(sxn3463842200 @ 23-06-2017 - 10:03) (КэпНемо @ 22-06-2017 - 20:57) (sxn1234567890 @ 22-06-2017 - 20:52) есть документ который дает право Турции блокировать проход супертанкеров и газовозов. (СССР в свое время нагнули по нему)я так понял что проход танкера обходится дороже из за того что там блокируется движение пока он не пройдет,запретов вроде нетДа пусть спасибо Украина скажет Турции, американцы то за свой газ деньги вытянут из Украины без вариантов, а он с учетом логистики ой как недешевый, что то мне так кажется. когда кажется - крестятся. смотрите цены на СПГ на газовых хабах и сравнивайте с Газпромовскими там же. цены конкурентны даже с учетом логистики.
sxn3463842200
(sxn1234567890 @ 23-06-2017 - 10:14) (sxn3463842200 @ 23-06-2017 - 10:03) (КэпНемо @ 22-06-2017 - 20:57) я так понял что проход танкера обходится дороже из за того что там блокируется движение пока он не пройдет,запретов вроде нетДа пусть спасибо Украина скажет Турции, американцы то за свой газ деньги вытянут из Украины без вариантов, а он с учетом логистики ой как недешевый, что то мне так кажется.когда кажется - крестятся. смотрите цены на СПГ на газовых хабах и сравнивайте с Газпромовскими там же. цены конкурентны даже с учетом логистики. Ну ну. Именно поэтому Польша построила инфраструктуру для приема танкеров с СПГ, приняла один танкер из Катара и нарастила потребление газпромовского газа. Что поделаешь, умственно ограниченные люди, не понимают свое счастье, вот Украина - молодцы, их не обманешь. Вот Нафтогаз - вообще ушлые ребята, нашли лохов из европейских трейдеров, те покупают у ГАЗПРОМа газ по долгосрочным контрактам, а Украине продают себе в убыток.
Глубокий эконом
Польша и Украина проиграли "Газпрому". В ЕС начали строить "Северный поток — 2"
скрытый текст
22 июня, 08:30 - Как стало известно Лайфу, операторы Евросоюза уже начали расширение газопроводов под крупный российский проект "Северный поток — 2". Что примечательно — до того как Еврокомиссия официально дала "Газпрому" зелёный свет. Главными лоббистами отмены СП-2 являются Польша и поддерживаемая ею Украина. Но теперь, после старта строительства со стороны компаний ЕС, их стратегию на выдавливание российского газа из Еврозоны можно считать провалившейся. --------------------- Немецкие NEL Gastransport, Fluxys Deutschland и Gasunie Deutschland начали расширение первого из заявленных газопроводов, соединяющих газопровод "Северный поток" с Германией и другими странами. Курирующая европейскую газотранспортную систему Европейская сеть операторов систем транспортировки природного газа (ENTSOG) спустя полгода с получения заявки одобрила проект, сообщила она в своих документах (есть у Лайфа).
Речь идёт о принимающем терминале Грайфсвальд, месте будущего входа "Северного потока — 2" в газотранспортную систему (ГТС) Германии, здесь же выходит на сушу и первый СП. Пока что мощность терминала составляет порядка 60 млрд кубометров, но, насколько сильно она увеличится после завершения проекта, в отчёте не указывается. По сообщению ENTSOG, операторы трубопроводов уже получили одобрение от немецкого регулятора Bundesnetzagentur и планируют закончить расширение терминала до конца этого года.
Пока что это первый из трёх проектов, которые были заявлены европейскими операторами ещё в начале года именно под запуск проекта "Газпрома". Остальные, судя по данным ENTSOG, всё ещё проходят сертификацию у немецкого регулятора: это проект дублирующего OPAL газопровода Eustream (оператор Gascade, год сдачи — 2019-й) и расширение газопровода NEL, западного отведения OPAL (операторы Gasunie, NEL и Fluxys, сдача на 2020 год).
Именно по OPAL сейчас поступает в ЕС большая часть российского газа, но из-за ограничений европейского законодательства (Третий энергопакет) "Газпром" может использовать лишь половину от общей мощности газопровода в 36 млрд куб. м. Отчасти это заслуга закадычных врагов "Газпрома" — Польши и Украины, в прошлом году помешавших Еврокомиссии снять запрет на использование полной мощности газопровода.
— Ограничение по использованию было основной причиной того, что под "Северный поток — 2" европейские операторы начали строить дублирующий OPAL газопровод, — поясняет Лайфу аналитик по ТЭК Moody’s Analytics Крис Лафакис. — Теперь, после получения официального одобрения от Германии, "Газпром" фактически обошёл запрет, и рычагов влияния на СП-2 у Украины и Польши почти не осталось.
Нет сомнений, что это понимают и в Варшаве, и в Киеве. В последнее время главные противники "Газпрома" начали выдавливать его из Европы исключительно дипломатическими методами — писать одно за другим письма в Совет Европы и Еврокомиссию. Тем временем основной союзник "Газпрома" — Германия уже официально заявила, что ни ЕС, ни Еврокомиссия не имеют права требовать от российской госмонополии отменить строительство.
Немецкие компании всё же ориентируются не на Брюссель, а на Берлин, и поэтому довольно спокойно сотрудничают с российским газовым гигантом, понимая, что решение по реализации СП-2 принималось только в Москве и Берлине, поясняет ведущий аналитик Amarkets Артём Деев. По его мнению, ЕС, опасаясь роста цен на энергоресурсы, вскоре будет вынужден прекратить давление на российский газовый концерн.
— Учитывая растущую популярность евроскептиков, которые пользуются ростом недовольства электората, и Брюссель, и национальные правительства понимают, что дальнейшая война с "Газпромом" вызовет лишь скачок цен на электроэнергию и отопление, а это спровоцирует дальнейшее нарастание недовольства, — считает аналитик.
К тяжбам с населением могут добавиться и проблемы с местными газотранспортными компаниями, считает Лафакис из Moody’s Analytics — если российский проект отменится, уже строящиеся газопроводы станут никому не нужны, а это "миллиарды евро, выброшенные на ветер".
Единственным более-менее легальным вариантом остановить проект была экологическая его экспертиза, но и она, по данным Лайфа, уже была успешно пройдена в большинстве стран, через воды которых пройдёт будущий российский газопровод.
Стоит отметить, что не все запускаемые в помощь "Северному потоку — 2" газопроводы заработают аккурат к пуску самого проекта. Так, строящийся под российский газ интерконнектор Германия — Нидерланды (оператор Gasunie) будет сдан, по данным ENTSOG, не раньше 2021 года, то есть на год позже запуска СП-2.
