо проверены. 1- регулировать путем включения двигателя через 8-ми вольтовый стабилизатор напряжени на трехногой микросхеме типа LM там вся хитрость в изменении выходного напряжения путем включения земляной ноги через переменный резюк, но об этом потом, если будет кому интересно.И второй способ это тупо переключать тумблером два выходных напряжения 8 и 18 по опыту скажу что после медленного "введения" на низкой скорости все врубают максимальные обороты ПРО-ВЕ-РЕ-НО!!! С амплитудой все вообщем тоже было просто 4-6-8-10 см больше не нужно да и опасно. Вообщем в свое время наелся и отошел от темы, но со временем появляются интересные идеи, вот только самого времени сейчас не много.

alex 33, вот вы зашли, почитали посты за год, удивились какие все криворукие и какой здесь трёп и сами продолжили тему очередным трёпом. Покажите свои машины, выложите схему регуляторов, поделитесь интересными НОВЫМИ идеями. А то что надо низковольтные двигатели использовать, что диммер это плохо и т.д. за последний год обсуждалось очень много раз и Америку вы не открыли. И если сможете поправить многолетний застой в этой теме - будем очень рады и благодарны!!!

Фото машин моих здесь есть, технологию изготовления я очень давно (лет шесть назад подробно описывал, но все мои труды както очень странненько испарились). Я найду детальные фото своей самой первой конструкции и повторно выложу. Одну свою фотку я сегодня здесь (на этом сайте) нашел вразделе фото наших секс-игрушек 30.10.2007. Помимо машин я еще раскручивал электростимулятор, но эта тема както в те времена не очень прижилась.

Помню, читал про элеткростимулятор. Да выложите пожалуйста подробные фото машины и если есть возможность схему регулятора.

Фото только через неделю (диск с файлами на даче валяется). По поводу регулятора! В любом поисковике набираем "регуляторы напряжения линейные" линейка 7806 любого производителя но не самые дешевые. Ток должен быть не менее1.5 ампера (лучше 3) обязательно сажать на радиатор пусть даже маленький, пусть кусочек алюминия, лишь бы был теплоотвод. Схема включения в инете есть везде (это классика) единственное надо обязательно на входе кондер не ниже 1000 мкф. а на выходе на порядок ниже т.е. 100 мкф и параллельно им по 0.1-0.01 мкф это от возбуда ( их надо как можно ближе к ножкам микросхемы, есть такая тонкость). Если моторедуктор отечественный и новый, то его надо минут 30 поганять без регулятора потому что пока он не притерся и щетки еще не "приискрились" ток может быть больше чем держит регулятор и последний может сгореть! На пультик где будет стоять ручка регулировки помимо выключателя необходимо вывести "красную кнопку" которая размыкает цепь питания в момент нажатия. Это необходимо для экстренной остановки процесса телом если вдруг что то не так пошло или не туда уперлось! Мелких хитростей и тонкостей на самом деле много, но не все сразу. А уж столько не реализованных идей!!!!

Это сообщение отредактировал alex_33 - 01-02-2013 - 22:09

Какой недоумок первым предложил включить диммер последовательно трансформатору! Ржу немогу! Трансформатор расчитанный на синусойду в 50 герц и напряжение 220 вольт должен получать их и только их, а если его кормить недонапряжением или обрезанной тиристорной схемой диммера синусойдой, то он либо сдохнет сам , либо спалит нах этот самый диммер! Игрушка сделана для регулятора напряжения ламп накаливания, а не для трансформаторов.

(alex_33 @ 01.02.2013 - время: 22:08)
Фото только через неделю (диск с файлами на даче валяется). По поводу регулятора! В любом поисковике набираем "регуляторы напряжения линейные" линейка 7806 любого производителя но не самые дешевые. Ток должен быть не менее1.5 ампера (лучше 3) обязательно сажать на радиатор пусть даже маленький, пусть кусочек алюминия, лишь бы был теплоотвод. Схема включения в инете есть везде (это классика) единственное надо обязательно на входе кондер не ниже 1000 мкф. а на выходе на порядок ниже т.е. 100 мкф и параллельно им по 0.1-0.01 мкф это от возбуда ( их надо как можно ближе к ножкам микросхемы, есть такая тонкость). Если моторедуктор отечественный и новый, то его надо минут 30 поганять без регулятора потому что пока он не притерся и щетки еще не "приискрились" ток может быть больше чем держит регулятор и последний может сгореть! На пультик где будет стоять ручка регулировки помимо выключателя необходимо вывести "красную кнопку" которая размыкает цепь питания в момент нажатия. Это необходимо для экстренной остановки процесса телом если вдруг что то не так пошло или не туда уперлось! Мелких хитростей и тонкостей на самом деле много, но не все сразу. А уж столько не реализованных идей!!!!
А все таки понятней было бы еслиб схему нарисовали, но не голую а как раз с пояснениями.

Заходите в мой фотоальбом, там фото моей первой машинки и электрическая схема регулятора. В схеме надо немного подкорректировать цифры, но это если кому будет интересно.

Регулятор снижает тягу на минимальных оборотах?

Регулятор регулирует напряжение, а при уменьшении напряжения на двигателе помимо оборотов само собой упадет мощность. Вот только не пойму к чему вопрос!? Если брать моторедуктор от дворников или стеклоподъемников, то при таком использовании ему без разницы что лист картона прорвать что задницу! Он даже не заметит.

(alex_33 @ 01.02.2013 - время: 22:23)
Какой недоумок первым предложил включить диммер последовательно трансформатору! Ржу немогу! Трансформатор расчитанный на синусойду в 50 герц и напряжение 220 вольт должен получать их и только их, а если его кормить недонапряжением или обрезанной тиристорной схемой диммера синусойдой, то он либо сдохнет сам , либо спалит нах этот самый диммер! Игрушка сделана для регулятора напряжения ламп накаливания, а не для трансформаторов.
Вы пробывали или это ваше предположение ?

Попробуйте на досуге прежде чем утверждать !

По своему собственному поводу могу сказать что это работает, а дабы предотвротить выход из строя детали. они берутся с определенным запасом !
У меня лично всё работает отлично!
Я использовал диммер в сварочном полуавтомате, он регулирует скорость подачи проволоки. 2 года- полёт нормальный! Далие один мой товарищь самодельщик использовал такой в самодельном зарядном устройстве для акумуляторов !
Ну и соответственно я пробывал ставить его на мотор стеклоотчестителя, долго конечно не испытывал но 20 минут на средних оборотах отходил !

Насчет регулятора напряжения на стабилизаторе, аналог такого стабилизатора наша микросхема кр-ен вариант достойный , но при эксперементах выяснилось что отдача тепла давольно значительна, а это в ряди случаев не оч удобно !
И что касаемо димера: залазим в википедию и читаем Ди́ммер (от англ. dim — затемнять, в русском языке — светорегулятор, во французском — вариатор)