Взрослая социальная сеть |
Необходим ли гражданский контроль над силовыми структурами? |
||
Да | [ 7 ] | 87.50% |
Нет | [ 1 ] | 12.50% |
Всего голосов: 8 |
QUOTE (JFK2006 @ 15.08.2011 - время: 13:32) | ||
Но я вижу, Вас не переубедить. ОК. И как Вы себе всё представляете? Как заставить людей убирать мусор? |
QUOTE (JFK2006 @ 15.08.2011 - время: 14:52) |
Кому пойти? Всем? Всем это не надо. Все не пойдут. Вам же alim примеры приводил. И будете Вы сидеть и ждать, пока "все" созреют... |
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 14:57) |
Как вы думаете, сколько человек рядом с вами думают так же, как и вы? Или вы уверены в своей уникальности? |
QUOTE |
Вам надо, вы созрели, значит, один уже есть. А это уже не все. Кому надо, кто созрел, тот и пойдёт. А там и остальные подтянутся. |
QUOTE |
ответите? Я отвечу, что за отказ в предоставлении информации чиновник ответственности не понесёт. |
QUOTE |
Тут тоже кругом "победа низкооплачиваемых юристов" над хрен знает кем? |
QUOTE (JFK2006 @ 15.08.2011 - время: 16:22) | ||||
Думать так же могут все. И что?
Возьмите в пример выборы. Большинство знает, что рузельтаты фальсифицируются. И что? |
QUOTE (srg2003 @ 15.08.2011 - время: 22:03) | ||
JFK2006
так обращались или нет? |
QUOTE (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 23:07) |
А если серьёзно, каждого депутата можно отозвать, если не мычит-не телится в ваших интересах, |
QUOTE |
а на каждого президента есть импичмент. |
QUOTE (JFK2006 @ 16.08.2011 - время: 21:49) | ||||
Вы уверены? И на норму закона можете сослаться?
Вы сами-то, простите, верите в то, что вещаете? |
QUOTE (dedO'K @ 16.08.2011 - время: 21:23) |
Парадокс: чем рьянее люди бунтуют пред Создателем и Вседержителем, не убоявшись Божьей кары, тем более, смирившись в бессилии, склоняются пред богами, выбираемыми из обычных смертных, трепеща пред их могуществом. |
QUOTE (JFK2006 @ 16.08.2011 - время: 20:47) |
У нас пресса полна такими фактами. |
QUOTE (dedO'K @ 16.08.2011 - время: 21:23) |
Блин, как вы легко сдаётесь, не успев начать войну. |
QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2011 - время: 13:42) |
srg2003 А я-то тут при чём? |
QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2011 - время: 14:42) | ||
Вы бы сначала на вопросы бы ответили... Точнее сказать, ответов у Вас нет, т.к. Вы допустили ошибочные высказывания. Всё остальное - вода... srg2003 А я-то тут при чём? |
QUOTE (alim @ 18.08.2011 - время: 19:17) |
Но это не мешало все-таки СССР быть тоталитарным. |
QUOTE (dedO'K @ 18.08.2011 - время: 18:58) | ||
Не мешало. Но и не помогало. Место начальника хлебное, а, потому, конкурентное, и шума начальник боится не меньше других, а то и больше. Правда, существовала и обратка: малейший косячок с твоей стороны и "обиженный" начальник старался, мстя, развернуться на весь закон. А тут уже рога на рога и кто кого перебодает. В одиночку бодаться, конечно, дело глухое, но поддержку всегда найти можно, если не один. Вот только бороться надо не с системой(это как с роем пчёл драться), а с отдельным человеком. Всегда с отдельным человеком. Вот тогда они и теряются. |
QUOTE (srg2003 @ 18.08.2011 - время: 22:22) |
Совершенно верно, систему не перебороть, а вот отдельного чиновника или группу снять можно, используя механизмы системы. Но никто не говорит при этом, что обратка не будет сильнее. Как говориться свобода слова еще не предполагает, что тебе за это слово ничего ни от кого не будет)) |
QUOTE (dedO'K @ 18.08.2011 - время: 18:58) |
Вот только бороться надо не с системой(это как с роем пчёл драться), а с отдельным человеком. Всегда с отдельным человеком. Вот тогда они и теряются. |
QUOTE (srg2003 @ 19.08.2011 - время: 22:56) |
dedO'K В ТОМ ЧИСЛЕ И ДЛЯ ЭТОГО И ЗАНИМАЮСЬ ОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ)) |
QUOTE (srg2003 @ 18.08.2011 - время: 17:26) |