Впрочем, в "Газпроме" едва ли видят в этом проблему: дополнительный газ можно будет пустить через соседнюю Бельгию, с которой у Нидерландов есть свободные мощности, к тому же никто не запрещает стране закупать российский газ в жидком состоянии с будущего балтийского СПГ-завода "Газпрома", считает один из менеджеров компании. Официальный представитель "Газпрома" не ответил на запрос Лайфа.
(Глубокий эконом @ 23-06-2017 - 11:57) Польша и Украина проиграли "Газпрому". В ЕС начали строить "Северный поток — 2"
скрытый текст
22 июня, 08:30 - Как стало известно Лайфу, операторы Евросоюза уже начали расширение газопроводов под крупный российский проект "Северный поток — 2". Что примечательно — до того как Еврокомиссия официально дала "Газпрому" зелёный свет. Главными лоббистами отмены СП-2 являются Польша и поддерживаемая ею Украина. Но теперь, после старта строительства со стороны компаний ЕС, их стратегию на выдавливание российского газа из Еврозоны можно считать провалившейся. --------------------- Немецкие NEL Gastransport, Fluxys Deutschland и Gasunie Deutschland начали расширение первого из заявленных газопроводов, соединяющих газопровод "Северный поток" с Германией и другими странами. Курирующая европейскую газотранспортную систему Европейская сеть операторов систем транспортировки природного газа (ENTSOG) спустя полгода с получения заявки одобрила проект, сообщила она в своих документах (есть у Лайфа).
Речь идёт о принимающем терминале Грайфсвальд, месте будущего входа "Северного потока — 2" в газотранспортную систему (ГТС) Германии, здесь же выходит на сушу и первый СП. Пока что мощность терминала составляет порядка 60 млрд кубометров, но, насколько сильно она увеличится после завершения проекта, в отчёте не указывается. По сообщению ENTSOG, операторы трубопроводов уже получили одобрение от немецкого регулятора Bundesnetzagentur и планируют закончить расширение терминала до конца этого года.
Пока что это первый из трёх проектов, которые были заявлены европейскими операторами ещё в начале года именно под запуск проекта "Газпрома". Остальные, судя по данным ENTSOG, всё ещё проходят сертификацию у немецкого регулятора: это проект дублирующего OPAL газопровода Eustream (оператор Gascade, год сдачи — 2019-й) и расширение газопровода NEL, западного отведения OPAL (операторы Gasunie, NEL и Fluxys, сдача на 2020 год).
Именно по OPAL сейчас поступает в ЕС большая часть российского газа, но из-за ограничений европейского законодательства (Третий энергопакет) "Газпром" может использовать лишь половину от общей мощности газопровода в 36 млрд куб. м. Отчасти это заслуга закадычных врагов "Газпрома" — Польши и Украины, в прошлом году помешавших Еврокомиссии снять запрет на использование полной мощности газопровода.
— Ограничение по использованию было основной причиной того, что под "Северный поток — 2" европейские операторы начали строить дублирующий OPAL газопровод, — поясняет Лайфу аналитик по ТЭК Moody’s Analytics Крис Лафакис. — Теперь, после получения официального одобрения от Германии, "Газпром" фактически обошёл запрет, и рычагов влияния на СП-2 у Украины и Польши почти не осталось.
Нет сомнений, что это понимают и в Варшаве, и в Киеве. В последнее время главные противники "Газпрома" начали выдавливать его из Европы исключительно дипломатическими методами — писать одно за другим письма в Совет Европы и Еврокомиссию. Тем временем основной союзник "Газпрома" — Германия уже официально заявила, что ни ЕС, ни Еврокомиссия не имеют права требовать от российской госмонополии отменить строительство.
Немецкие компании всё же ориентируются не на Брюссель, а на Берлин, и поэтому довольно спокойно сотрудничают с российским газовым гигантом, понимая, что решение по реализации СП-2 принималось только в Москве и Берлине, поясняет ведущий аналитик Amarkets Артём Деев. По его мнению, ЕС, опасаясь роста цен на энергоресурсы, вскоре будет вынужден прекратить давление на российский газовый концерн.
— Учитывая растущую популярность евроскептиков, которые пользуются ростом недовольства электората, и Брюссель, и национальные правительства понимают, что дальнейшая война с "Газпромом" вызовет лишь скачок цен на электроэнергию и отопление, а это спровоцирует дальнейшее нарастание недовольства, — считает аналитик.
К тяжбам с населением могут добавиться и проблемы с местными газотранспортными компаниями, считает Лафакис из Moody’s Analytics — если российский проект отменится, уже строящиеся газопроводы станут никому не нужны, а это "миллиарды евро, выброшенные на ветер".
Единственным более-менее легальным вариантом остановить проект была экологическая его экспертиза, но и она, по данным Лайфа, уже была успешно пройдена в большинстве стран, через воды которых пройдёт будущий российский газопровод.
Стоит отметить, что не все запускаемые в помощь "Северному потоку — 2" газопроводы заработают аккурат к пуску самого проекта. Так, строящийся под российский газ интерконнектор Германия — Нидерланды (оператор Gasunie) будет сдан, по данным ENTSOG, не раньше 2021 года, то есть на год позже запуска СП-2.
Впрочем, в "Газпроме" едва ли видят в этом проблему: дополнительный газ можно будет пустить через соседнюю Бельгию, с которой у Нидерландов есть свободные мощности, к тому же никто не запрещает стране закупать российский газ в жидком состоянии с будущего балтийского СПГ-завода "Газпрома", считает один из менеджеров компании. Официальный представитель "Газпрома" не ответил на запрос Лайфа.
(sxn1234567890 @ 23-06-2017 - 12:13) (Глубокий эконом @ 23-06-2017 - 11:57) Польша и Украина проиграли "Газпрому". В ЕС начали строить "Северный поток — 2"
скрытый текст
22 июня, 08:30 - Как стало известно Лайфу, операторы Евросоюза уже начали расширение газопроводов под крупный российский проект "Северный поток — 2". Что примечательно — до того как Еврокомиссия официально дала "Газпрому" зелёный свет. Главными лоббистами отмены СП-2 являются Польша и поддерживаемая ею Украина. Но теперь, после старта строительства со стороны компаний ЕС, их стратегию на выдавливание российского газа из Еврозоны можно считать провалившейся. --------------------- Немецкие NEL Gastransport, Fluxys Deutschland и Gasunie Deutschland начали расширение первого из заявленных газопроводов, соединяющих газопровод "Северный поток" с Германией и другими странами. Курирующая европейскую газотранспортную систему Европейская сеть операторов систем транспортировки природного газа (ENTSOG) спустя полгода с получения заявки одобрила проект, сообщила она в своих документах (есть у Лайфа).
