Mamont
| QUOTE (Crazy Ivan @ 28.03.2010 - время: 22:54) |
| Мы против публичных мероприятий в общественных местах на сексуальной почве. Против гей-парадов, гетеро парадов и прочих, касаемых сексуальной тематики. |
Полностью поддерживаю. Мне очень не нравятся любые мероприятия, акции протеста и др. связанные с перекрытием дорожного движения. Я плачу налоги, в том числе транспортный
Rosinka
Crazy Ivan
как это не идёт?
парад геев означает что соберутся представители сексменьшинств и пройдутся, если вы думаете что они начну совокупляться на улице и вместо шариков у них будут надувные фаллосы то это ваша бурная фантазия
Mamont
а они не хочу парад проводить, силком не затащить
| QUOTE |
| Вы намеренно искажаете написанное оппонентами. Против существования людей разной ориентации здесь речь не идет. |
| QUOTE |
| Мы против публичных мероприятий в общественных местах на сексуальной почве. Против гей-парадов, гетеро парадов и прочих, касаемых сексуальной тематики. |
Mamont
| QUOTE |
| а этим чего ж парад не устроить с демонстрацией своих прелестей. Демократия ведь... |
Rosinka
srg2003
словарь купите или зайдите в библиотеку, только словарь русского языка
а что там?
Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия
Основаниями прекращения публичного мероприятия являются:
1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц;
2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия.
где вы видите что уведомление о проведение может быть прекращено?
кто додумывает? вы его вообще читали?
Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия
1. В случае принятия решения о прекращении публичного мероприятия уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления:
1) дает указание организатору публичного мероприятия прекратить публичное мероприятие, обосновав причину его прекращения, и в течение 24 часов оформляет данное указание письменно с вручением организатору публичного мероприятия;
2) устанавливает время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия;
3) в случае невыполнения организатором публичного мероприятия указания о его прекращении обращается непосредственно к участникам публичного мероприятия и устанавливает дополнительное время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия.
2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники милиции принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Порядок прекращения публичного мероприятия, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, не применяется в случае возникновения массовых беспорядков, погромов, поджогов и в других случаях, требующих экстренных действий. В этих случаях прекращение публичного мероприятия осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
4. Неисполнение законных требований сотрудников милиции или неповиновение (сопротивление) им отдельных участников публичного мероприятия влечет за собой ответственность этих участников, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
а откуда он взялся уполномоченный представитель??? а из статьи Статья 12. Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления
3) в зависимости от формы публичного мероприятия и количества его участников назначить своего уполномоченного представителя в целях оказания организатору публичного мероприятия содействия в проведении данного публичного мероприятия в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона. Назначение уполномоченного представителя оформляется письменным распоряжением, которое заблаговременно направляется организатору публичного мероприятия;
так вот у уполномоченного лица есть права и обязанности
Статья 13. Права и обязанности уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления
1. Уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления имеет право:
1) требовать от организатора публичного мероприятия соблюдения порядка его организации и проведения;
2) принимать решение о приостановлении или прекращении публичного мероприятия в порядке и по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
2. Уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления обязан:
1) присутствовать на публичном мероприятии;
2) оказывать организатору публичного мероприятия содействие в его проведении;
3) обеспечивать совместно с организатором публичного мероприятия и уполномоченным представителем органа внутренних дел общественный порядок и безопасность граждан, а также соблюдение законности при его проведении.
где сказано что прекращение мероприятия предусмотрено при рассмотрении уведомления о проведении???
какое право дано? права даны гражданам РФ
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
вот право, а компетенция отсутствует у вас
Это сообщение отредактировал Rosinka - 29-03-2010 - 08:21
| QUOTE |
| в законе этот терин раскрыт именно так? цитату плиз |
| QUOTE |
| нет в 16 статье термина "проходящий" не выдумывайте |
Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия
Основаниями прекращения публичного мероприятия являются:
1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц;
2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия.
где вы видите что уведомление о проведение может быть прекращено?
| QUOTE |
| не додумывайте свои продолжения ст.17 закона |
кто додумывает? вы его вообще читали?
Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия
1. В случае принятия решения о прекращении публичного мероприятия уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления:
1) дает указание организатору публичного мероприятия прекратить публичное мероприятие, обосновав причину его прекращения, и в течение 24 часов оформляет данное указание письменно с вручением организатору публичного мероприятия;
2) устанавливает время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия;
3) в случае невыполнения организатором публичного мероприятия указания о его прекращении обращается непосредственно к участникам публичного мероприятия и устанавливает дополнительное время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия.
2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники милиции принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Порядок прекращения публичного мероприятия, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, не применяется в случае возникновения массовых беспорядков, погромов, поджогов и в других случаях, требующих экстренных действий. В этих случаях прекращение публичного мероприятия осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
4. Неисполнение законных требований сотрудников милиции или неповиновение (сопротивление) им отдельных участников публичного мероприятия влечет за собой ответственность этих участников, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
а откуда он взялся уполномоченный представитель??? а из статьи Статья 12. Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления
3) в зависимости от формы публичного мероприятия и количества его участников назначить своего уполномоченного представителя в целях оказания организатору публичного мероприятия содействия в проведении данного публичного мероприятия в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона. Назначение уполномоченного представителя оформляется письменным распоряжением, которое заблаговременно направляется организатору публичного мероприятия;
так вот у уполномоченного лица есть права и обязанности
Статья 13. Права и обязанности уполномоченного представителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления
1. Уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления имеет право:
1) требовать от организатора публичного мероприятия соблюдения порядка его организации и проведения;
2) принимать решение о приостановлении или прекращении публичного мероприятия в порядке и по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
2. Уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления обязан:
1) присутствовать на публичном мероприятии;
2) оказывать организатору публичного мероприятия содействие в его проведении;
3) обеспечивать совместно с организатором публичного мероприятия и уполномоченным представителем органа внутренних дел общественный порядок и безопасность граждан, а также соблюдение законности при его проведении.
где сказано что прекращение мероприятия предусмотрено при рассмотрении уведомления о проведении???
| QUOTE |
| это оценочная категория и право на такую оценку дано законом органом власти, что Вы лично считаете вряд ли имеет значение, в связи с отсуттвием компетенции у Вас |
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
вот право, а компетенция отсутствует у вас
Это сообщение отредактировал Rosinka - 29-03-2010 - 08:21
Tata Fox
На самом деле не стоит искажать факты. У меня много друзей нетрадиционной ориентации, но я противник (!!!) проведения такого парада на Красной площади! Кстати, многие из моих друзей такой ориентации тоже против. Предлагали же проведение такого парада, но не на центральных улицах. Организаторы отказались.
Давайте все-таки подходить к этому так: они все же меньшенство. Не надо навязывать волю секс-меньшинств воле секс-большинства. Почему большинство парадов не проводит? Да еще не центральных улицах. Не думаю, что это соответствует нашему менталитету
Давайте все-таки подходить к этому так: они все же меньшенство. Не надо навязывать волю секс-меньшинств воле секс-большинства. Почему большинство парадов не проводит? Да еще не центральных улицах. Не думаю, что это соответствует нашему менталитету
Rosinka
| QUOTE |
| Предлагали же проведение такого парада, но не на центральных улицах. Организаторы отказались. |
Безумный Иван
Пусть проводят парады не в общественных местах, а договорятся с властями и их пустят на тушинский аэродром. Я там в 86-м к параду 116-й годовщины Революции тренировался. Места там достаточно, посторонних глаз нету. Есть места где палатки поставить. Можно построиться в шеренги по 30 человек, площадь аэродрома позволяет. Можно пригласить зарубежных представителей, просто сочувствующих. В этом случае мои права и права моего ребенка не будут затронуты.
Chelydra
| QUOTE (Tata Fox @ 29.03.2010 - время: 08:48) |
| На самом деле не стоит искажать факты. У меня много друзей нетрадиционной ориентации, но я противник (!!!) проведения такого парада на Красной площади! Кстати, многие из моих друзей такой ориентации тоже против. Предлагали же проведение такого парада, но не на центральных улицах. Организаторы отказались. |
Любопытно. А можно подробнее? Где конкретно предлагалось, и где можно прочитать про отказ?
Crazy Ivan
| QUOTE |
| Пусть проводят парады не в общественных местах, а договорятся с властями и их пустят на тушинский аэродром. |
Одни и те же вопросы, соответственно одни и те же ответы.
