Качество образования на Украине...

Сейчас это ещё со школы начинается.
Не смотря что есть такие чудеса как тень меня.
Тесты, ЕГЭ и прочий бред автоматически делают всё,
чтобы преподы имели возможность тянуть с людей деньги.
С другой стороны.... зарплата учителей - горькая насмешка.
Так что винить их - не в чем...

А ты где тут?
Возможности создай. До сих пор мелом на доске
формулы выводят.

Преподов, тянущих деньги, понять можно. Жить-то надо, а на их зарплату и существовать проблематично... Вот и начинаются фонды класса, покупка триста лет не нужных методичек по не пойми какой цене и т.д. и т.п. Так это было уже в конце перестройки, когда "знаешь - сдавай, не знаешь - плати за тройку". Но народ всё равно, просто так не ставил даже после оплаты (это про преподов) и абсолютно нулёвым на экзамен не шёл (это о студентах).

А теперь общаешься... и не укладывается у меня в голове, как можно не только абсолютно не знать, но и ненавидеть свою будущую специальность. А знать две вещи:

1) предки мне проплатят сесию.
2) по специальности работать не буду.

И на икса было поступать тогда? Проще корочку купить и не париться.

скажу так. Тот кто выбрал профессию ту что ему подходит и имел желание учиться, получил достаточно неплохое образование и не плохие знания, но и тот кто не учился, тоже заканчивает ВУЗ без проблем. Образование дают у нас не плохое, но получить образование может каждый. Я не любила учиться на своей специальности.

Платят? Сейчас хорошо если 1 из 10 бюджетников платят. Денег нет, ВУЗам сказали валить бюджетников, вот всех и валят. Даже самых умных, примером тому мой одногруппник, который всю жизнь получал повышеную, а теперь без степендии вообще. А про работу, это как кому повезет)))

да ладно..было бы желание..опять ищем оправдания..нельзя научить того, кто не хочет-никакими возможностями, а тому, кто хочет ничего не сможет помешать..на 3 можно сдать всегда..я еще не видела препода, который бы валил того, что знает на 5 и отправлял на пересдачу


Хотя....была у меня одна пересдача..причем отправили на пересдачу именно тех. кто учился хорошо....через два дня пришли тянуть билеты, ответили, он всем 5 поставил, но сказал-это я потому сделал, что хотел пообщатся с умными людьми... а я теперь этот предмет люблю больше всего

эх..ностальгия....

Иринка похоже врёт. Не ожидал.

corwinnt

C другой стороны смотри. У меня сын двоюродной сестры
жены ходит заниматься к ней. Он в этом году заканчивает
и поступает в военку. По моему в Рязань. В субботу они занимались
и я чисто случайно услышал, как она диктовала им Крещение
Руси. Тот парень между делом ей вопрос задал:
что такое Византия?
Человек будет учиться в ВУЗе где история профпредмет.
Я был в шоке. Это всё равно что поступать на физмат,
не зная что такое квадратное уравнение.
Я жене посоветовал послать его. Потом не сдаст
историю - бедет виновата. А как научить таких?
А я подозреваю, что таких ныне большенство.
С молодыми я вообще не знаю о чём говорить.
Они похожи на придурков.

Это родителям надо меньше пить чтоб дети дебилами не росли

У меня мама в вузе работает, брат и сестра учатся-все живы-здоровы..
и есть разница валить с повышенной стипендии или валить до отчисления

и то, что не сдал одногруппник на повышенную не может быть доказательством того, что вузы получили вказивку..человеческий фактор

У него мать работает следователем,
отец - возит начальника тюрьмы.
В алкоголизме вроди не замечены.
А вот то что ребенок читать не приучен -
это да. Но нынче модно рубиццо в контру,
героев и качать порнуху, не имея понятия
как очистить журнал, чтобы мама с папой
не запалили. А если ты знаешь синтез
белка на рибосоме - ты лох и ботаник.
Быть умным - стрёмно щас.

Ну ещё бы... Ты хочешь поразить нас?

да-да-да. Он вообще не на какую не сдал.
У него мозг резко отказал и он стал имбицилом.

Это другой вопрос..Но тут родители наверное виноваты, что не убедили, что специалистом быть надо, а с дипломом с пустой головой долго не продержишься.Поэтому и говорю-заниматся надо тем, что нравится, к чему душа лежит..а если ненавидеть свою профессию, то будет в результате менеджер по продажам с В/О..это в лучшем случае..Если ребенок знает, что все за него сделают, проплатят, порешают, он не учится добиватся чего-то сам, а слушает тех, кто говорит, что он лох и ботаник..Не знаю, от общения с умными людьми удовольствие получаешь..ведь ничего просто так не дается, это годы труда...

