Взрослая социальная сеть |
QUOTE (stn84 @ 09.12.2009 - время: 11:12) |
Приватизация-то здесь, конечно, не при чем. Но как вылечить эту моральную нищету??? Ответив на этот вопрос, мы сможем искоренить и ментовской беспредел, и множество других беспределов (судебный, таможенный, гаишный) |
QUOTE (JFK2006 @ 08.12.2009 - время: 18:21) |
Безусловно! Только так и никак иначе. Карфаген должен быть разрушен! Именно так поступили в странах бывшего соц.лагеря со спецслужбами. И ничего, мир не рухнул. Живут неплохо. Лучше нас. |
QUOTE |
Как Вы их разбирать-то будете? Это невозможно. Мухи давно в котлетах. Посему - всех на помойку! |
QUOTE |
Что это за либеральное слюньтяйство?! |
QUOTE |
Знаете, когда родная милиция каждый день кого-то грабит, убивает, пытает, избивает, незаконно сажает и т.д. и т.п., т.е. ведёт войну против собственного народа, то тут не до либерализма. Из двух зол выбирают меньшее. Пусть лучше права ментов будут нарушены, чем продолжают массово нарушаться права всех остальных граждан. |
QUOTE |
Помните историю в Благовещенске? Когда менты избили полгорода? А ответил за всё один участковый. |
QUOTE |
Я? Андроповскими методами? С какой стати? Нет, такой вариант не рассматривается, бо он абсолютно бессмысленный. |
QUOTE |
Где эти старорежимные опера? Вы их видели? В Москве таких - единицы остались. Единицы. Остальные все "новорежимные", т.е. поражённые гнилостным разложением в той или иной степени. Но поражены все. |
QUOTE |
Выучишь. Проверено опытом. |
QUOTE |
Вы сказали, что рецептов нет. А рецепты есть. И не только у меня. |
QUOTE |
Конечно, многие командиры пытаются пренебречь подобными процедурами - проводить их "спустя рукава". Но практика показывает, что в таких частях неминуемо произойдет ЧП - либо самоубийство, либо боец бойца привалит, либо побег с оружием. И после ЧП еще до-о-олгие долгие годы морально-психологическое обследование проводится четко и безжалостно. |
QUOTE |
вполне сочетаться будет. Это "особый вид государственной службы". А с женщинами... опять таки - есть органиченный перечень должностей. К примеру. Это вопос скорее технический... |
QUOTE (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 12:02) |
1)Честные выборы. 2)Свобода слова и свобода собраний без всяческих оговорок. 3)Свободные и независимые СМИ 4)Минимальное вмешательство государства в бизнес 5)Сведение до минимума подзаконных актов 6)Многократное сокращение чиновничьего аппарата 7)Конституционно объявить частную собственность как священную и неприкосновенную 8)Независимые суды |
QUOTE (stn84 @ 09.12.2009 - время: 12:38) | ||
Да, все правильно, красиво и т.д. Но - на бумаге. Реализация всего этого - вот вопрос. КТО все это будет делать практичеки? Ответ "все мы" означает "никто". |
QUOTE (посетитель-74 @ 09.12.2009 - время: 12:27) |
Насколько я в курсе, они со службы выгнали верхушку, ну, разогнали свою госбезопасность. Про то, что они выставили на улицу всех рядовых ментов, копов, ажанов и полицаев, впервый раз услышал только от Вас. Может быть я и чего-то не слышал, но Ваше утверждаение вызывает сомнение. |
QUOTE |
Вы на глазах меняете свои убеждения. То Фиат юстиция, даже если падет мир, то вдруг всех за решётку. |
QUOTE |
А знаете Вы правы. На Колыму их всех. И не только ментов, но и судейских, прокуроских, адвокатов по уголовным делам. Собираем спецтройку и: "В МВД (прокуратуре, суде, ФСИН, адвокатуре, МЧС) работал или работаешь? Да. 10 лет. Следующий!". |
QUOTE (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 12:51) |
На самом деле мы всё ближе подходим к необходимости реализации всего этого. И,(как бы фантастично это моё утверждение не выглялело), - начало активного процесса не за горами. |
QUOTE |