Проведение гей-парада на тушинском аэродроме не соответствует основной цели проведения данного парада.
У нас весьма гомофобская страна. Человек может бухать до посинения, ссать в подъездах, красть, и при этом считать себя ЧИЩЕ чем гомосексуалисты и прочие «извращенцы». Ущербная мораль. Именно на исправление этой морали и нацелен гей-парад.
Mamont
| QUOTE (Chelydra @ 29.03.2010 - время: 21:22) |
| У нас весьма гомофобская страна. Человек может бухать до посинения, ссать в подъездах, красть, и при этом считать себя ЧИЩЕ чем гомосексуалисты и прочие «извращенцы». Ущербная мораль. Именно на исправление этой морали и нацелен гей-парад. |
не гомофобская а криминальная. А там петухи уважением не пользуются, даже такие талантливые певцы как Борис Моисеев.
Chelydra
| QUOTE (Mamont @ 29.03.2010 - время: 21:54) | ||
не гомофобская а криминальная. |
Это верно. Уголовщина основа и морали и религии. Вон как у Пелевина это подмечено в рассказе «Некромент».
Однако кое-какое эхо у дела Крушина все-таки было.
Например, в «Живом Журнале» долгое время шла полемика между криминально-литературными авторитетами «psyche_berta» и «anima_nuska», близкими, соответственно, к «Единой России» и «Блоку Юлии Тимошенко» (некоторые считают этих юзеров «мурзилаками», то есть виртуалами Константина Голгофского). Суть спора сводилась к тому, может ли правильный пацан «законтачиться», коснувшись рукой «лежачего полицейского», если к последнему примешан пидорский пепел.
В дискуссии, как обычно, участвовали широкие круги интеллектуалов нового поколения, и было высказано много разных мнений, начиная от логически безупречных построений об очищающей роли огня и изолирующей функции резины и кончая репликами заблудившихся в кириллическом секторе скандинавских либертэнов: «Why does it happen that all these people who were so thoroughly and publicly soul-fucked every day since they were born are so afraid to touch someone who was allegedly fucked up the ass?» – «It’s because they want to keep absolute anal virginity for their Lord, this is very important in their religion». («Отчего все эти люди, которых каждый день с момента их рождения так обстоятельно и публично имели в душу, настолько боятся прикоснуться к кому-то, кого, по слухам, имели в задницу?» – «Потому что они хотят сохранить абсолютную анальную девственность для своего Господа, это очень важно в их религии» (англ.).)
Консенсус был сформулирован одним молодым гопником так: «Не надо усложнять. Что лежит на земле, по тому ходи ногами, и никто с тебя не спросит». На этом спор завершился, хотя в ответвившемся треде теологи-любители еще несколько дней обсуждали, как отвечают за слова «пидарас духа» – в реале или в духе и истине.
Иван Барклай
Секс-меньшинства – люди «с ограниченными возможностями»: они не могут иметь детей. Почему не проводят парады инвалиды или импотенты? Потому что праздновать им нечего. Это обидно и печально. И не надо доказывать большинству, что отклонения – это здорово, это и есть светлое будущее человечества.
Chelydra
| QUOTE (Иван Барклай @ 30.03.2010 - время: 23:06) |
| Секс-меньшинства – люди «с ограниченными возможностями»: они не могут иметь детей. Почему не проводят парады инвалиды или импотенты? Потому что праздновать им нечего. Это обидно и печально. И не надо доказывать большинству, что отклонения – это здорово, это и есть светлое будущее человечества. |
Полная чепуха.
Во-первых, с инвалидами у Вас промашка вышла. Для повышения толерантности к инвалидам делается очень многое. Дело парадами не ограничивается. Про параолимпийские игры ничего не слыхали? Для чего они по-Вашему? Показать как замечательно безногие на лыжах бегают? Доказать, что быть без ног, это здорово? Ничего подобного. Впрочем именно об инвалидах в этой теме уже писали. В том числе и я: http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=9422032 и http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=9429142
Это дабы лишний раз не повторяться. Там я вроде доходчиво разжевал.
