Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 12:25) |
| Похоже что были боги и помимо вашего.Он сам это сказал  |
Это называется - придираться к словам.
Нормальный человек, читая эти строки понимает, что речь о том, что египтяне называют "богами". Потому как над истинным Б-гом нельзя произвести суд, Его нельзя покарать или победить.
Ардарик
| QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 14:13) | ||
Это называется - придираться к словам. Нормальный человек, читая эти строки понимает, что речь о том, что египтяне называют "богами". Потому как над истинным Б-гом нельзя произвести суд, Его нельзя покарать или победить. |
каждое слово в библии-это истина.Разве это не так?Значит и боги истина.
Богов можно и низвергнуть.Слелать их приспешниками сатаны.Если не согласны с ним.
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 15:06) |
| каждое слово в библии-это истина.Разве это не так?Значит и боги истина. Богов можно и низвергнуть.Слелать их приспешниками сатаны.Если не согласны с ним. |
С Б-гом нельзя сделать ничего.
Ардарик
| QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 15:07) | ||
С Б-гом нельзя сделать ничего. |
только причислить его к лику дьявола
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 15:09) |
| только причислить его к лику дьявола |
Причислять Вы можете все что угодно, к чему угодно.
Как это повлияет на Б-га? Никак. Это повлияет на Вас, но не на Него.
Ардарик
как бы вы тут не уводили в сторону,но факт есть факт.Ваш бог перебил кучу невиновного народу.
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 15:27) |
| как бы вы тут не уводили в сторону,но факт есть факт.Ваш бог перебил кучу невиновного народу. |
А я ничего в сторону не увожу. Перебил. Кто бы спорил. И что?
Ардарик
| QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 15:32) | ||
А я ничего в сторону не увожу. Перебил. Кто бы спорил. И что? |
так какого рожна лапшу вешаете что ваш бог добрый и справедливый?
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 15:38) |
| так какого рожна лапшу вешаете что ваш бог добрый и справедливый? |
А кто сказал, что Он - добрый? Он - справедливый.
Ардарик
| QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 15:47) |
| А кто сказал, что Он - добрый? Он - справедливый. |
Не вижу я что он справедливый.Я вижу то что он любитель кровушки пустить
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 15:54) | ||
Не вижу я что он справедливый.Я вижу то что он любитель кровушки пустить |
Ну, я тоже много чего не вижу, это же не значит, что этого нет.
Справедливость заключается в том, что Он и наказывает, когда есть за что, и награждает, когда есть за что.
Ардарик
| QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 16:00) |
| Ну, я тоже много чего не вижу, это же не значит, что этого нет. Справедливость заключается в том, что Он и наказывает, когда есть за что, и награждает, когда есть за что. |
а наказание я так понимаю это смерть детей?Женщи?Стариков?Животных?
Ладно он египтян невзлюбил.Но бедные животные причем тут?Они то в чем перед ним провинились?
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 16:03) |
| Ладно он египтян невзлюбил.Но бедные животные причем тут?Они то в чем перед ним провинились? |
Так и египтяне тут не причем. Не египтян он невзлюбил. Он просто продемонстрировал египтянам, что их "боги" бессильны против Него. Не могут от Него защитить. А значит - никакие они не боги.
Ардарик
а потому пусть страдают безвинные.
ляпота
ляпота
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 16:25) |
| а потому пусть страдают безвинные. ляпота |
Что поделаешь, если люди понимают только таким путем... У них же был выбор - поверить без подобных доказательств. Ведь были среди египтян такие, кто поверил Моше, и не пострадал от казней....
Ардарик
| QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 16:33) |
| Что поделаешь, если люди понимают только таким путем... У них же был выбор - поверить без подобных доказательств. Ведь были среди египтян такие, кто поверил Моше, и не пострадал от казней.... |
Правильно.Если нельзя доказать давай убивать.Остальные испугаются и поверят.Зачем убеждать когда все сделает страх?
