Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.03.2010 - время: 18:04) |
Пусть проводят парады не в общественных местах, а договорятся с властями и их пустят на тушинский аэродром. Я там в 86-м к параду 116-й годовщины Революции тренировался. Места там достаточно, посторонних глаз нету. Есть места где палатки поставить. Можно построиться в шеренги по 30 человек, площадь аэродрома позволяет. Можно пригласить зарубежных представителей, просто сочувствующих. В этом случае мои права и права моего ребенка не будут затронуты. |
QUOTE |
Aэродром в Тушино, это рядом с Луной. Не знал... |
QUOTE |
Ну Вы же знаете что место можно определить где угодно, хоть в Антарктиде. |
QUOTE (Rosinka @ 03.04.2010 - время: 13:39) | ||||
srg2003
|
QUOTE (srg2003 @ 03.04.2010 - время: 03:04) | ||
разве? НПА не процитируете? |
QUOTE |
обратите внимание на пункт 1 указанной статьи и статью 16 и непонятно почему Вы участников выделили? |
QUOTE |
примерое количество учстников определяется еще в уведомлении |
QUOTE |
цитату не дадите? |
QUOTE | ||
не процитируете норму ФЗобАО о ПРЕКРАЩЕНИИ ОСА, емнип данный закон такую конструкцию не предусматривает |
QUOTE |
прекращение это один из видов ограничения права |
QUOTE |
КС рассматривал общий случай ограничений |
QUOTE |
другой частный случай- прекращение не рассматривал |
QUOTE |
Чего?! Тут, насколько я вижу, нужно учебник русского языка цитировать (а его у меня под рукой нет) или словарь какой, поскольку проблема в понимании смысла слова "п р е к р а т и т ь". |
QUOTE |
Потому что "участник" - это тот, кто в чём-то участвует. Не так ли? |
QUOTE |
Но там речь идёт о количестве лиц, которые будут участвовать в планируемом мероприятии. Будут участвовать в том, что будет происходить через какое-то время. Нет? Не так? |
QUOTE |
Внимательнее смотрите. Парой сообщений выше специально для Вас цитировал. |
QUOTE |
И по смыслу ст. 17 закона видно, что указание прекратить публичное мероприятие отдаётся именно непосредственно по ходу публичного мероприятия. |
QUOTE |
Болтологией занимаетесь. Простите, болтологией. Вы не поняли, что я спрашиваю Вас не о нормах закона об акционерных обществах? Простите. Напишу проще. Можно ли прекратить поезку безбилетного пассажира ещё до того, как он без билета сел в трамвай? Так понятнее? Буду очень Вам благодарен, если получу однозначный ответ: "да" или "нет". |
QUOTE |
КС рассматривал именно частный случай ограничения права связанный с обязательным согласованием места и времени проведения мероприятия |
QUOTE |
читайте Определение КС до конца |
QUOTE (srg2003 @ 04.04.2010 - время: 22:52) |
это простительно неюристу, но вы-то юрист. должны понимать, что термин в НПА может иметь совершенно иное значение, чем приведено в словарях |
QUOTE | ||
однозначный ответ- ни ФЗобАО, ни КоАП. ни правила перевзок не предусматривают такой правовой категории как "прекращение мероприятия" так понятно? |
QUOTE |
так как вопрос связанный с прекращением не подымался |
QUOTE |
так что с прекращением в данном определении вы пролетаете :), так как прекратить мероприятие можно только в в порядке и по основаниям, предусмотренным настоящим законом а порядок прекращения описан хорошо и не предусматривает прекращения при подачи уведомления |
QUOTE |
Вопросов больше нет! Показательно: |
QUOTE |
Ответ, что называется, по существу! Rosinka, Вы были абсолютно правы. |
QUOTE |
пролетете именно Вы, т.к. так и не могли найти в законе где именно должностное лицо должно непременно дождаться начала мероприятия, чтобы принять решение о его прекращении |
QUOTE (Rosinka @ 03.04.2010 - время: 07:46) | ||||
Chelydra
|
QUOTE |
И Конституционный Суд и srg2003 |
QUOTE |
Закон – что дышло…!!! |
QUOTE |
В конце концов всегда можно объявить, что слова родного языка в законе имеют совсем иной, властолюбивый, смысл. |
QUOTE |
А дело просто в том, что законы работают только там, где общество готово свои права защищать |
QUOTE |
Во всех прочих случаях работает вышеупомянутая народная мудрость. |
QUOTE (Rosinka @ 06.04.2010 - время: 11:20) | ||
Chelydra
Конституционный Суд обязывает желающих согласовывать месте и время проведения и в случае не согласования запрещает проводить мероприятия srg2003 настаивает что мероприятие может быть прекращено до его начала |
QUOTE |
ну не до такой степени |
QUOTE |
для этого надо язык менять |
QUOTE |
Чего?! Тут, насколько я вижу, нужно учебник русского языка цитировать (а его у меня под рукой нет) или словарь какой, поскольку проблема в понимании смысла слова "п р е к р а т и т ь". это простительно неюристу, но вы-то юрист. должны понимать, что термин в НПА может иметь совершенно иное значение, чем приведено в словарях |