Во-вторых, дети. Кто это Вам сказал, что у гомосексуалистов не может быть детей? Что за бред! Вы загляните в соответствующий раздел форума. Опрос там сделайте. Скажите, что мол искренне считаете, что у гомосексуалистов нет детей. Попросите отписаться тех, у кого они всё-таки есть.
Впрочем, я не верю, что Вы действительно думаете, что у них нет детей. Таким глупым быть нельзя. Вы притворяетесь.
Да и с каких это пор полноценность человека определяется его плодовитостью? Сейчас в России вообще мало кто размножается. И что? Объявим всех, кроме патриархальных кавказских, да азиатских семей, «людьми с ограниченными возможностями»?
Вы сами, извините, скольких уже на свет произвели? Порог воспроизводства преодолели? Или возможности ограничены?
srg2003
Rosinka
видите ли, значение терминов определяется толкованием нормативных актов, а не словарей, если Вы этого не понимаете, то нормативные акты смотреть Вам бессмысленно
как следует из вашей же цитаты, уловия "проходящий" в ст.16 закона нет
сами себя опровергаете?
разумеется, там нет усовия того, что для принятия решения о прекращении мероприятия следует дождаться его начала, это исключительно Ваши фантазии
Вот видите, вы даже термина компетенция в контексте не понимаете
| QUOTE |
| словарь купите или зайдите в библиотеку, только словарь русского языка |
видите ли, значение терминов определяется толкованием нормативных актов, а не словарей, если Вы этого не понимаете, то нормативные акты смотреть Вам бессмысленно
| QUOTE |
| а что там? Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия Основаниями прекращения публичного мероприятия являются: 1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц; 2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия. |
как следует из вашей же цитаты, уловия "проходящий" в ст.16 закона нет
| QUOTE |
| где вы видите что уведомление о проведение может быть прекращено? |
сами себя опровергаете?
| QUOTE |
| кто додумывает? вы его вообще читали? Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия |
разумеется, там нет усовия того, что для принятия решения о прекращении мероприятия следует дождаться его начала, это исключительно Ваши фантазии
| QUOTE |
| какое право дано? права даны гражданам РФ Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. вот право, а компетенция отсутствует у вас |
Вот видите, вы даже термина компетенция в контексте не понимаете
Rosinka
srg2003
ну так давайте устроим толковище, пригласим авторитетных пацанов, то есть специалистов и они на растолкуют, к примеру JFK2006 или sorques, а то и обоих
как видите в законе нет такого условия как "уведомление может быть прекращено"
это вы говорите что при уведомлении то есть до начала, мероприятие может быть прекращено, но смысл закона в том нельзя проводить мероприятия при создании реальной угрозы, к примеру на льду когда точно известно что лёд тонкий, могут предложить другое место для проведения мероприятия, где нет угрозы для жизни
и
в случае нарушения закона участниками мероприятия, да но человек написавший уведомление ничего не нарушает, более того действует так как написано в законе
сначала назначается уполномоченное лицо для помощи проведения мероприятия, в случае возникновения условий перечисленных в 16 статье это лицо обращается к организатору мероприятия с требованием прекратить, даёт время для прекращения
если не помогает обращается к участникам и опять даёт время и лишь потом обращается к милиции
а ваше прочтение закона выглядит так, пришло уведомление и тут же .. прекращается мероприятие которого ещё нет и более того нет его участников, вообще ничего нет ни угрозы, ни правонарушения, к кому обращается уполномоченное лицо? сам себе?
зачем мне понимать ваши контексты если есть Конституция и Федеральный Закон?
граждане имеют права собираться мирно и без оружия,проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование?
вот вы считаете что не имеют, и если кто ещё такой компетентный так считает то тем самым нарушаете 31 статью Конституции
а то что в заглавие темы
так это вообще бред, исполнительная власть запретить этого не может, а то что кто то запрещает так это превышение своих полномочий
| QUOTE |
| видите ли, значение терминов определяется толкованием нормативных актов |
| QUOTE |
| как следует из вашей же цитаты, уловия "проходящий" в ст.16 закона нет |
как видите в законе нет такого условия как "уведомление может быть прекращено"
| QUOTE |
| сами себя опровергаете? |
и
в случае нарушения закона участниками мероприятия, да но человек написавший уведомление ничего не нарушает, более того действует так как написано в законе
| QUOTE |
| разумеется, там нет усовия того, что для принятия решения о прекращении мероприятия следует дождаться его начала, это исключительно Ваши фантазии |
если не помогает обращается к участникам и опять даёт время и лишь потом обращается к милиции
а ваше прочтение закона выглядит так, пришло уведомление и тут же .. прекращается мероприятие которого ещё нет и более того нет его участников, вообще ничего нет ни угрозы, ни правонарушения, к кому обращается уполномоченное лицо? сам себе?