Речь идёт о принимающем терминале Грайфсвальд, месте будущего входа "Северного потока — 2" в газотранспортную систему (ГТС) Германии, здесь же выходит на сушу и первый СП. Пока что мощность терминала составляет порядка 60 млрд кубометров, но, насколько сильно она увеличится после завершения проекта, в отчёте не указывается. По сообщению ENTSOG, операторы трубопроводов уже получили одобрение от немецкого регулятора Bundesnetzagentur и планируют закончить расширение терминала до конца этого года.
Пока что это первый из трёх проектов, которые были заявлены европейскими операторами ещё в начале года именно под запуск проекта "Газпрома". Остальные, судя по данным ENTSOG, всё ещё проходят сертификацию у немецкого регулятора: это проект дублирующего OPAL газопровода Eustream (оператор Gascade, год сдачи — 2019-й) и расширение газопровода NEL, западного отведения OPAL (операторы Gasunie, NEL и Fluxys, сдача на 2020 год).
Именно по OPAL сейчас поступает в ЕС большая часть российского газа, но из-за ограничений европейского законодательства (Третий энергопакет) "Газпром" может использовать лишь половину от общей мощности газопровода в 36 млрд куб. м. Отчасти это заслуга закадычных врагов "Газпрома" — Польши и Украины, в прошлом году помешавших Еврокомиссии снять запрет на использование полной мощности газопровода.
— Ограничение по использованию было основной причиной того, что под "Северный поток — 2" европейские операторы начали строить дублирующий OPAL газопровод, — поясняет Лайфу аналитик по ТЭК Moody’s Analytics Крис Лафакис. — Теперь, после получения официального одобрения от Германии, "Газпром" фактически обошёл запрет, и рычагов влияния на СП-2 у Украины и Польши почти не осталось.
Нет сомнений, что это понимают и в Варшаве, и в Киеве. В последнее время главные противники "Газпрома" начали выдавливать его из Европы исключительно дипломатическими методами — писать одно за другим письма в Совет Европы и Еврокомиссию. Тем временем основной союзник "Газпрома" — Германия уже официально заявила, что ни ЕС, ни Еврокомиссия не имеют права требовать от российской госмонополии отменить строительство.
Немецкие компании всё же ориентируются не на Брюссель, а на Берлин, и поэтому довольно спокойно сотрудничают с российским газовым гигантом, понимая, что решение по реализации СП-2 принималось только в Москве и Берлине, поясняет ведущий аналитик Amarkets Артём Деев. По его мнению, ЕС, опасаясь роста цен на энергоресурсы, вскоре будет вынужден прекратить давление на российский газовый концерн.
— Учитывая растущую популярность евроскептиков, которые пользуются ростом недовольства электората, и Брюссель, и национальные правительства понимают, что дальнейшая война с "Газпромом" вызовет лишь скачок цен на электроэнергию и отопление, а это спровоцирует дальнейшее нарастание недовольства, — считает аналитик.
К тяжбам с населением могут добавиться и проблемы с местными газотранспортными компаниями, считает Лафакис из Moody’s Analytics — если российский проект отменится, уже строящиеся газопроводы станут никому не нужны, а это "миллиарды евро, выброшенные на ветер".
Единственным более-менее легальным вариантом остановить проект была экологическая его экспертиза, но и она, по данным Лайфа, уже была успешно пройдена в большинстве стран, через воды которых пройдёт будущий российский газопровод.
Стоит отметить, что не все запускаемые в помощь "Северному потоку — 2" газопроводы заработают аккурат к пуску самого проекта. Так, строящийся под российский газ интерконнектор Германия — Нидерланды (оператор Gasunie) будет сдан, по данным ENTSOG, не раньше 2021 года, то есть на год позже запуска СП-2.
Впрочем, в "Газпроме" едва ли видят в этом проблему: дополнительный газ можно будет пустить через соседнюю Бельгию, с которой у Нидерландов есть свободные мощности, к тому же никто не запрещает стране закупать российский газ в жидком состоянии с будущего балтийского СПГ-завода "Газпрома", считает один из менеджеров компании. Официальный представитель "Газпрома" не ответил на запрос Лайфа.
https://life.ru/t/экономика/101959...rnyi_potok_--_2 П.С. Наверняка гадости ещё не закончились...точно проиграли? США пообещали санкции любой компании мира какая вложится в СП -2 на сумму больше 1 млн у.е. Во первых санкции ещё не ввели, во вторых канцлеры Германии и Австрии совместно очень резко высказались об этих санкциях, в третьих этот закон вернули на доработку в группы. И самый главный вопрос - в смысле проиграли???? Украина же наоборот выиграет от СП-2, наконец то проклятые москали не будут гнать свой оккупантский газ через территорию незалежной!!! Не нужны неньке Украине кацапские гроши!!!
Снова_Я
(Глубокий эконом @ 23-06-2017 - 11:57) Польша и Украина проиграли "Газпрому". В ЕС начали строить "Северный поток — 2" П.С. Наверняка гадости ещё не закончились... Источник в Брюсселе: CША вынуждают ЕС отказаться от "Северного потока — 2" БРЮССЕЛЬ, 23 июн — РИА Новости, Александр Шишло. Соединенные Штаты оказывают давление на страны Евросоюза, чтобы сорвать строительство газопровода "Северный поток — 2", рассказал РИА Новости дипломатический источник в Брюсселе. "США хотят "похоронить" проект, поскольку, приступая к продаже странам ЕС собственного сжиженного газа, они сталкиваются в Европе с конкурентом в лице "Газпрома", — отметил собеседник агентства.
скрытый текст
Накануне вице-председатель Еврокомиссии Марош Шефчович заявил, что коллегия еврокомиссаров по-прежнему рассчитывает получить от стран ЕС мандат на переговоры с Москвой о создании юридической базы, на основе которой должен работать "Северный поток — 2".
На "Северный поток — 2" не распространяются все правила внутреннего рынка Евросоюза и третьего энергопакета, так как труба не будет проходить по наземной части ЕС. Поэтому ЕК хочет согласовать с Россией ключевые принципы, которые стали бы основой работы газопровода.
