Полная версия Вход Регистрация
 


Оцените по пятибальной шкале
1 [ 2 ] 6.67%
2 [ 3 ] 10.00%
3 [ 11 ] 36.67%
4 [ 8 ] 26.67%
5 [ 6 ] 20.00%
Всего голосов: 30

Гости не могут голосовать 

QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 10:45)
Или тоже как Лука будем утверждать что русские и русы, русичи одно и то же исходя из похожести названия?

Про похожесть названия помолчал бы зай.
Меня умиляют твои попытки переписать то,
что есть на самом деле. Что ж ты так психуешь мась? kiss.gif

QUOTE
Про русских никто из западных историков тоже ничего не пишет.
Интересно, почему?


Пишут. Тебе давно говорили - восполни пробелы в образовании.
Летописи почетай. А обманывать - некультурно. hug.gif
rattus
QUOTE
Пишут. Тебе давно говорили - восполни пробелы в образовании.  Летописи почетай.
Про русских пишут? Как в летописях 14-16 веков могут писать о народе который сформировался в 17 веке? Русские такое же русы и русичи как византийцы - древние греки....
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 11:05)
Про русских пишут? Как в летописях 14-16 веков могут писать о народе который сформировался в 17 веке? Русские такое же русы и русичи как византийцы - древние греки....

седе князь великий Иван Данилович на великое княжение всеа Руси и бысть оттоле тишина велика на сорок лет и престаша погании воевати Русскую землю и закалати христиан, и отдохнуша и починуша христиане от великиа истомы и многыа тягости от насилия татарскаго, и бысть оттоле тишина велика по всей земли

6836 (1328) г.

Ты мне сейчас продемонстрируешь свою образованность и скажешь откуда это.
Если нет - наш разговор далее неуместен, ввиду того, что ты попросту
не владеешь этим вопросом. kiss.gif Успокойся мась
rattus
QUOTE
седе князь великий Иван Данилович на великое княжение всеа Руси и бысть оттоле тишина велика на сорок лет и престаша погании воевати Русскую землю и закалати христиан, и отдохнуша и починуша христиане от великиа истомы и многыа тягости от насилия татарскаго, и бысть оттоле тишина велика по всей земли
Прям так с двумя "с" в оригинале? Ну и где тут про "русских" и Россию? Всего лишь заимствование названия, как вызантийцы (римляне) заимствовали название у греков....
QUOTE
Ты мне сейчас продемонстрируешь свою образованность и скажешь откуда это.
Бегу аж падаю. Пупсик, образованность это не тупое заучивание дат и фраз с летописей. А прежде всего умение оперировать знаниями.
З.Ы.
И мне уж совсем по барабану с какой летописи шовинист-великорос Кожинов это выдрал pardon.gif
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 11:56)
Бегу аж падаю. Пупсик, образованность это не тупое заучивание
дат и фраз с летописей. А прежде всего умение оперировать знаниями.

ну тогда всё ясно. Тебе это не грозит.
оперировать нечем.
rattus
QUOTE
оперировать нечем.
Мне хватает чтоб не постить тупо скопированные летописи. Так что, были русские во времена Иван Даниловича или это народ появившийся намнщго позже в результате монголо-татарского нашествия присвоивший себе название народа который жил до него на этой территории?
Кузечка
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 11:05)
QUOTE
Пишут. Тебе давно говорили - восполни пробелы в образовании.  Летописи почетай.
Про русских пишут? Как в летописях 14-16 веков могут писать о народе который сформировался в 17 веке?

Сформировался в 17 веке, говоришь....

QUOTE
Смотри что мудрая книга БСЭ пишет:
 
на основе древнерусской народности постепенно сложились три братские народности — русская, украинская и белорусская. Приблизительно с 14—15 вв. У. выступают как самостоятельная этническая общность со свойственными ей особенностями языка, культуры и быта.
Напомнить что пишет сия мудрая книга о том когда начала формироваться русская нация?