Anubiss
К вопросу о "божественном терроризме" - ведь нынешние шахиды убеждют вас в своей правоте примерно такими же методами)) Не хотите садиться за стол переговоров и не понимаете по-хорошему - бабах автобус с детишками на воздух...На собственные грабли наступаете)))
Ардарик
| QUOTE (Anubiss @ 10.07.2008 - время: 20:40) |
| К вопросу о "божественном терроризме" - ведь нынешние шахиды убеждют вас в своей правоте примерно такими же методами)) Не хотите садиться за стол переговоров и не понимаете по-хорошему - бабах автобус с детишками на воздух...На собственные грабли наступаете))) |
Только сейчас им это не нравится.Ведь не они бьют.А их бьют.
Vit.
| QUOTE (Anubiss @ 10.07.2008 - время: 20:40) |
| К вопросу о "божественном терроризме" - ведь нынешние шахиды убеждют вас в своей правоте примерно такими же методами)) Не хотите садиться за стол переговоров и не понимаете по-хорошему - бабах автобус с детишками на воздух...На собственные грабли наступаете))) |
Э.... Все бы было так, если бы не один нюанс - это они не хотят садиться за стол переговоров. Во-вторых - шахиды это люди, а в нашем случае речь идет о Б-ге. Это Б-г выбрал такой путь решения проблемы, а не мы.
Ардарик
| QUOTE (Vit. @ 10.07.2008 - время: 22:28) |
| Э.... Все бы было так, если бы не один нюанс - это они не хотят садиться за стол переговоров. Во-вторых - шахиды это люди, а в нашем случае речь идет о Б-ге. Это Б-г выбрал такой путь решения проблемы, а не мы. |
А разве бог не подает пример как надо себя вести?Тем более что шахиды это одно из средств борьбы.Чтоб не лезли к ним с своими правилами и законами.Теперь мы египтяне.А мусульмане евреи тех времен(да не оскорбятся правоверные за такое сравнение).История идет по кругу.Теперь их угнетают.А они борются за свою свободу.
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 09:44) |
| А разве бог не подает пример как надо себя вести? |
Нет, конечно.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-09-2008 - 12:21
Ардарик
| QUOTE (Vit. @ 11.07.2008 - время: 09:49) |
| С этим бредом - на форум "О политике". Я Вам там растолкую кто, кого и как угнетает. |
Зачем политику?Сравните историю.Египтяне не давали спокойно жить и веровать евреям.Заставляли их жить по их правилам.И тогда иудеи их начали убивать.И в конце концов фараону пришлось отпустить иудеев.
Теперь христиане.Лезут к мусульманам с своими правилами и законами.Если не согласен то бомбардировка.Мусульмане в ответ ответили террором.Как ваш бог ответил убиением первенцев.
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 09:58) |
| Зачем политику? |
Потому что арабо-израильский конфликт обсуждается там.
| QUOTE |
| Египтяне не давали спокойно жить и веровать евреям.Заставляли их жить по их правилам.И тогда иудеи их начали убивать.И в конце концов фараону пришлось отпустить иудеев. |
Это где Вы такую бредовую историю вычитали? Иудеи никого не убивали, и жили по правилам египта.
| QUOTE |
| Теперь христиане.Лезут к мусульманам с своими правилами и законами.Если не согласен то бомбардировка.Мусульмане в ответ ответили террором. |
Никто к ним со своими правилами не лезет. десятки мусульманских стран живут по своим правилам и никто их не трогает.
Ардарик
сами иудеи может и не убивали.За то бог ихний убивал.За них.
причем здесь арабо-израильский конфликт?
а те к кому влезли?И к кому еще влезут?Кстати первыми к мусульманам полезли христиане.С своей правдой.Во времена крестовых походов.
причем здесь арабо-израильский конфликт?
а те к кому влезли?И к кому еще влезут?Кстати первыми к мусульманам полезли христиане.С своей правдой.Во времена крестовых походов.