Я не понимаю твоей иронии..ты так говоришь, как будто бы я с другой планеты..я отсюда, Андрей и так как все живу, учусь и работаю здесь....и как бы тебе не хотелась сказать, что все хреново и убедить в этом всех, у тебя не получится

Ты предлагаешь сделать безапелляционный вывод о ситуации в стране по частному случаю с огромной долей человеческого фактора..сразу видно, что лекции по логике ты прогуливал

Мне ничего доказывать не нужно.
Мне достаточно что Киевские Юристы
C с красными дипломами из Печерска принимают решение
о запрете транзита газа. Колоссальный уровень подготовки.
У тебя стажа сколько лет? кстате....

Не с той стороны смотришь

Важен не сам вопрос, а то, что он всё таки хочет узнать, что такое Византия. То есть, не всё ещё потеряно - он может анализировать информацию, а не "тупо сдать и забыть". Может быть просто не хватает базовых знаний, но тут виноват не он, а халдей-историк в школе, отсутствие нормальной библиотеки по соседству, родители, не знающие сами, что такое Византия...

Были и в наше время люди, которым фортран давался... эээ... хуже, чеммне история КПСС. Ессснно, делал я лабы нашим девочкам... Так вот, они начинали с фразы типа "Сань, посмотри, чего оно у меня не работает". После выпуска, когда работал на кафедре, другие девочки подходили с "Саша, можешь мне лабу сделать и объяснить, как оно работает?". А теперь вторую часть опускают.

Угу... Краситься всё утро, трещать с подружками по мобиле часами, по подъездам пиво пить...

Прежде чем требовать от своих детей учится любимому делу, нужно воспитать его так, чтобы он смог полюбить это самое своё любимое дело. И чтобы любимым делом не стало то, что выше. Я сам уже вижу, что с дочкой мне это удалось далеко не до конца...

Ты прав и я б согласился с тобой на 100%.
Если бы не то, что заниматься привела мама
и не тот факт, что папа возит начальника тюрьмы,
а это направление и гарантированное трудоустройство по окончании..
Дай Бог, всё таки, чтобы ты был прав.

Мамо Юля... По адресу Фонтанская дорога 14
знаешь здание? Прям рядом с моим домом.
Мимо этого когда-то знаменитого учебного
заведения едешь километр, до Сегетской почти.
Ты не в курсе, как там щас дела? Всё украли?
Здания пока стоят. Я видел.

Я сегодня сделал вывод - я своего ребенка-оболтуса не знаю совсем. В школе откровенный двоечник (у меня две вышки, не алкоголик) интересов такое чувство что вообще никаких, а сегодня смотрю "Ромео и Джульетта", 1968 г.р. - он мне рассказывает всю трагедию от и до ... с автором, персонажами, сюжетом и местом действия. Он со мной (и с учителями) периодически спорит об истории, биологии и даже физике - какого ж черта в дневнике одни двойки? Так вредно иметь свое мнение? Такое чувство, что я с ним схожусь в одном единственном вопросе: Наташа Ростова - инфантильная, недоразвитая дура, а Наталка Полтавка - лодырь, висящий на шее у матери и мечтающий сходить замуж. Обе литературы естественно оцениваются на два балла. Одному ребенок рад - мне откровенно плевать на его оценки, ни платить, ни просить учителей я ни о чем не буду.
Сейчас его поперло на химию, бегает к преподу на допзанятия.
Если учесть, что родная Украина еще не решила, сколько нам еще в школе учиться (год, или два), я даже не знаю сколько у нас времени, чтобы определиться с будущей профессией ...

Ну, на местах-то оно виднее. Я просто предположил, возможно сильно польстив данному конкретному абитуриенту...

Эхх, а я в alma mater уже лет десять, как не был... И хочется... и не к кому уже идти - кто умер, кто ушел... И треть родного корпуса "Аваль" арендует.

да всё нормально. Юристы запроста докажут что закрыть столетний
ВУЗ было необходимо. Институт то одесский. А они не будут стрелять по русским,
а то что нифига своего нет - нормально. Только чужое горазды гробить,
ломать и разворовывать. На большее у властей ума не хватает.

Лука, спасибо за доверие... Цитировала слова преподавателя на экзамене.

Лука, ну и чего смеешься. Мы в восьмом классе - лбом пробиваем 12 летнюю программу образования, учебники получаем к концу ноября (когда успевают напечатать) На родительском собрании спросили - неполное среднее образование, в смысле когда можно в бурсу или техникум - после девятого, или после десятого класса. Учителя, завуч и директор школы в один голос заявили - НЕ ЗНАЕМ!!!! В гороно сказали тоже самое

PS: для двенадцатиклассников (18-19 летним ученикам) стоянку для колясок при школе строить отказываются

Это сообщение отредактировал Нойра - 24-02-2009 - 21:45

Я верю тебе. У меня нет причин для сомнений...