А сия мудрая книга вот что пишет:


Русские, как и украинцы и белорусы, произошли от древнерусской народности (9-13 вв.), сложившейся из вост.-слав, племён в процессе распада родо-плем. отношений и создания Древнерус. гос-ва вокруг Киева (см. Киевская Русь). По мнению мн. исследователей, наименование Р. восходит к названию одного из слав, племён - родиев, россов, или русов. Наряду с древним самоназванием Р. в 19 - нач. 20 вв. употреблялось назв. великорусы, или великороссы.

Формирование русской, или великорусской, народности произошло в ожесточённой борьбе против тяжелейшего монголо-татарского ига и в ходе создания Русского централизованного государства вокруг Москвы в 14-15 вв. В это гос-во вошли сев. и сев.-вост. древ-нерус. земли. В 16-17 вв. границы Рус. гос-ва значительно расширились; в это время Р. начали заселять Ниж. Поволжье, Урал, Сев. Кавказ и Сибирь.







QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 12:51)
Так что, были русские во времена Иван Даниловича или это народ появившийся намнщго позже

lol.gif Много, много пены, теже скучные шаблоны и
дурацкий слив. console.gif
Не бывает однородных наций, все народы образуются в
результате активного смешения различных этнических групп.
В одни исторически периоды преобладает процесс притока
эмигрантов, в другие идет ассимиляция завоеванных или иным
путем включенных в состав своего государства народов..
И только пан Раттус, милый, дорогой и наивный пан Раттус,
пытается доказать, что Украина - обособленное государство,
которое населяют украинцы домонгольского периода.
Таж маё звёздочко kiss.gif
rattus
QUOTE
Сформировался в 17 веке, говоришь....
Кузечка, милая! Вы наверное невнимательно прочитали один из моих предыдущих постов. Знаниями надо оперировать В приведеной Вами цитате из мудрой книги ничего нет о том когда сформировалась русская нация. Потому что Вы не там смотрите. Поищите по словам "русский язык" и получитеболее точный результат:
QUOTE
В 17 в. возникают национальные связи, закладываются основы русской нации.
До 17 века не было единой нации такой, только в 17 веке разные народности (поморы словены и проч.) начали считать себя одной нацией.
З.Ы.
Не переживайте, эт у Вас просто недостатки современного образования, которое не умеет научить человека отделять зёрна от плевел и делать самостоятельно выводы.....
QUOTE
И только пан Раттус, милый, дорогой и наивный пан Раттус,  пытается доказать, что Украина - обособленное государство,  которое населяют украинцы домонгольского периода.
Где это ты вычитал, или это твои домыслы? Можешь показать мой пост где я написал что украинцы появились до монгольского периода?


Это сообщение отредактировал rattus - 03-03-2009 - 14:27
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 13:20)
Где это ты вычитал, или это твои домыслы? Можешь показать мой пост где я написал что украинцы появились до монгольского периода?

Так же как и тебе уточнять что это была за летопись,
мне лень раться в твоих постах. Ещё ты писал, что варяги-скандинавы,
что имя Олег - скандинавское bleh.gif kiss.gif
rattus
QUOTE
Ещё ты писал, что варяги-скандинавы,
что имя Олег - скандинавское
Пхе. Эт не только я писал, на историческом тема есть про первых русских князей. Можешь почитать посты igore. Или ты противник норманнской теории?
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 13:45)
Пхе. Эт не только я писал, на историческом тема есть про первых русских князей. Можешь почитать посты igore. Или ты противник норманнской теории?

Что значит противник? Она лживая просто.
Кузечка
QUOTE
В приведеной Вами цитате из мудрой книги ничего нет о том когда сформировалась русская нация. Поищите по словам "русский язык" и получите более точный результат

Не более точный, а более желаемый для вас. console.gif

QUOTE
Не переживайте, это у Вас просто недостатки современного образования, которое не умеет научить человека отделять зёрна от плевел и делать самостоятельно выводы.....