QUOTE |
это каким образом? |
QUOTE |
что администрация может предложить Антарктиду |
QUOTE |
А КС пояснил, что право-то конечно есть… Никто его не отнимает. Но вот воспользоваться этим правом не получится. |
QUOTE |
Это же старый советский анекдот: |
QUOTE |
Именно до такой |
QUOTE |
Зачем? Вон srg2003 уже высказался по этому поводу: |
QUOTE |
Разными способами. К примеру, уведомлять власть и общество о времени и месте митинга и проводить его не смотря на отсутствие согласования. |
QUOTE |
Что может переломить ситуацию? Только изменение настроений в обществе |
QUOTE |
Соответственно искренние люди должны способствовать изменению этих настроений. |
QUOTE (Rosinka @ 06.04.2010 - время: 19:23) | ||
надо менять закон о митингах и демонстрациях, писать президенту и в ООН жаловаться, ну или ОБСЕ :)
|
QUOTE |
а вы целиком читайте, не по кусочкам, а чтоб было удобнее я вам вместе напишу, если в голове не укладывается :) |
QUOTE |
, что такое реальная угроза посмотрите в юридическом словаре, часто связанное с необходимой обороной условие, когда угроза реальная, а не предполагаемая |
QUOTE |
для этого надо язык менять |
QUOTE |
А дело просто в том, что законы работают только там, где общество готово свои права защищать |
QUOTE |
надо менять закон о митингах и демонстрациях, писать президенту и в ООН жаловаться, ну или ОБСЕ :) |
QUOTE |
Суть соответствующего закона Конституции в том, что люди имеют право и возможность проводить митинги, марши, собрания. А КС пояснил, что право-то конечно есть… Никто его не отнимает. Но вот воспользоваться этим правом не получится. |
QUOTE |
Разными способами. К примеру, уведомлять власть и общество о времени и месте митинга и проводить его не смотря на отсутствие согласования. |
QUOTE |
Дело в том, что само данное постановление КС является незаконным. Оно противоречит конституции. Оно фактически лишает человека прав гарантированных Основным Законом. |
QUOTE |
То есть весь КС (за исключением одного судьи) – преступники. |
QUOTE |
И лично для меня, закон принятый вопреки моим представлениям о здравом смысле имеет весьма сомнительный авторитет. Я такой закон буду нарушать, если мне это потребуется. |
QUOTE |
смотрите есть обязанность уведомления |
QUOTE |
есть право компетентного органа прекратить мероприятия на основании ст.16 закона |
QUOTE |
нет обязанности компетентного органа дожидаться начала мероприятия |
QUOTE |
интервенция |
QUOTE |
только с каого перепуга здесь ООН и ОБСЕ |
QUOTE |
для Вас Фз о митингах пртиворечит здравому смыслу |
QUOTE (srg2003 @ 08.04.2010 - время: 01:36) |
т.е.призываете к совершению правонарушений? |
QUOTE |
и кто это определил? Вы? |
QUOTE |
ох я бы на месте судей КС такой иск бы вам вкатил |
QUOTE |
для Вас Фз о митингах пртиворечит здравому смыслу, для других запрет на кражи или изнасилования, так и будем жить в анархии и хаосе? |
QUOTE (Chelydra @ 08.04.2010 - время: 11:18) |
Каждый человек поступает так, как считает нужным. А общество решает карать его за это или нет. Несоблюдение нормы с которой не согласен является распространённым и весьма действенным методом борьбы за свои права. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.04.2010 - время: 20:36) | ||
Замечательно! Тогда зачем Вам разрешение на проведение гей-парада? Забейте на всё и организуйте парад. А общество решит карать вас за это или нет. |
QUOTE |
основания должны наступить |
QUOTE |
и прекратить если наступили условия перечисленные в 16 статье |
QUOTE |
это вмешательство, а вы ещё какое значение знаете? |
QUOTE |
привлечь мировое сообщество к проблеме |
QUOTE |
не весь закон, а та часть которая требует согласования места и времени проведения, достаточно перечислить места где запрещены массовые мероприятия и ограничить временные рамки |
QUOTE |
Против тех, кто пытается отнять права гарантированные Конституцией. |
QUOTE |
Разумеется. А кто же ещё это должен для меня определить? Господь Бог? Я как и любой избиратель формирую своё мнение относительно власти. В том числе и судебной. Это моё гражданское право и долг. |
QUOTE |
Несоблюдение нормы с которой не согласен является распространённым и весьма действенным методом борьбы за свои права. |
QUOTE |
Если власть, сомневаясь в своей легитимности, ставит между собой и народом барьеры вроде обсуждаемого здесь решения КС,то это приводит к Киргизскому варианту борьбы за попранные права. |