1)Честные выборы. 2)Свобода слова и свобода собраний без всяческих оговорок. 3)Свободные и независимые СМИ 4)Минимальное вмешательство государства в бизнес 5)Сведение до минимума подзаконных актов 6)Многократное сокращение чиновничьего аппарата 7)Конституционно объявить частную собственность как священную и неприкосновенную 8)Независимые суды |
QUOTE (JFK2006 @ 09.12.2009 - время: 13:13) | ||
Надеюсь, это развеет Ваши сомнения. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Если Вам нравится беседовать самому с собой - флаг в руки. Не буду мешать. |
QUOTE (Грицко @ 09.12.2009 - время: 13:54) |
Рецепт должен быть конкретным и осуществимым в ближайшем будущем. |
QUOTE (stn84 @ 09.12.2009 - время: 13:21) |
Очень хочется в это верить. Правда, очень. Но жизнь показывает, что все это далеко не так... И, по-моему, программа эта даже не на годы, а на века. |
QUOTE (stn84 @ 09.12.2009 - время: 14:22) | ||
Боюсь, что таких рецептов в принципе нет. |
QUOTE (stn84 @ 09.12.2009 - время: 14:36) |
Но ведь эта программа по сути - глобальная реформа всего государства. Для ее осуществления необходимо не только желание простых людей, которым давно осточертело все происходящее в стране, но и политеческий лидер (партия), который возьмет на себя всю эту работу. Есть ли сейчас такие силы в России? Я пока не вижу... |
QUOTE (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 14:39) |
Лишь бы не пришли к власти нацисты и прочие маргиналы. |
QUOTE (stn84 @ 09.12.2009 - время: 14:45) | ||
Нынешним властям эти ребята тоже не выгодны. Поэтому они этот сценарий не допустят. А вот, если дело дойдет до взрыва, на его гребне к власти может придти кто угодно, в том числе и эти. |
QUOTE (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 14:50) |
Эти ребята СЛИШКОМ заигрались с маргиналами. Вся история Человечества безальтернативно демонстрирует,- к чему приводят эти игры. |
QUOTE (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 14:32) | ||
Старт программы,- на ближайшие годы(ибо нет иного выхода), и,- я не сомневаюсь,- мы станем тому свидетелями. Заметный результат(если повезёт),- через несколько лет. Реальные, хорошо ощутимые результаты(опять-таки, если повезёт),- через несколько десятилетий. |
QUOTE (посетитель-74 @ 09.12.2009 - время: 13:54) |
Увы, но там нет ни слова о люстрациях/репрессиях в отношении работников полицейских служб в странах бывшего социализма и бывших республик СССР, по причине их работе в правоохранительных органах. Речь идёт лишь о работниках тайной полиции, секретной службы, органов госбезопасности. |
QUOTE |
всех работников МВД, без проведения следствия и суда, подвергнуть уголовному наказанию, в добавок не предусмотренному в УК РФ. |
QUOTE |
Да, нет. Это Вам нравится пропускать неудобные вопросы. |
QUOTE |
Вы так и не объяснили мне внятно, где Вы возьмёте честных СМ, чтобы взять и заменить всех нечестных. |
QUOTE |
А Вы в Москве или вообще в России давно видели честных людей? |
QUOTE |
Также объясните мне почему нельзя (или можно?) аналогичным репрессиям подвергнуть представителей других профессий? Работников прокуратуры, суда, адвокатуры, бизнеса, медицины, образования и т.д. |
QUOTE (JFK2006 @ 09.12.2009 - время: 16:45) |
Какая разница? Чем принципиально отличается тот, кто занимался политическим сыском и устранением неугодных от того, кто избивает задержанных, пытает обвиняемых и берёт взятки? Важен принцип. В Москве, кстати сказать, были случаи, когда расформировывали целые отделы милиции, которые прогнили настолько, что даже их далеко не идеальное руководство уже терпеть не могло. |
QUOTE |
Дайте ссылку на сообщение, где бы я такое писал. |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Полагаете, что это "неудобный вопрос"? Забавно... Я же говорю, Вы тему не витали... |
QUOTE |