У меня с образованием все в порядке. Знаете ли, я еще застала нормальное, а издержки современного, типа украинизации - меня коснулись к окончанию универа, т.е. уже тогда, когда выводы как раз нас научили делать. Научили те преподы, которые теперь "не на рідній мові розмовляють".
rattus
QUOTE
Что значит противник? Она лживая просто.
Эт не ко мне. Хотя "Хоттабыча" я лучше умею из игрухи вызывать angel_hypocrite.gif
QUOTE
Не более точный, а более желаемый для вас.
Почему не более точный? В Вашей цитате ничего нет про то когда начала формироваться русская нация, лишь есть прото что начала формироваться народность разницу между народностью и нацией обяснить или в БСЭ посмотрите?
QUOTE
У меня с образованием все в порядке.
Учиться вредно. Особенно в универе bleh.gif
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 12:51)
QUOTE
оперировать нечем.
Мне хватает чтоб не постить тупо скопированные летописи. Так что, были русские во времена Иван Даниловича или это народ появившийся намнщго позже в результате монголо-татарского нашествия присвоивший себе название народа который жил до него на этой территории?

0098.gif да, полностью согласна...
QUOTE (Luca Turilli @ 03.03.2009 - время: 10:57)
Тебе давно говорили - восполни пробелы в образовании.
Летописи почетай. А обманывать - некультурно. hug.gif

wink.gif biggrin.gif поч и тай
QUOTE (Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 14:19)
да, полностью согласна...

Мы тута не о свастике.

Юличка, я с Обезьянника. Мне тяжко перестраиваццо
QUOTE (Luca Turilli @ 03.03.2009 - время: 14:22)

Юличка, я с Обезьянника. Мне тяжко перестраиваццо

Это не все знают, а в контексте предложения о низком уровне образования звучит забавно devil_2.gif
QUOTE (тень меня @ 03.03.2009 - время: 14:25)
Это не все знают, а в контексте предложения о низком уровне образования звучит забавно devil_2.gif

да пофиг. Главное что ты знаешь, цветочек мой
умненький. Ты не посадишь ведь меня за то что я
тут пишу? kiss.gif
QUOTE (Luca Turilli @ 03.03.2009 - время: 14:22)
QUOTE (Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 14:19)
да, полностью согласна...

Мы тута не о свастике.

Юличка, я с Обезьянника. Мне тяжко перестраиваццо

насколько помню Ты взял гражданство нашей страны, да? Ты приехал из далекой России и поганиш нашу страну, зачем Ты приехал, если тебе здесь плохо??????????????
Кузечка
QUOTE
Учиться вредно. Особенно в универе

А Вы, простите, что закончили?
QUOTE (Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 14:43)
зачем Ты приехал, если тебе здесь плохо??????????????

За шкафом.. unsure.gif
Я вообщето родился в Одессе...
А что?
Осколок Мечты
Образование у нас больше хромает. Виноватых много, но менять что-то никто не хочет. У студентов мало стимула, у преподов - зарплаты, у государства - денег на учебники, зарплаты, степендии и нормальные классы. Я уж молчу об этой ужасной болонке, но о ней уже в другой теме писали)))
Кузечка
QUOTE (Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 14:43)
насколько помню Ты взял гражданство нашей страны, да? Ты приехал из далекой России и поганиш нашу страну, зачем Ты приехал, если тебе здесь плохо??????????????

Он вообще-то родился в этой стране. В Харькове жил, пока родители учились - читайте внимательно. И страну он не поганит, а объективно смотрит на вещи wink.gif
rattus
QUOTE
А Вы, простите, что закончили?
Всего лишь десять классов. Я "браток", динозавр который по странной случайности до сих пор не закопан где-то в посадке по трассе Киев-Одесса. Хотя может дело в умении получать знания и оперировать ими?... wink.gif
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 15:05)
Всего лишь десять классов. Я "браток", динозавр который по странной случайности до сих пор не закопан где-то в посадке по трассе Киев-Одесса. Хотя может дело в умении получать знания и оперировать ими?... wink.gif

Костик, ты б хоть в бурсу чтоли для приличия записалсо unsure.gif
Осколок Мечты
Ребят, дипломы - не главное, самообразование полезнее) Так что раттус, главное что в жизни все хорошо wink.gif
Кузечка
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 15:05)
Всего лишь десять классов.