Среди этих принципов — прозрачность функционирования газопровода, недискриминационное установление тарифов на прокачку газа, доступ третьих сторон к возможности прокачивать "голубое топливо", а также разделение деятельности по продаже и транспортировке газа. Также ЕК, стремящаяся подвести будущий газопровод под действие правил Евросоюза, утвердила проект мандата на переговоры с Россией. Этот мандат должны утвердить страны ЕС.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-06-2017 - 12:35
КэпНемо
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 12:34) Источник в Брюсселе: CША вынуждают ЕС отказаться от "Северного потока — 2" БРЮССЕЛЬ, 23 июн — РИА Новости, Александр Шишло. Соединенные Штаты оказывают давление на страны Евросоюза, чтобы сорвать строительство газопровода "Северный поток — 2", рассказал РИА Новости дипломатический источник в Брюсселе. "США хотят "похоронить" проект, поскольку, приступая к продаже странам ЕС собственного сжиженного газа, они сталкиваются в Европе с конкурентом в лице "Газпрома", — отметил собеседник агентства. https://ria.ru/economy/20170623/1497137233.html я слышал мнение что американцам и без этого куда есть продавать газ, ближе и дороже что это просто ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие"
sxn3463842200
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01) (Снова_Я @ 23-06-2017 - 12:34) Источник в Брюсселе: CША вынуждают ЕС отказаться от "Северного потока — 2" БРЮССЕЛЬ, 23 июн — РИА Новости, Александр Шишло. Соединенные Штаты оказывают давление на страны Евросоюза, чтобы сорвать строительство газопровода "Северный поток — 2", рассказал РИА Новости дипломатический источник в Брюсселе. "США хотят "похоронить" проект, поскольку, приступая к продаже странам ЕС собственного сжиженного газа, они сталкиваются в Европе с конкурентом в лице "Газпрома", — отметил собеседник агентства. https://ria.ru/economy/20170623/1497137233.htmlя слышал мнение что американцам и без этого куда есть продавать газ, ближе и дороже что это просто ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие" Все может быть, только канцлеры Германии и Австрии все таки считают это именно конкурентной борьбой. А я думаю, все таки им стоит верить.
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 23-06-2017 - 13:05) ] Все может быть, только канцлеры Германии и Австрии все таки считают это именно конкурентной борьбой. А я думаю, все таки им стоит верить. разве? а к чему все призывы не смешивать экономику с политикой?
sxn3463842200
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:09) (sxn3463842200 @ 23-06-2017 - 13:05) ] Все может быть, только канцлеры Германии и Австрии все таки считают это именно конкурентной борьбой. А я думаю, все таки им стоит верить.разве? а к чему все призывы не смешивать экономику с политикой? И я про то же самое. А что такое санкции - это и есть смешивание политики с экономикой в чистом виде.
Снова_Я
Путин принял участие в стыковке частей газопровода "Турецкий поток" АНАПА, 23 июн — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин принял участие в процессе стыковки мелководной и глубоководной частые газопровода "Турецкий поток" в Черном море. В пятницу глава государства прибыл на трубоукладочный корабль "Pioneering Spirit", который сейчас ведёт работу по прокладке газопровода "Турецкий поток" в 6,5 километра от берега.
скрытый текст
После знакомства с кораблем Путин с капитанского мостика спустился в основной сварочный цех, где в этот момент велись монтажные и сварочные работы по стыковке мелководной и глубоководной частей "Турецкого потока".
Это фактически символизирует завершение строительство мелководной части проекта и начало работ на глубине Чёрного моря.
Как рассказали Путину на корабле, трубы для укладки на прибрежных участках будут иметь дополнительное защитное бетонное покрытие. Они привариваются к основной нитке газопровода на борту специализированного судна, каждый сварной шов автоматически проверяется ультразвуковой системой, затем на сварные швы наносится полипропиленовое покрытие для защиты от коррозии. Постепенно трубопрокладчик продвигается вперёд, опуская новые секции труб на морское дно.
По словам специалистов, сварка труб на судне полностью автоматизирована. Всего работает шесть сварочных станций, скорость сварки одного шва составляет примерно десять минут. Двухкилометровую трубу, которая должна плавно отпускаться на дно, удерживают уникальные устройства — натяжители. После чего труба поступает на Стингер, по которому опускается на дно.
П.С. Видео с Путиным пока нет, зато на корабль можно посмотреть.
Снова_Я
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01) ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие" А что, Россия зависима от импортного продовольствия? Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда.
sxn3463842200
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:19) (КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01) ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие"А что, Россия зависима от импортного продовольствия? Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда. Ну вообще то я знаю одну страну, в которой рассказывают про голодающую Россию.
sxn3463842200
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01) (Снова_Я @ 23-06-2017 - 12:34) Источник в Брюсселе: CША вынуждают ЕС отказаться от "Северного потока — 2" БРЮССЕЛЬ, 23 июн — РИА Новости, Александр Шишло. Соединенные Штаты оказывают давление на страны Евросоюза, чтобы сорвать строительство газопровода "Северный поток — 2", рассказал РИА Новости дипломатический источник в Брюсселе. "США хотят "похоронить" проект, поскольку, приступая к продаже странам ЕС собственного сжиженного газа, они сталкиваются в Европе с конкурентом в лице "Газпрома", — отметил собеседник агентства. https://ria.ru/economy/20170623/1497137233.htmlя слышал мнение что американцам и без этого куда есть продавать газ, ближе и дороже что это просто ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие" Уважаемый, а все таки Вы точно из России? Россиянин принципе не может сказать что у нас проблемы с продовольствием, это может сказать только зомбированный житель одной не совсем адекватной страны.
Снова_Я
(sxn3463842200 @ 23-06-2017 - 17:13) Уважаемый, а все таки Вы точно из России? Россиянин принципе не может сказать что у нас проблемы с продовольствием, это может сказать только зомбированный житель одной не совсем адекватной страны. Замечание за троллинг.
скрытый текст
Хотя страна не названа, но всё прозрачно.
КэпНемо
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:19)
А что, Россия зависима от импортного продовольствия? ??? эта санкция не означает зависимости от продовольствия, просто выручка не может быть потрачена на свое усмотрение Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему ну конечно, нельзя же считать запрет для своих граждан ответом . Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда. более того, они были полезны, так что пусть продолжают в том же духе, сократим поставки за рубеж, пойдем путем изоляционизма, снизим внутри цену на энергоресурсы, надо же будет куда то девать эти объемы, а повысить потребление можно только снижением цены если не можем поднять доходы, ну конечно придется снизить оклады топ менеджерам, возможно Сечина переманит к себе Бритиш Петролеум, ахаха, шутка, он же патриот и будет работать дальше на своем месте минусы конечно тоже есть, технологическое отставание, но с другой стороны главный секрет успеха никогда не сравнивать себя с теми кто добился большего (sxn3463842200) Ну вообще то я знаю одну страну, в которой рассказывают про голодающую Россию. ну у голубей ещё хлеб не отнимаем, ахаха Уважаемый, а все таки Вы точно из России? Россиянин принципе не может сказать что у нас проблемы с продовольствием, это может сказать только зомбированный житель одной не совсем адекватной страны точно точно, проблемы у нас с качеством продовольствия, но "нефть в обмен на продовольствие" не означает проблем с продовольствием, как бы попроще объяснить, это экономическая блокада, например станет невозможна покупка оборудования за рубежом, но можете купить комбайны, нельзя будет покупать самолеты, но сможете купить сеялки, просто ограничения а не в том смысле что вам вместо нефтедолларов насыпят миску риса
sxn1234567890
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:19) (КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01) ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие" А что, Россия зависима от импортного продовольствия? Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда. это название. по факту полученные деньги можно тратить на продовольствие на медицину на товары народного потребления и нельзя на оборону технологии и тд... Иран в итоге сдался...