Vit.
| QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 10:18) |
| сами иудеи может и не убивали.За то бог ихний убивал.За них. |
Не за них, а за себя.
| QUOTE |
| причем здесь арабо-израильский конфликт? |
При этом -
| QUOTE |
| Только сейчас им это не нравится.Ведь не они бьют.А их бьют. |
.
| QUOTE |
| а те к кому влезли?. |
А Вы сначала разберитесь - по каким причинам к ним влезли, а потом приписывайте это религии, если получится.
Ардарик
ну сейчас то ясно что лезут из за природных ресурсов.
Но ответ опять таи кроется в ВЗ.К ним лезут всякие а они защищаются.Не знаю как это точно обосновать.Но если к ним не приставать то и они никого трогать не будут.
Но ответ опять таи кроется в ВЗ.К ним лезут всякие а они защищаются.Не знаю как это точно обосновать.Но если к ним не приставать то и они никого трогать не будут.
Anubiss
При всем моем критичном отношении к "священному" писанию - там порой попадаются мудрые мысли вроде "относись к другим так же как хотел бы чтобы отнеслись к тебе". Эта дискуссия лишний раз доказывает справедливость данного тезиса. Как вы относились к народам, считавшимся "не-избранными", такое же отношение получили на выходе и к себе)) Закономерно...Можно, безусловно, спрятаться за спину Иеговы и занять удобную позицию типа "это все он, а мы не при чем", но такие трюки не канают)))
Vit.
| QUOTE (Anubiss @ 11.07.2008 - время: 13:06) |
| При всем моем критичном отношении к "священному" писанию - там порой попадаются мудрые мысли вроде "относись к другим так же как хотел бы чтобы отнеслись к тебе". Эта дискуссия лишний раз доказывает справедливость данного тезиса. Как вы относились к народам, считавшимся "не-избранными", такое же отношение получили на выходе и к себе)) Закономерно...Можно, безусловно, спрятаться за спину Иеговы и занять удобную позицию типа "это все он, а мы не при чем", но такие трюки не канают))) |
А как мы к ним относимся? Кто с чем пришел - тот тем и получил.
В египте все жили тихо мирно, пока евреев не начали загонять.
Herr_swin
| QUOTE (Vit. @ 09.07.2008 - время: 23:28) | ||
Что навело Вас на мысль, что Моисей был не готов? |
Моисей был мясником. Он резал скот. Он зарезал старика, собирающего хворост. Он с подельниками перерезал кучу народа, за то, что они не поняли что Моисей - создатель(представитель) новой религии(секты). По сути описан Террорестический акт Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр.
Ардарик
| QUOTE (Herr_swin @ 11.07.2008 - время: 20:48) |
| Моисей был мясником. Он резал скот. Он зарезал старика, собирающего хворост. Он с подельниками перерезал кучу народа, за то, что они не поняли что Моисей - создатель(представитель) новой религии(секты). По сути описан Террорестический акт Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр. |
Упс!Насчет старика собирающего хворост впервые слышу.Может подскажете цитату?.Мне это в будующем очень пригодится.
Herr_swin
| QUOTE (Vit. @ 11.07.2008 - время: 19:01) |
| В египте все жили тихо мирно, пока евреев не начали загонять. |
Евреев хотели приобщить к колективному труду на благо страны. Наравне с остальными жителями. То ли труд оказался недостаточно привлекательным, то ли оплата мала... . Скорее всего не больно то и хотелось. Заставлять волка работать - себе дороже. Кормить стаю волков - детей не напасёшься. Случилось то, что должно было случится. ИСХОД устроил всех. Нигде не видел, но допускаю вариант, что египтяне добровольно отдали золото евреям, чтобы только они съе***ся к чёртовой матери. В этом случае они, в отличие от немцев, которые действительно "загоняли" ,выглядели бы на редкость гуманными и высококультурными.