QUOTE |
А потом пошли совершенно нелепые аргументы касающиеся противозаконности гей-парада. Нелепые потому, что закон, это всего лишь механизм защищающий интересы людей. И именно интересы людей и здравый смысл являются той основой на которую должны опираться наши решения. |
QUOTE |
соглсно ст.16 достаточно угрозы |
QUOTE |
например при угрозе...далее по тексту, опть выдумываете |
QUOTE |
например покупка\продажа валюты Центробанком |
QUOTE |
и спортивную? путем обращения в спортлото? |
QUOTE |
а если в это время в этом месте уже запланированы другие мероприятия? или мазохисты решат провести парад в ЦПКиО 2 августа? |
QUOTE |
нет, так как в законе написано реальной угрозы |
QUOTE |
и выдумывать нечего |
QUOTE |
это экономическое вмешательство |
QUOTE |
тогда уж в Олимпийский спорткомитет, так как страна где зажимают геев в частности и права других в общем, не достойна быть местом проведения Олимпийских игр :) |
QUOTE |
это уже их трудности, главное что бы исполнительная власть выполнила свою обязанность по обеспечению безопасности мероприятия |
QUOTE |
да, т.к. реальность угрозы определяет соответствующий орган власти |
QUOTE |
тогда перестаньте додумывать то, чего нет в законе |
QUOTE |
двойка по экономике |
QUOTE |
ЦБ является полноправныйигроком |
QUOTE |
а не вмешивается снаружи, как например происходит при военной интервенции |
QUOTE |
так Вы и про проведение олимпийских игр тоже ничего не знаете, для начала МОК определяет не страну олимийски игр, а город, во вторых к требованиям МОК педерасты монопенисуальны |
QUOTE |
так она и выполняет, принимая превентивное решение о прекращении мероприятия |
QUOTE (srg2003 @ 09.04.2010 - время: 01:57) | ||
я почему-то свои права отстаивать могу, а другие нет? может неумение, лень, а не "кровавая гебня" |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Chelydra @ 10.04.2010 - время: 12:17) |
О попытках ввести сухой закон ничего не слышали? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.04.2010 - время: 15:05) | ||
Это как раз пример того, как волевым порядком пытались изменить вековые мораль и традиции. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.04.2010 - время: 02:24) |
Если закон противоречит морали или традиции, он обречен на неисполнение. Попытки заставить его исполнять приведут либо к восстанию, либо к деградации. (например употребление БФ-6, зубной пасты "Помарин", настойки "Радиола розовая, одеколон "Тройной") |
QUOTE |
правда? как вы пишите ссылку на место в законе где это написано, что реальность угрозы определяет соответствующий орган власти |
QUOTE |
интервенция, это вмешательство, а изнутри или снаружи, это другой вопрос |
QUOTE |
он не игрок, он "крупье" и устанавливает ставку рефинансирования, а также курсы валют, то есть имеется экономическое вмешательство в процесс "игры" |
QUOTE |
город уже определили, но так как он находится в такой стране как Россия то значит и город недостоин |
QUOTE |
права органа перечислены в законе и нет там права на превентивные меры, только в виде согласования места и времени проведения, но они очень этим правом злоупотребляют |
QUOTE |
Очень уж скучное передёргивание. Грубый троллинг. Мне трудно понять таких людей как Вы, но я всегда предполагал, что троль получает удовольствие когда его уловки не столь очевидны. |
QUOTE |
Чушь? О попытках ввести сухой закон ничего не слышали? |
QUOTE |
Я привёл пример с запретом алкоголя для подтверждения своего тезиса о неподчинении дурацкому закону как способу борьбы за свои права. В данном случае за право пить. |
QUOTE |
Да. Но это одна сторона медали. Мораль меняется и многие законы, которые исполнялись раньше, перестают исполняться. А затем и вовсе отменяются. |
QUOTE (srg2003 @ 11.04.2010 - время: 23:32) |
или влиятельного меньшинства |
QUOTE |
см.ст.16-17 там есть другие субъекты имеющие данное право? |
QUOTE |
смотрим матчасть, ФЗ о Центробанке -Статья 41. Под валютными интервенциями Банка России понимается купля-продажа Банком России иностранной валюты на валютном рынке для воздействия на курс рубля и на суммарный спрос и предложение денег. где тут вмешательство??? |
QUOTE |
при сделках-купли-продажи не игрок? какие имеет при них преференции и властные полномочия??? |
QUOTE |
и где такая чушь написана? |
QUOTE |
Вы их уже перечислили, превентивные-то, плюс право прекращения |
Рекомендуем почитать также топики: Новый Русский дефолт Россия уступила - слабость или?.. Лиллипуты в Кремле Бюджетники Антироссийское |