| QUOTE |
| Вот видите, вы даже термина компетенция в контексте не понимаете |
граждане имеют права собираться мирно и без оружия,проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование?
вот вы считаете что не имеют, и если кто ещё такой компетентный так считает то тем самым нарушаете 31 статью Конституции
а то что в заглавие темы
| QUOTE |
| ответ в Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали? |
srg2003
Rosinka
зовите, не возражаю
разумеется нет, это исключительно Ваша фантазия
закон не обязывает компетентный орган ждать начала мероприятия для принятия решения о его прекращении
рад, что вы наконец дочитали до 16 статьи
да именно так
это решает в соответствии с законом компетентный орган
затем, что Вы не понимаете термина "компетентный"
с чего Вы взяли этот бред???
| QUOTE |
| ну так давайте устроим толковище, пригласим авторитетных пацанов, то есть специалистов и они на растолкуют, к примеру JFK2006 или sorques, а то и обоих |
зовите, не возражаю
| QUOTE |
| как видите в законе нет такого условия как "уведомление может быть прекращено" |
разумеется нет, это исключительно Ваша фантазия
| QUOTE |
| это вы говорите что при уведомлении то есть до начала, мероприятие может быть прекращено |
закон не обязывает компетентный орган ждать начала мероприятия для принятия решения о его прекращении
| QUOTE |
| но смысл закона в том нельзя проводить мероприятия при создании реальной угрозы, |
рад, что вы наконец дочитали до 16 статьи
| QUOTE |
| а ваше прочтение закона выглядит так, пришло уведомление и тут же .. прекращается мероприятие которого ещё нет и более того нет его участников, |
да именно так
| QUOTE |
| вообще ничего нет ни угрозы |
это решает в соответствии с законом компетентный орган
| QUOTE |
| зачем мне понимать ваши контексты |
затем, что Вы не понимаете термина "компетентный"
| QUOTE |
| вот вы считаете что не имеют |
с чего Вы взяли этот бред???
Иван Барклай
| QUOTE (Chelydra @ 31.03.2010 - время: 00:15) | ||
Полная чепуха. Во-первых, с инвалидами у Вас промашка вышла. Для повышения толерантности к инвалидам делается очень многое. Дело парадами не ограничивается. Про параолимпийские игры ничего не слыхали? Для чего они по-Вашему? Показать как замечательно безногие на лыжах бегают? Доказать, что быть без ног, это здорово? Ничего подобного. Впрочем именно об инвалидах в этой теме уже писали. В том числе и я: http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=9422032 и http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=9429142 Это дабы лишний раз не повторяться. Там я вроде доходчиво разжевал. Во-вторых, дети. Кто это Вам сказал, что у гомосексуалистов не может быть детей? Что за бред! Вы загляните в соответствующий раздел форума. Опрос там сделайте. Скажите, что мол искренне считаете, что у гомосексуалистов нет детей. Попросите отписаться тех, у кого они всё-таки есть. Впрочем, я не верю, что Вы действительно думаете, что у них нет детей. Таким глупым быть нельзя. Вы притворяетесь. Да и с каких это пор полноценность человека определяется его плодовитостью? Сейчас в России вообще мало кто размножается. И что? Объявим всех, кроме патриархальных кавказских, да азиатских семей, «людьми с ограниченными возможностями»? Вы сами, извините, скольких уже на свет произвели? Порог воспроизводства преодолели? Или возможности ограничены? |
Инвалиды на параолимпийских играх получают заслуженные упорным трудом награды.
О полноценности речи вообще не было. Если человек волею природы оказался в лагере секс-меньшинств, то этот факт – не повод для парадов. Не следует выставлять на показ свои сексуальные наклонности (или даже преимущества) – это нескромно и неприлично.