Нойра... Куда я еду
зы. учебники приносят к ноябрю не
потому шо не успевают печатать, а
потому что сочинить не успевают.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 24-02-2009 - 22:13

Ты пока доедешь - вам новую школьную программу придумают, проведут очередную реформу

Думаешь? осталось 3 месяца

Ничего страшного, вы же там рожать собрались (на сколько я знаю) - у Украины минимум шесть лет в запасе

Это в мой, кажись, огород.
Моя дивчина поступала в ДНУ по своему желанию и именно на технический факультет..гуманитарщина ее не интересовала совсем, да и сильно шла в науках точных. После второго перевелась в КПИ и училась блестяще, но там ироды-профы отбили охоту учиться напрочь.. тогда, уже на 4-м, поступила еще и на фак: мененджмента, а на техническом доучилась лишь потому что мама кулаком по столу. ..Защитилась на двух одновременно, притом хорошо, да и "мучилась" на техническом так, что получала даже стипендию, правда чертежи по заказу, кажется, а на втором вот сама всё состряпала и после защиты продолжает учиться.. хочет, будто получитть магистра. Нам важно было, чтоб окончили дети универ, а тут заявление, дескать, плохие родители-деспоты заставили учиться, хотя продолжать -- абсолютно никто не заставляет и рады бы мы не оплачивать (второе оразование было платное потому как)., а всё родители ...
Решают в основном дети, а если что не так в 19 можно и самсим решать, но бросать, когда детей готовишь с пеленок на последних курсах - извольте.

Да. Но старший 1 сентября пойдёт в 3 класс.
Но узнавали у кумовьёв, вроде в одесских школах такой
жэсти типа поголовной мовификации нет. Всё на бумаге.
Заставляют конечно для начальнегов бэкать-мекать иногда,
но искусственно ребёнку не навяжешь. Да и дебильства
скудоумные по истории не заставляют учить, от которых
нормального человека тошнит. А остальное я вытерплю.

Чему удивляться.. -- в этой стране всё делается, чтобы забить всё, а подростки особенно восприимчивы. Насколько помню, моя училась в сильном классе, а таких немало, так к последнему году обучения вся программа уже была пройдена и год они занимались в основном украинским, математикой (вышка) и каждый ударял на предмет, который нужен был для поступленя.. я к тому, что делать детям таким 12 лет в школе, тогда как окончили б третий курс ВУЗов или техникумы. У соседки девчушка, да ей еще , а уже летом будет 6 и в школу - я в шоке. Когда-то была семилетка и вполне хватало!

Институт есть при политехе..вся территория пока за МО, более того-сейчас у админ . суд пустили на 6-й фонтана..А по Фонтанской дороге 14 я больше года жила..даже решение суда есть, которое разрешает мне там регистрацию..За последние лет 5 ничего не менялось с точки зрения основных фондов..только люди активно заселяют общежития и казармы..потом фиг выселишь их

Потрясающе. Слава Украине... Дед наверное сальто в гробу крутит...

Обучение конечно значительно сдало по сравнению с Советскими временами, но там где учителя нормальные и стараются дать детям знания проблем не наблюдается. У моих знакомых дела именно так обстаят.
А ВУЗы для самостоятельных людей. И там уже каждый сам определяет хочет он учиться или нет. Я взятки не давал, сам пробивался. И спеца из меня сделали неплохого, вот только работать по специальности к моменту окончания было уже негде. А специальность мне моя нравилась да сейчас нравиться. Так вот в моей аlma matter до сих пор кто хочет того учат и неплохо, а кто для корочки башляет бабло за оценки. Так что все справедливо.

Вот прописная истина! При союзе молодые люди сначала шли служить, а потом учиться ВУЗ, а по возвращению из армии каждый сам решал, что ему нужно!

Вы имеете ввиду, нужно убрать отсрочки от армии?
И что это даст? Улучшится качество образования?
Вы кстати не находите, что между Советской Армией
и украинской - колоссальная разница. Я вот уверен на
100% что в украинскую вы бы сами не пошли.

Учились со мной в группе семеро парней после армии. И парни умные и старались на младших курсах, а все закончилось оплатой не служившим в армии за выполнение курсовых и лабораторных. Правда кроме того, что им работы мы делали, им объяснялось почему так.
Армия добавила самостоятельности и умения решать жизненные вопросы, но ни в коем случае знаний по дисциплинам и умения эти знания воспринимать.
Кроме этого можна вспомнить порочную практику призыва в армию после 1-го курса, когда половина вернувшаяся к учебе потом бросала обучение.