но это уже не существенно... нефти уже пришел конец. точнее не нефти а ценам на нее отличным от мизерных. причем сейчас еще цены какие в ближайшие года будут называть высокими... сланец разгромил традиционных добытчиков нефти
Это сообщение отредактировал sxn1234567890 - 24-06-2017 - 00:48
sxn3463842200
(sxn1234567890 @ 24-06-2017 - 00:46) (Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:19) (КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01) ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие"А что, Россия зависима от импортного продовольствия? Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда.это название. по факту полученные деньги можно тратить на продовольствие на медицину на товары народного потребления и нельзя на оборону технологии и тд... Иран в итоге сдался...
но это уже не существенно... нефти уже пришел конец. точнее не нефти а ценам на нее отличным от мизерных. причем сейчас еще цены какие в ближайшие года будут называть высокими... сланец разгромил традиционных добытчиков нефти Ну во первых Россию сравнивать с Ираном не совсем корректно, вернее совсем не корректно. На Иран санкции накладывал Совбез ООН, что с Россией проделать даже в принципе невозможно. Во вторых насчет цен на нефть немного не так - нынешний профицит нефти заложен благодаря инвестициям на разработку и открытие месторождений сделанными в годы заоблачных цен на нефть. Насколько я читал экспертов, то Россия и так начала бы снижение добычи нефти ввиду того, что действующие месторождения просто иссякают. То же самое и в большинстве нефтедобывающих стран - возьмите ту же Венесуэлу, ей точно не до инвестиций в разведку и разработку, у СА тоже огромная дыра в бюджете, спасаются только благодаря запасам. Сланцевая нефть тоже не бездонная бочка и обратите внимание, что она успешно добывается только в США, так как там им не надо тратиться на инфраструктуру и разведку, они приходят, ставят вышки и качают, как только становится нерентабельным, они говорят персоналу спасибо, распускают их по домам и отправляются в Майами отдыхать.
sxn3463842200
Похоже, задрались. Германия готовит санкции против США Иван Данилов, автор блога Crimson Alter - Когда американские сенаторы голосовали за новый пакет санкций против России, они решали внутриполитические вопросы, а также пытались ограничить свободу внешнеполитического маневра для президента Дональда Трампа. Вряд ли они предполагали, что их действия вызовут не только резкую дипломатическую реакцию со стороны ведущих стран Евросоюза, но и приведут к тому, что в европейском инфополе появится тема ответных санкций против Соединенных Штатов Америки.
скрытый текст
Специализированное экономическое агентство Platts, входящее в американскую группу компаний S&P Global Inc., 20 июня сообщило своим читателям, что "в Берлине уже идут разговоры об ответных санкциях против США" в контексте необходимости защитить европейский энергетический рынок от американской экспансии, инструментами которой служат новые санкции против России.
По оценке агентства, новый пакет санкций, даже если он пройдет через конгресс Соединенных Штатов и будет подписан президентом Трампом, не повлияет на строительство "Северного потока — 2", но при этом отношения США и Евросоюза будут основательно испорчены. Данная оценка и информация об "обсуждаемых санкциях против США" представляют особый интерес в силу того, что Platts — это не совсем СМИ, а очень влиятельный специализированный сервис по поставке сухой и точной информации о ценах и трендах мировых энергетических рынков, и, следовательно, у такой структуры нет интереса в получении дополнительных кликов или просмотров, а ее пользователи — это по большей части профессионалы нефтегазового сектора, которые ценят не скандальность, а реалистичность оценок. В качестве иллюстрации реакции европейских чиновников на попытку американских сенаторов саботировать строительство "Северного потока — 2" Platts приводит подсчет количества восклицательных знаков, которые были использованы немецкими и австрийскими дипломатами при составлении текста заявления, осуждающего новый санкционный пакет. Результат проведенного "квантитативного лингвистического анализа" получился интересным: нормальное число восклицательных знаков в дипломатических документах такого рода — ноль, а в германо-австрийском документе восклицательных знаков оказалось четыре штуки, что является дипломатическим эквивалентом перехода на повышенный тон или даже крика. По каким же поводам министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль и канцлер Австрии Кристиан Керн решили "накричать" на своих американских партнеров?
Приведем несколько знаковых цитат: --------------------- "Мы не можем принять угрозу санкций против европейских компаний, которые хотят способствовать расширению европейских энергетических поставок!"
"Вопрос поставки энергии в Европу — это дело Европы, а не США!"
"Интересы внешней политики не должны увязываться с экономическими интересами! Еще есть время и возможности это предотвратить!"
Platts — не единственный источник информации о возможных европейских санкциях против Штатов. В интервью агентству Рейтер министр экономики Германии Бригитта Циприс сообщила о неких "контрмерах" против США, которые могут быть приняты, если Трамп подпишет новый санкционный пакет.
Позиция Германии и Австрии изложена очень доходчиво, но можно было бы предположить, что столь серьезное раздражение вряд ли разделяется другими странами. Это не совсем так. В контексте специфического устройства Евросоюза прекрасно работает схема "Германия плюс Франция — это уже большинство". Официальный представитель правительства Франции тоже отозвался о новом санкционном пакете в максимально негативных тонах, напомнив Америке о необходимости координировать внешнюю политику с "партнерами по G7", чем, несомненно, разозлил американских сенаторов, которые уже давно забыли смысл понятия "координация".