Вот Вы говорите на запросы госорганы не отвечают, мне как-то не особо интересно, что кому-то там не ответили, мой личный опыт подсказывает, что если играть сценарий "склочника", то ... |
QUOTE (JFK2006 @ 22.08.2011 - время: 18:40) | ||
Вполне возможно. Но я в первую очередь имел ввиду обращения СМИ и общественных организаций. Путь до получения информации д.б. краток. Можно, конечно, обжаловать и в суд что-то, но, сколько времени это займёт? |
QUOTE (srg2003 @ 23.08.2011 - время: 12:16) |
и от общественные организации я обращался(эффект выше чем как от одного гражданина), и через СМИ (тут была самая негативная реакция, если интересно в личку скину- ответ на выступление одного из моих коллег по общественной деятельности), да нужна настойчивость, да нужно терпение, но никто и не говорит, что гражданский контроль это легко, быстро и безболезненно. Это труд, он требует время, силы, знания, умения, несет свои риски, но лично у мня получалось добиваться результата |
QUOTE (Плепорций @ 23.08.2011 - время: 14:09) | ||
Все верно. Плюс гражданского контроля еще и в том, что он вне идеологий. Мы все, кто не чиновники и не партия власти, сидим по одну сторону баррикады. Например, у нас в Ярославле всегда было несколько общественных приемных, и я всегда замечательно взаимодействовал в части организации давления на органы власти и с ЛДПР, и с коммунистами, и даже с НБП. |
QUOTE (dedO'K @ 22.08.2011 - время: 18:37) |
СМИ- не вариант. |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 13:30) | ||
Почему не вариант? СМИ это четвёртая власть. Это именно то, что должно осуществлять контроль за властью. |
QUOTE (dedO'K @ 24.08.2011 - время: 13:39) |
Врёт много эта четвёртая власть. |
QUOTE (JFK2006 @ 24.08.2011 - время: 20:10) | ||
А Вы не путайте сущее и должное. Кроме того - интернет, по сути своей, во многом тоже СМИ - средство массовой информации. |
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2011 - время: 13:38) |
Только давить на людей во власти- это не выход. Надо ещё и на совесть давить. В конце концов, не короли же, а простые люди. Думаю, и Srg2003 подтвердит: чтоб продавить что то разовое- надо давить, но чтоб сделать что то долгоиграющее, с людьми во власти надо взаимодействовать, а не баррикадами отгораживаться. |
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2011 - время: 13:38) |
Все верно. Плюс гражданского контроля еще и в том, что он вне идеологий. Мы все, кто не чиновники и не партия власти, сидим по одну сторону баррикады. Например, у нас в Ярославле всегда было несколько общественных приемных, и я всегда замечательно взаимодействовал в части организации давления на органы власти и с ЛДПР, и с коммунистами, и даже с НБП. [/QUOTE] Только давить на людей во власти- это не выход. Надо ещё и на совесть давить. В конце концов, не короли же, а простые люди. Думаю, и Srg2003 подтвердит: чтоб продавить что то разовое- надо давить, но чтоб сделать что то долгоиграющее, с людьми во власти надо взаимодействовать, а не баррикадами отгораживаться. |
QUOTE (dedO'K @ 23.08.2011 - время: 13:38) |
Только давить на людей во власти- это не выход. Надо ещё и на совесть давить. В конце концов, не короли же, а простые люди. |
QUOTE |
Думаю, и Srg2003 подтвердит: чтоб продавить что то разовое- надо давить, но чтоб сделать что то долгоиграющее, с людьми во власти надо взаимодействовать, а не баррикадами отгораживаться. |
QUOTE |
Врёт много эта четвёртая власть. Кто девушку платит, тот её и танцует. Интернет с видеоматериалом- гораздо действенней и реакция мгновенная. |
QUOTE (srg2003 @ 28.08.2011 - время: 14:38) |
что касается СМИ, то эта не власть, это всего лишь инструмент информационных войн, банальные наемники, воюющие по указке заказчика, либо их, в погоне за сенсацией, используют более грамотные пиар агентства, делая информационный слив. |
Рекомендуем почитать также топики: Проект закона о налоге на недвижимость Добрались до интернета Проекты игр Список террористов Ужас в интернете! |