Rosinka
srg2003
во первых не орган, а уполномоченное лицо, а во вторых обязывает
как так? к кому обращается уполномоченное лицо и какое время даёт на прекращение?
даже так? например угроза от футбольных фанатов есть, а от геев?
а вы не понимаете термина право
ну вы же считаете что геи не имеют право проводить парады
| QUOTE |
| закон не обязывает компетентный орган ждать начала мероприятия для принятия решения о его прекращении |
| QUOTE |
| 2) принимать решение о приостановлении или прекращении публичного мероприятия в порядке и по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом. |
| QUOTE |
| да именно так |
| QUOTE |
| это решает в соответствии с законом компетентный орган |
| QUOTE |
| затем, что Вы не понимаете термина "компетентный" |
| QUOTE |
| с чего Вы взяли этот бред??? |
Mamont
| QUOTE (Rosinka @ 02.04.2010 - время: 12:35) |
| ну вы же считаете что геи не имеют право проводить парады |
на Красной площади и центральных улицах столицы
JFK2006
| QUOTE (srg2003 @ 31.03.2010 - время: 17:42) | ||
Rosinka
зовите, не возражаю |
А в чём проблема-то? Не совсем понял. Каков порядок прекращения публичного мероприятия?
| QUOTE |
| Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия Основаниями прекращения публичного мероприятия являются: 1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц; 2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия. Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия 1. В случае принятия решения о прекращении публичного мероприятия уполномоченный представитель органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления: 1) дает указание организатору публичного мероприятия прекратить публичное мероприятие, обосновав причину его прекращения, и в течение 24 часов оформляет данное указание письменно с вручением организатору публичного мероприятия; 2) устанавливает время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия; 3) в случае невыполнения организатором публичного мероприятия указания о его прекращении обращается непосредственно к участникам публичного мероприятия и устанавливает дополнительное время для выполнения указания о прекращении публичного мероприятия. 2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники милиции принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации. 3. Порядок прекращения публичного мероприятия, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, не применяется в случае возникновения массовых беспорядков; погромов, поджогов и в других случаях, требующих экстренных действий. В этих случаях прекращение публичного мероприятия осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации. 4. Неисполнение законных требований сотрудников милиции или неповиновение (сопротивление) им отдельных участников публичного мероприятия влечет за собой ответственность этих участников, предусмотренную законодательством Российской Федерации. |
Чего тут непонятного?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-04-2010 - 19:55
JFK2006
Rosinka
JFK2006 спасибо за материал, но хотелось бы и ваше мнение услыхать, естественно не для протокола :)
JFK2006
Мнение о чём? В чём вопрос-то? Я же пишу, что не понял.
Снова_Я
Как не прохожу мимо "Глобального форума", а именно раздела "События России", так вижу только одну активную тему: "Гей-парад в Москве" (точнее было бы назвать "активно-пассивную - по согласию"). Посмотрю, и понимаю, что правильно мимо прохожу: чушь. Но пару вопросов задам.
В России более важных проблем нет?
Геи, а зачем вам парад в Москве?
В России более важных проблем нет?
Геи, а зачем вам парад в Москве?
Rosinka
JFK2006
может ли массовое мероприятие прекращено на основаниях статьи 16 до его начала как настаивает srg2003?
Снова_Я
у меня была подруга, она всё время говорила: жизнь цепь, а мелочи в ней звенья, нельзя не уделять звену значения
я думаю что живут они там :)
Это сообщение отредактировал Rosinka - 02-04-2010 - 21:09
| QUOTE |
| Мнение о чём? В чём вопрос-то? Я же пишу, что не понял. |
Снова_Я
| QUOTE |
| В России более важных проблем нет? |
| QUOTE |
| Геи, а зачем вам парад в Москве? |
Это сообщение отредактировал Rosinka - 02-04-2010 - 21:09
Chelydra
| QUOTE (Rosinka @ 02.04.2010 - время: 20:13) |
| JFK2006 спасибо за материал, но хотелось бы и ваше мнение услыхать, естественно не для протокола :) |
Rosinka, да что же Вам непонятно? Уважаемый srg2003 твёрдо стоит на позиции Конституционного Суда РФ.