Если посмотреть на ситуацию с точки зрения интересов европейских энергетических компаний, которые являются акционерами "Северного потока — 2" и не хотят видеть на европейском рынке дорогой американский сжиженный газ, то ответные санкции должны быть сконцентрированы не на нанесении экономического ущерба США, а на саботировании американских попыток захватить европейский энергетический рынок. Такой подход будет очень удобен и для европейских политиков, так как не создает дополнительной нагрузки на европейскую экономику или торговые отношения и при этом защищает европейскую экономику от необходимости покупать втридорога американский газ, а также от зависимости от американских газовых поставок. В этих условиях банальный запрет на импорт американского СПГ в страны ЕС может стать вполне эффективным тормозом американских попыток повлиять на европейский рынок и залезть в кошелек европейских промышленников и обывателей, а значит, такая мера может найти широкую общественную поддержку. Очевидно, что данный запрет не очень согласуется с правилами ВТО, но и возможные санкции против европейских газовых компаний — это тоже грубое нарушение тех же правил.
Самое важное в сложившейся ситуации заключается в том, что непродуманные действия американских сенаторов-русофобов приводят к ускорению наметившегося "геополитического развода" между Евросоюзом и США. Впервые в европейском инфополе обсуждаются антиамериканские санкции, а европейские дипломаты и чиновники жестко критикуют американских партнеров, которые уже давно привыкли к полной европейской покорности. В этом контексте хочется пожелать американским сенаторам законотворческих успехов и продолжения той же безумной политики, которую они проводят сейчас. Если так будет продолжаться дальше, то разрыв между Евросоюзом и США произойдет гораздо быстрее, чем это предполагалось, а остановить его будет намного труднее. Судя по сообщениям американских СМИ, президент Трамп все это понимает и потому пытается добиться смягчения текста сенатского санкционного пакета, но вряд ли он добьется в этом значительных успехов.
Политическая элита США привыкла к бесконтрольности и безнаказанности, начисто забыв о необходимости хотя бы иногда учитывать интересы своих европейских партнеров.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 24-06-2017 - 12:34
Мария Монрова
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:12) П.С. Видео с Путиным пока нет, зато на корабль можно посмотреть. Так вот же оно!
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 09:30) Ну во первых Россию сравнивать с Ираном не совсем корректно, вернее совсем не корректно. . сравнивают не Иран с Россией, а санкции, против кого они направленны не имеет никакого значения, просто у санкций есть уровни, США идут на повышение, то что заявляется про проталкивание СПГ американского, это полная чушь, по одной простой причине, американский газ там нужен только в одном случае, если Россия перекроет газовый кран, Северный поток 2 строится только с одной целью, лишить Украину транзита и все, пропускная способность удовлетворяет потребности Газпрома но какая разница где перекроют кран, на границе с Украиной или на Северном потоке 2 не имеет значения, такие вот пироги я пытался найти эти европейские антисанкции против США и не нашел, в бложике агентства Platts ничего об этом не сказано, только Рейтер упомянуло "что в пятницу прозвучала угроза" но кто озвучил не написано на счет Турецкого потока, явно помидорами не отделались, пришлось туркам согласится на него
Снова_Я
sxn3463842200, спасибо, вы ответили за меня.
sxn3463842200
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 12:02) (sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 09:30) Ну во первых Россию сравнивать с Ираном не совсем корректно, вернее совсем не корректно. .сравнивают не Иран с Россией, а санкции, против кого они направленны не имеет никакого значения, просто у санкций есть уровни, США идут на повышение, то что заявляется про проталкивание СПГ американского, это полная чушь, по одной простой причине, американский газ там нужен только в одном случае, если Россия перекроет газовый кран, Северный поток 2 строится только с одной целью, лишить Украину транзита и все, пропускная способность удовлетворяет потребности Газпрома но какая разница где перекроют кран, на границе с Украиной или на Северном потоке 2 не имеет значения, такие вот пироги я пытался найти эти европейские антисанкции против США и не нашел, в бложике агентства Platts ничего об этом не сказано, только Рейтер упомянуло "что в пятницу прозвучала угроза" но кто озвучил не написано на счет Турецкого потока, явно помидорами не отделались, пришлось туркам согласится на него Ну я же и написал дальше что Иран под санкциями ООН находится, не одних западных стран, что санкции ООН обязательны для исполнения всеми странами мирового сообщества, РФ тоже их выполняет, поэтому даже санкции сравнивать бессмысленно. СП-2 строится с одной целью - закончить абсурдную ситуацию с бесконечными газовыми войнами, которые длятся уже лет 15, они шли при Кучме, шли при Ющенко, шли при Януковиче, идут при Порошенко. После решения украинского суда об аресте активов ГАЗПРОМа, если последний не доведет строительство СП-2 до завершения, то ВСЁ его руководство надо увольнять незамедлительно. Насчет перекрытия Россией газового крана - из области фантастики, при чем даже научной такую фантастику назвать нельзя. РФ в прошлом году даже начала заговаривать про переговоры про продолжение транзита через Украину и после 2019 года, когда высоки были шансы что СП-2 ЕК не разрешит, но Украина сама всё разрушила, не будь её неадекватного поведения, РФ пришлось бы договариваться с Украиной, никуда бы мы не делись, всё к этому и шло. Турецкий Поток - пришлось туркам согласиться на него - а почему бы туркам не согласиться на него? Газ минуя лишнего посредника приходит прямо к ним,то есть газ тупо дешевле для них, турки ни копейки не вкладываются, при этом они сами станут получать деньги за транзит... То же самое и произойдет в случае с СП-2, Германия становится газовым хабом и начинает стричь купоны... Для всех это хорошо, а остальное - проблемы Украины, в политике, как и в бизнесе, есть такое понятие как договороспособность, если у тебя нет такого качества- то извини, сам виноват.
sxn3463842200
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 10:02) (разбил на абзацы, текст убрал под спойлер, выделил заголовок, добавил ссылку - С.) Спасибо, честно говоря, я многое просто не умею на этом форуме.