vegra
| QUOTE (Herr_swin @ 11.07.2008 - время: 20:48) |
| Террорестический акт [/b] Кто не с нами, - тот против нас. Если ты не веришь, что Моисей - особа приближённая к Б-гу, он тебя зарежет. По его логике ортодоксальные иудеи должны вырезать остальных. Никакого перерождения Моисея не было. Он так и остался мясником. Соблюдение ритуалов и правил не отдалят человека от Б-га, но и не приблизят к Б-гу ни на милиметр. |
Стоит ли удивляться, появлению инфы о евреяз убивающих христианских младенцев. Всё в ВЗ подробна изложено, ничего даже выдумывать не надо
Herr_swin
| QUOTE (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 21:14) |
| Упс!Насчет старика собирающего хворост впервые слышу.Может подскажете цитату?.Мне это в будующем очень пригодится. |
Писал по памяти. Про собирающего хворост:
http://www.machanaim.org/tanach/_da-bem/bmidbar-46.htm
Бемидбар. Глава пятнадцатая. Стих тридцать второй.
«И были сыны Израиля в пустыне, и обнаружили человека, собирающего хворост в день субботний, и подвели обнаружившие его к Моше и к Аарону и ко всей общине. И оставили его под стражей, потому что не было точно сообщено, что надлежит с ним делать. И сказал Всевышний Моше: «Смертью умрёт этот человек; побейте его камнями вся община за пределами стана». И вывела его вся община за пределы стана, и побили его камнями, и он умер, как заповедал Господь Моше.
В православных текстах инфа какая-то куцая. В них всё благостно,прилизано. Еврейские тексты более полные. У меня к ним больше доверия.
P.S. Моисей - или не совсем еврей, или совсем не еврей. Так что то, что он погубил много народу не может служить доказательством особой кровожадности.
Это сообщение отредактировал Herr_swin - 13-07-2008 - 14:44
Ардарик
| QUOTE (Herr_swin @ 12.07.2008 - время: 23:22) | ||
Писал по памяти. Про собирающего хворост: http://www.machanaim.org/tanach/_da-bem/bmidbar-46.htm Бемидбар. Глава пятнадцатая. Стих тридцать второй. «И были сыны Израиля в пустыне, и обнаружили человека, собирающего хворост в день субботний, и подвели обнаружившие его к Моше и к Аарону и ко всей общине. И оставили его под стражей, потому что не было точно сообщено, что надлежит с ним делать. И сказал Всевышний Моше: «Смертью умрёт этот человек; побейте его камнями вся община за пределами стана». И вывела его вся община за пределы стана, и побили его камнями, и он умер, как заповедал Господь Моше. В православных текстах инфа какая-то куцая. В них всё благостно,прилизано. Еврейские тексты более полные. У меня к ним больше доверия. P.S. Моисей - или не совсем еврей, или совсем не еврей. Так что то, что он погубил много народу не может служить доказательством особой кровожадности. |
А в библии что про это написано?А то скажут что это все туфта иудейская.Хотелось бы с библии отрывочек узнать.Хоть прилизанный.Все таки мы библию пытаемся обсудить.Так что интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим.
Herr_swin
| QUOTE (кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:24) |
| мы библию пытаемся обсудить....интересно что там написано по этому поводу.А после сравним и обсудим. |
В русскоязычной Библии описан героический поход из плена египетского. При переводе тщательно отредактировали, ненужное выкинули. Редактировали и исходный текст. Из текста убраны неудачные попытки Моисея разграбить попавшиеся города.(Поторопился он убить 3000 евреев, 3000 ножей могли бы обеспечить перевес в битве). После нескольких неудачных попыток пришлось делать ноги. Для сравнения: пророк Мохамед прошёл сквозь все города как нож сквозь масло и все войска присоединялись к нему... . 40 лет - это не героический поход, а 40 лет прозябания. Ничего достойного не было совершено. Отсутствие информации в Библии - яркое тому свидетельство. В русском варианте - Моисей-герой. А на самом деле - где его могила?
|
Рекомендуем почитать также топики: Но Сын Человеческий, найдет ли веру на земле? Пресвитерианство Жемчужины мудрости Что церковь говорит нам о равноправии? Достижения ученых христиан |