А Вы, я или любой другой сторонник свободы митингов и шествий, можем ссылаться лишь на особое мнение Кононова. На не имеющее юридической силы мнение «паршивой овцы» уже изгнанной из стройных судейских рядов.
Chelydra
| QUOTE (Снова_Я @ 02.04.2010 - время: 20:32) |
| В России более важных проблем нет? |
Чем свобода проведения массовых акций? Есть. Но многие из них связаны с этой свободой.
| QUOTE |
| Геи, а зачем вам парад в Москве? |
Гей-парад нужно провести в Москве потому, что Москва столица России. Соответственно проведение парада в Москве в наибольшей степени отвечает его целям.
JFK2006
| QUOTE (Rosinka @ 02.04.2010 - время: 21:03) |
| может ли массовое мероприятие прекращено на основаниях статьи 16 до его начала как настаивает srg2003? |
Нет, не может. Прекратить можно лишь то, что уже происходит. То, что должно происходить в будущем, можно лишь предотвратить или запретить.
Обратите внимание на пункт 2 указанной статьи: "совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия".
И по смыслу ст. 17 закона видно, что указание прекратить публичное мероприятие отдаётся именно непосредственно по ходу публичного мероприятия. И поэтому письменно указание оформляется в течение 24-х часов после того, как было отдано.
srg2003, можно прекратить в 2010 году собрание акционеров, которое по уставу должно происходить в 2011 году? Нет. Его можно отменить или отложить/перенести.
Безумный Иван
| QUOTE (Rosinka @ 02.04.2010 - время: 21:03) |
| у меня была подруга, она всё время говорила: жизнь цепь, а мелочи в ней звенья, нельзя не уделять звену значения |
Ваша подруга поклонница мультфильма "80 дней вокруг света"
Эта посовица Филиаса Фока.
srg2003
Chelydra
это особое мнение отдельного судьи не более того, а насчет позиции КС что Вас удивляет. границы реализации прав одного человека правами другого человека это один из базовых конституционных принципов
JFK2006
разве? НПА не процитируете?
обратите внимание на пункт 1 указанной статьи и статью 16
и непонятно почему Вы участников выделили? примерое количество учстников определяется еще в уведомлении
цитату не дадите?
не процитируете норму ФЗобАО о ПРЕКРАЩЕНИИ ОСА, емнип данный закон такую конструкцию не предусматривает
| QUOTE |
| Rosinka, да что же Вам непонятно? Уважаемый srg2003 твёрдо стоит на позиции Конституционного Суда РФ. А Вы, я или любой другой сторонник свободы митингов и шествий, можем ссылаться лишь на особое мнение Кононова. На не имеющее юридической силы мнение «паршивой овцы» уже изгнанной из стройных судейских рядов. |
это особое мнение отдельного судьи не более того, а насчет позиции КС что Вас удивляет. границы реализации прав одного человека правами другого человека это один из базовых конституционных принципов
JFK2006
| QUOTE |
| Нет, не может. Прекратить можно лишь то, что уже происходит. То, что должно происходить в будущем, можно лишь предотвратить или запретить |
разве? НПА не процитируете?
| QUOTE |
| Обратите внимание на пункт 2 указанной статьи: "совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия". |
обратите внимание на пункт 1 указанной статьи и статью 16
и непонятно почему Вы участников выделили? примерое количество учстников определяется еще в уведомлении
| QUOTE |
| И по смыслу ст. 17 закона видно, что указание прекратить публичное мероприятие отдаётся именно непосредственно по ходу публичного мероприятия. |
цитату не дадите?
| QUOTE |
| srg2003, можно прекратить в 2010 году собрание акционеров, которое по уставу должно происходить в 2011 году? Нет. Его можно отменить или отложить/перенести. |
не процитируете норму ФЗобАО о ПРЕКРАЩЕНИИ ОСА, емнип данный закон такую конструкцию не предусматривает
Rosinka
Chelydra
боюсь вы не понимаете позиции Конституционного Суда, речь шла не о прекращении мероприятия, а о выборе места проведения
товарищ Кононов ссылался на международные законы, если Россия их ратифицировала то они имеют большую силу чем наши законы, так что можете ещё и на них ссылаться
| QUOTE |
| Rosinka, да что же Вам непонятно? Уважаемый srg2003 твёрдо стоит на позиции Конституционного Суда РФ. |
| QUOTE |
| А Вы, я или любой другой сторонник свободы митингов и шествий, можем ссылаться лишь на особое мнение Кононова. |
srg2003
Rosinka
речь шла об ограничениях права проведения митингов и КС истолковал, что исходя из Конституции и ряда международных актов, ограничения, установленные в ФЗ о митингах Конституции соответствуют.