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 12:44) ] Ну я же и написал дальше что Иран под санкциями ООН находится, не одних западных стран, что санкции ООН обязательны для исполнения всеми странами мирового сообщества, РФ тоже их выполняет, поэтому даже санкции сравнивать бессмысленно. бессмысленно говорить что санкции не могут ужесточаться Насчет перекрытия Россией газового крана - из области фантастики, при чем даже научной такую фантастику назвать нельзя за последние 15 лет газ перекрывался два раза и оба по инициативе Газпрома, про какую фантастику вы тут рассказываете? это исторический факт Турецкий Поток - пришлось туркам согласиться на него - а почему бы туркам не согласиться на него? а зачем они возражали? то строят, то замораживают, сейчас опять строят, раньше от Украины зависели поставки газа в Европу, станем от турков, многоходовочка
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 24-06-2017 - 13:50
sxn3463842200
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 13:49) (sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 12:44) ] Ну я же и написал дальше что Иран под санкциями ООН находится, не одних западных стран, что санкции ООН обязательны для исполнения всеми странами мирового сообщества, РФ тоже их выполняет, поэтому даже санкции сравнивать бессмысленно.бессмысленно говорить что санкции не могут ужесточаться Насчет перекрытия Россией газового крана - из области фантастики, при чем даже научной такую фантастику назвать нельзяза последние 15 лет газ перекрывался два раза и оба по инициативе Газпрома, про какую фантастику вы тут рассказываете? это исторический факт Турецкий Поток - пришлось туркам согласиться на него - а почему бы туркам не согласиться на него?а зачем они возражали? то строят, то замораживают, сейчас опять строят, раньше от Украины зависели поставки газа в Европу, станем от турков, многоходовочка Санкции ООН и санкции США это две совершенно разные вещи. ГАЗПРОМ прекращал поставки по одной просто причине, газ просто не доходил в полном объеме до конечного потребителя, поэтому СП-2 уберет эту причину в принципе. Кстати, по поводу перекрытия газа ЕС не выдвигал претензий именно к ГАЗПРОМу. Насчет зависимости от турок, украинцев и СП - немного не так, пусть теперь они сами предлагают лучшие условия, чтобы они дрались за то, чтобы именно через них российский газ шел. РФ не будет так критически зависеть от одного транзитера, теперь будет выбор.
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:00) Санкции ООН и санкции США это две совершенно разные вещи. санкции это санкции, вопрос лишь в том кто их будет соблюдать, а не в том чем они заключаются ГАЗПРОМ прекращал поставки по одной просто причине, газ просто не доходил в полном объеме до конечного потребителя, поподробнее об этом, где претензии европейских потребителей в неполучение объёмов газа к Украине, если я правильно понял, Украина покупала газ у немцев, просто этот объём газа не доходил до Германии, этакий виртуальный реверс Кстати, по поводу перекрытия газа ЕС не выдвигал претензий именно к ГАЗПРОМуа какие могут быть претензии к Украине, если Газпром сначала снизил количество, а потом и вовсе прекратил поставку газа якобы за украденный газ, наверное речь идет про тот самый виртуальный реверс, потом признали что газ никто не воровал
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 24-06-2017 - 14:23
sxn3463842200
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 14:23) (sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:00) Санкции ООН и санкции США это две совершенно разные вещи.санкции это санкции, вопрос лишь в том кто их будет соблюдать, а не в том чем они заключаются ГАЗПРОМ прекращал поставки по одной просто причине, газ просто не доходил в полном объеме до конечного потребителя,поподробнее об этом, где претензии европейских потребителей в неполучение объёмов газа к Украине, если я правильно понял, Украина покупала газ у немцев, просто этот объём газа не доходил до Германии, этакий виртуальный реверс Кстати, по поводу перекрытия газа ЕС не выдвигал претензий именно к ГАЗПРОМуа какие могут быть претензии к Украине, если Газпром сначала снизил количество, а потом и вовсе прекратил поставку газа якобы за украденный газ, наверное речь идет про тот самый виртуальный реверс, потом признали что газ никто не воровал Санкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным. Именно в этом и их отличие. Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил... Я помню перекрытия до нынешней власти, последний раз как раз тогда, когда Тимошенко заключила приснопамятные газовые соглашения. Тогда ни о каком виртуальном реверсе речи не было и в помине, все было гораздо проще - Украина посчитала что ГАЗПРОМ предлагает газ по слишком высокой цене и не будет его брать, при этом тоже в одностороннем порядке повысила цену за транзит газа, ГАЗПРОМ ожидаемо не согласился с этим пересмотром, ну тогда Украина и начала отбор газа в счет нарисованного ею долга, элементарно чтобы просто не замерзнуть, так как все было под Новый Год, ну естественно на выходе давление газа снизилось, вот ГАЗПРОМ и перекрыл краник. ЕС послушал вопли РФ, послушал вопли Украины, а ещё раз повторяю все было под Новый Год, ну и собрала трехстороннюю комиссию, заставила сесть за стол переговоров Путина и Тимошенко...
sxn1234567890
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:45) (КэпНемо @ 24-06-2017 - 14:23) (sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:00) Санкции ООН и санкции США это две совершенно разные вещи.санкции это санкции, вопрос лишь в том кто их будет соблюдать, а не в том чем они заключаются ГАЗПРОМ прекращал поставки по одной просто причине, газ просто не доходил в полном объеме до конечного потребителя,поподробнее об этом, где претензии европейских потребителей в неполучение объёмов газа к Украине, если я правильно понял, Украина покупала газ у немцев, просто этот объём газа не доходил до Германии, этакий виртуальный реверс Кстати, по поводу перекрытия газа ЕС не выдвигал претензий именно к ГАЗПРОМуа какие могут быть претензии к Украине, если Газпром сначала снизил количество, а потом и вовсе прекратил поставку газа якобы за украденный газ, наверное речь идет про тот самый виртуальный реверс, потом признали что газ никто не воровалСанкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным. Именно в этом и их отличие. Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил... Я помню перекрытия до нынешней власти, последний раз как раз тогда, когда Тимошенко заключила приснопамятные газовые соглашения. Тогда ни о каком виртуальном реверсе речи не было и в помине, все было гораздо проще - Украина посчитала что ГАЗПРОМ предлагает газ по слишком высокой цене и не будет его брать, при этом тоже в одностороннем порядке повысила цену за транзит газа, ГАЗПРОМ ожидаемо не согласился с этим пересмотром, ну тогда Украина и начала отбор газа в счет нарисованного ею долга, элементарно чтобы просто не замерзнуть, так как все было под Новый Год, ну естественно на выходе давление газа снизилось, вот ГАЗПРОМ и перекрыл краник. ЕС послушал вопли РФ, послушал вопли Украины, а ещё раз повторяю все было под Новый Год, ну и собрала трехстороннюю комиссию, заставила сесть за стол переговоров Путина и Тимошенко... суд решил что Вы лжете как лгали Российские чиновники.