Я так и предположила.

QUOTE
Хотя может дело в умении получать знания и оперировать ими?

Да, может быть, но не в вашем случае.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 03.03.2009 - время: 15:08)
Костик, ты б хоть в бурсу чтоли для приличия записалсо unsure.gif

Зачем? Разве не знал что в советской школе выпускники среней школы могли получить рабочую специальность и во время учёбы в старших классах? Так у меня появилась первая из добрых двух десятков....
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 15:18)
Зачем? Разве не знал что в советской школе выпускники среней школы могли получить рабочую специальность и во время учёбы в старших классах? Так у меня появилась первая из добрых двух десятков....

Вооот! А ещё ругал советскую систему. bleh.gif
Masha1989
Ой, ребята, какая интересная у вас беседа smile.gif
Можно я немножечко пооффтоплю? smile.gif

Так вот мне кажется, что качество образования на Украине достаточно высокое. Просто очень странное это образование, и хороших преподавателей и учителей очень мало. В школе я почти не учила по современным учебникам математику, физику, биологию и такое прочее, я читала советские школьные и вузовские для младших курсов 08.gif
У папы даже учебники Перышкина по физике сохранились, такая прелесть! licklips.gif
А в вузах, к сожалению, преподают очень устаревший фактический материал, особенно по информационным технологиям. Это не прошлый век, а даже позапрошлый, и я не жалею, что пошла на гуманитария. То, что меня интересует, я выучила другим способом, и уже сейчас знаю и умею больше, чем к моему сожалению, будет знать и уметь большинство выпускников.
Ну а сказать я хочу о том, что в нашей стране образование не может ограничиваться только занятиями в вузе, сколько человек хочет знать, столько и выучит, высшее образование учит систематизировать знания, делать выводы, обобщения, но без самостоятельной работы обойтись невозможно. Вот так smile.gif
rattus
QUOTE
Вооот! А ещё ругал советскую систему.
Пхе. Остальные специальности я получил и без этой системы. Не, несовсем так, кой-какие очень узкой направленности я вообще насильно получил....
Наконец-то и Маша обяснила что без желания самого человека ничо не выйдет.
З.Ы.
Одним из любимых развлечений одно время у меня было отдать команду "упал-отжался" слишком вчоному салаге и наблюдать как из него с потом выходят мысли об его роли в судьбе русский ителлигенции...

Это сообщение отредактировал rattus - 03-03-2009 - 16:37
Кузечка
QUOTE (rattus @ 03.03.2009 - время: 15:18)
QUOTE (Luca Turilli @ 03.03.2009 - время: 15:08)
Костик, ты б хоть в бурсу чтоли для приличия записалсо  unsure.gif

Зачем? Разве не знал что в советской школе выпускники среней школы могли получить рабочую специальность и во время учёбы в старших классах?

Значит, не все так плохо было в Советской Украине.
F A U S T
QUOTE (Kofeinka @ 03.03.2009 - время: 14:43)
Ты приехал из далекой России и поганиш нашу страну, зачем Ты приехал, если тебе здесь плохо??????????????

Её никто не поганит, зачем она сама испоганилась. Я вот не откуда не приезжал!
Кузечка
QUOTE
и я не жалею, что пошла на гуманитария. То, что меня интересует, я выучила другим способом

Все правильно ты говоришь. Но это гуманитарные предметы ты можешь выучить другим способом. А научиться летать, например (см.начало темы), невозможно другим способом, кроме как учиться этому - а не на чем!!!!!



Рекомендуем почитать также топики:

Порошенко: политик и личность

Черноморский флот.

Задания Украинской викторины 2020

Вступление в гильдию...

Страна должна знать своих героев?