не на законы, на международные соглашения. как собственно и КС
на уровне федеральных законов так и есть
| QUOTE |
| боюсь вы не понимаете позиции Конституционного Суда, речь шла не о прекращении мероприятия, а о выборе места проведения |
речь шла об ограничениях права проведения митингов и КС истолковал, что исходя из Конституции и ряда международных актов, ограничения, установленные в ФЗ о митингах Конституции соответствуют.
| QUOTE |
| товарищ Кононов ссылался на международные законы |
не на законы, на международные соглашения. как собственно и КС
| QUOTE |
| если Россия их ратифицировала то они имеют большую силу чем наши законы, так что можете ещё и на них ссылаться |
на уровне федеральных законов так и есть
Rosinka
srg2003
если вы не понимаете прочитанного то попробуйте читать вслух
и
а также
и при этом КС РФ установил
По его смыслу, орган публичной власти не может запретить (не
разрешить) проведение публичного мероприятия, - он вправе лишь
предложить изменить место и (или) время его проведения
а уж о том что бы прекратить не начавшееся мероприятие речи и не шло так как такое могло придти в голову.... короче и так всё ясно
| QUOTE |
| речь шла об ограничениях права проведения митингов и КС истолковал, что исходя из Конституции и ряда международных актов, ограничения, установленные в ФЗ о митингах Конституции соответствуют. |
| QUOTE |
| 16 мая 2007 года им было получено предложение об изменении места и времени проведения мероприятия в связи с проведением земляных работ по маршруту следования демонстрации. |
и
| QUOTE |
| а также предложение о проведении его в другом месте в связи с тем, что в указанное время и в указанном месте будут проводиться другие мероприятия. |
а также
| QUOTE |
| был получен отказ в согласовании места проведения пикета |
и при этом КС РФ установил
По его смыслу, орган публичной власти не может запретить (не
разрешить) проведение публичного мероприятия, - он вправе лишь
предложить изменить место и (или) время его проведения
а уж о том что бы прекратить не начавшееся мероприятие речи и не шло так как такое могло придти в голову.... короче и так всё ясно
srg2003
Rosinka
читайте внимательно, это разве не ограничение?
разумеется не вправе запретить, такого термина даже в законе нет
| QUOTE |
| если вы не понимаете прочитанного то попробуйте читать вслух QUOTE 16 мая 2007 года им было получено предложение об изменении места и времени проведения мероприятия в связи с проведением земляных работ по маршруту следования демонстрации. и QUOTE а также предложение о проведении его в другом месте в связи с тем, что в указанное время и в указанном месте будут проводиться другие мероприятия. |
читайте внимательно, это разве не ограничение?
| QUOTE |
| По его смыслу, орган публичной власти не может запретить (не разрешить) проведение публичного мероприятия, - он вправе лишь предложить изменить место и (или) время его проведения |
разумеется не вправе запретить, такого термина даже в законе нет
Rosinka
srg2003
а вы теперь в этом увидели прекращение?
ага, только прекратить :)
| QUOTE |
| читайте внимательно, это разве не ограничение? |
| QUOTE |
| разумеется не вправе запретить, такого термина даже в законе нет |
Безумный Иван
| QUOTE (Rosinka @ 03.04.2010 - время: 11:35) |
| По его смыслу, орган публичной власти не может запретить (не разрешить) проведение публичного мероприятия, - он вправе лишь предложить изменить место и (или) время его проведения |
Ну Вы же знаете что место можно определить где угодно, хоть в Антарктиде.
Rosinka
Crazy Ivan да что вы такое говорите? в любом случае это никак не связано с прекращением публичного мероприятия
|
Рекомендуем почитать также топики: Убиенные ГосДума №5 Китайцы, вьетнамцы и подобные В Красноярске найдены тела пропавших школьников!!! События в Будапеште |