все просто
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:45) . Санкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным. Именно в этом и их отличие почему вы все скатываетесь на обязанность соблюдать санкции всеми, если речь идет о усиление санкций с стороны США? хотят их усилить США и усиливают, пусть кто не хочет тот и не поддерживает, санкции от этого санкциями быть не перестанут Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил... Я помню перекрытия до нынешней власти, последний раз как раз тогда, когда Тимошенко заключила приснопамятные газовые соглашения. Тогда ни о каком виртуальном реверсе речи не было и в помине, все было гораздо проще - Украина посчитала что ГАЗПРОМ предлагает газ по слишком высокой цене и не будет его брать, при этом тоже в одностороннем порядке повысила цену за транзит газа, ГАЗПРОМ ожидаемо не согласился с этим пересмотром, ну тогда Украина и начала отбор газа в счет нарисованного ею долга, элементарно чтобы просто не замерзнуть, так как все было под Новый Год, ну естественно на выходе давление газа снизилось, вот ГАЗПРОМ и перекрыл краник. ЕС послушал вопли РФ, послушал вопли Украины, а ещё раз повторяю все было под Новый Год, ну и собрала трехстороннюю комиссию, заставила сесть за стол переговоров Путина и Тимошенко... за этот договор Тимошенко и закрывали, вот как выглядела ситуация тогда
Снова_Я
(sxn1234567890 @ 24-06-2017 - 14:54) суд решил что Вы лжете как лгали Российские чиновники. Какой, когда и что решил суд? А то из вашей беседы ничего непонятно.
sxn3463842200
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 14:58) (sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:45) . Санкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным. Именно в этом и их отличиепочему вы все скатываетесь на обязанность соблюдать санкции всеми, если речь идет о усиление санкций с стороны США? хотят их усилить США и усиливают, пусть кто не хочет тот и не поддерживает, санкции от этого санкциями быть не перестанут Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил... Я помню перекрытия до нынешней власти, последний раз как раз тогда, когда Тимошенко заключила приснопамятные газовые соглашения. Тогда ни о каком виртуальном реверсе речи не было и в помине, все было гораздо проще - Украина посчитала что ГАЗПРОМ предлагает газ по слишком высокой цене и не будет его брать, при этом тоже в одностороннем порядке повысила цену за транзит газа, ГАЗПРОМ ожидаемо не согласился с этим пересмотром, ну тогда Украина и начала отбор газа в счет нарисованного ею долга, элементарно чтобы просто не замерзнуть, так как все было под Новый Год, ну естественно на выходе давление газа снизилось, вот ГАЗПРОМ и перекрыл краник. ЕС послушал вопли РФ, послушал вопли Украины, а ещё раз повторяю все было под Новый Год, ну и собрала трехстороннюю комиссию, заставила сесть за стол переговоров Путина и Тимошенко...за этот договор Тимошенко и закрывали, вот как выглядела ситуация тогда
Вот как выглядела ситуация тогда: http://www.vesti.ru/doc.html?id=238618# Насчет санкций - чтобы закрыть тему, разговор начался со сравнения санкций против России и Ирана, я утверждаю что сравнивать их нельзя, так санкции против Ирана наложил ООН, санкции против России группа стран.
КэпНемо
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 15:36) Вот как выглядела ситуация тогда:http://www.vesti.ru/doc.html?id=238618# Насчет санкций - чтобы закрыть тему, разговор начался со сравнения санкций против России и Ирана, я утверждаю что сравнивать их нельзя, так санкции против Ирана наложил ООН, санкции против России группа стран. что то я Степашину больше верю чем неизвестному источнику из Газпрома "Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы", - заявил Степашин рбк на счет санкций, я могу повторить, это всего лишь ужесточение имеющихся санкций
sxn3463842200
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 21:14) (sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 15:36) Вот как выглядела ситуация тогда:http://www.vesti.ru/doc.html?id=238618# Насчет санкций - чтобы закрыть тему, разговор начался со сравнения санкций против России и Ирана, я утверждаю что сравнивать их нельзя, так санкции против Ирана наложил ООН, санкции против России группа стран.что то я Степашину больше верю чем неизвестному источнику из Газпрома "Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы", - заявил Степашин рбк на счет санкций, я могу повторить, это всего лишь ужесточение имеющихся санкций "Нафтогаз Украины" вынужденно сократил объемы транзита российского газа на 21 миллион кубометров в сутки, заявил глава НАК Олег Дубина. Это, по его словам, связано с необходимостью использовать указанный объем газа для обеспечения всего транзита в отсутствие подписанных контрактов. Именно для избежания таких ситуаций и строятся СП-2 и Турецкий Поток. Не знаю как вам, украинцам, а нам, россиянам уже до чертиков надоели все эти прыжки вокруг Украины, только о них и говорят!!!! Построить газопроводы вокруг и зажить спокойно!!! П.С. У меня стойкое впечатление или Вы 17 летний подросток наслушавшийся чего то протестного или золмби из соседнего государства. Второе наиболее вероятно.
sxn3463842200
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Россия строит газопровод «Северный поток-2», чтобы отомстить Киеву в том числе за решение Стокгольмского арбитража в пользу «Нафтогаза» в споре с «Газпромом». Такое мнение глава государства высказал 25 июня в интервью украинским каналам, сообщает ZN.UA. Порошенко отметил, что проект не преследует экономические или энергетические цели, а является чрезвычайно серьезной угрозой для Украины. «Цель — лишить Украину двух миллиардов долларов, которые она получает за транзит. Это месть за Стокгольм, это месть за решительные антикоррупционные реформы», — уверен президент. В начале июня глава украинского правительства Владимир Гройсман заявлял, что республика делает все, чтобы не допустить строительства «Северного потока-2», поскольку газопровод «несет угрозу национальной безопасности не только Украины, но и других государств». Магистральный газопровод «Северный поток — 2» — перспективный проект расширения газопровода «Северный поток», проложенного по дну Балтийского моря из России в Германию. Протяженность «Северного потока-2» составит 1220 километров, а мощность — 55 миллиардов кубометров в год. Он напрямую свяжет российскую ресурсную базу и европейских потребителей газа. Строительство объекта должно начаться в 2018 году и завершится в конце 2019-го.
В Стокгольмском арбитраже с июня 2014 года рассматривается спор между «Газпромом» и «Нафтогазом» по поводу газовых контрактов 2009 года. 31 мая 2017-го в украинской компании заявили, что суд отменил требование take or pay («бери или плати»), обязывавшее Киев оплачивать заранее оговоренную часть объема газа, вне зависимости от того, сколько топлива было закуплено на самом деле. Отмечалось, что суд также полностью отменил запрет на реэкспорт топлива и пересмотрел формулу цены на газ с 2014 года (она будет привязана к котировкам на европейских газовых хабах). В Москве решение арбитража сочли промежуточным. При этом 6 июня зампред правления «Газпрома» Александр Медведев опроверг информацию об отмене правила take or pay. Подробностей он не раскрыл. P.S. Ну что можно сказать, если Россия строит СП-2, чтобы отомстить за решения Стокгольмского арбитража, то надо все таки тогда послушаться именно Россию, так как СП-2 начали проектировать тогда, когда ни о каком арбитраже и не слышно было, то есть в правительстве России провидцы и экстрасенсы довольно таки высокого уровня!!!