А я в ней уже писал, что я знаю людей, которые уходили из МВД, т.к. были несогласны с их гнилостной системой работы. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Нет, увольте. |
QUOTE (посетитель-74 @ 09.12.2009 - время: 18:31) |
Здесь. |
QUOTE |
На мой вопрос:Вот прям так на улицу всех без разбора и пожизненный запрет, который, ктстати, законом не предусмотрен, без судебного приговора, только за то, что работал в милиции? , Вы ответили: Безусловно! Только так и никак иначе. Карфаген должен быть разрушен! Именно так поступили в странах бывшего соц.лагеря со спецслужбами. И ничего, мир не рухнул. |
QUOTE (посетитель-74 @ 09.12.2009 - время: 19:02) |
УК РФ предусматривает такую меру наказания, правда, как дополнительную, как лишение права занимать определённые должности или заниматься определённым видом деятельности. И на срок до 3 лет. Вы впервый раз слышите об этом? Странно. Я думал Вы юрист или адвокат. Но всё равно, я Вам об этом, что есть такой вид наказания, писал. |
QUOTE |
Или Вы предлагаете с коррупцией в МВД андроповскими методами бороться? Когда ментов сажали без особой оглядки на законность (а было такое. Если не могли взять на "горячем", банально подставляли или вменяли в вину то, что другим с рук сходило) и меняли их на чекистов и партработников, лояльных, но не факт, что честных и, главное, в основном некомпетентных. А знаете Вы правы. На Колыму их всех. И не только ментов, но и судейских, прокуроских, адвокатов по уголовным делам. Собираем спецтройку и: "В МВД (прокуратуре, суде, ФСИН, адвокатуре, МЧС) работал или работаешь? Да. 10 лет. Следующий!". Всех за решётку. Всех посадить. Или уволить, как минимум. |
QUOTE (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 12:02) |
1)Честные выборы. 2)Свобода слова и свобода собраний без всяческих оговорок. 3)Свободные и независимые СМИ 4)Минимальное вмешательство государства в бизнес 5)Сведение до минимума подзаконных актов 6)Многократное сокращение чиновничьего аппарата 7)Конституционно объявить частную собственность как священную и неприкосновенную 8)Независимые суды |
QUOTE (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 21:36) |
qwertun , а занимались ли Вы когда-нибудь хотя бы каким-нибудь бизнесом? Прошу Вас ответить на вопрос предельно ясно и лаконично, ибо это абсолютно необходимо для продолжения нашего с Вами диалога. |
QUOTE (qwertun @ 09.12.2009 - время: 21:52) | ||
Если можно назвать спекуляцию автозапчастями в годы Горбачева бизнесом, то в таком случае могу предельно ясно сказать, что да. Было такое черное пятно в моей биографии... |
QUOTE (JFK2006 @ 09.12.2009 - время: 19:31) | ||||
Опять лжёте, пытаясь выкрутиться. Вы пытались за мои мысли выдать вот, что:
|
QUOTE (Rosinka @ 09.12.2009 - время: 19:44) |
посетитель-74 помимо УК есть ещё законы, например ТК или тот же Закон о милиции, где чётко сказано что могут отказать в приёме на работу в случае несоответствия деловых качеств работника, например увольнение по причине служебного несоответствия занимаемой должности вследствие недостаточной квалификации по результатам аттестации или того хуже за поступок порочащий, уже как клеймо, то есть такой уже в ментовку не устроится, так как по личным и деловым качествам не подходит |
QUOTE (JFK2006 @ 08.12.2009 - время: 16:37) |
Сейчас, например, сокращают военные училища. А надо их не сокращать, а переориентировать на выпуск полицейских офицеров. И начинать, таким образом, с нуля готовить полицию на замену милиции. |
QUOTE |
оплаты должна начинаться (!) от той суммы, которую сейчас получают инженеры с высшим образованием в хороших, приличных (!) фирмах. Далее эта сумма должна только расти вместе со званием, должностью, опытом работы. Все кто не справляется со своими обязанностями должны увольняться из МВД или проходить по уголовным делам, сажаться. Взыскания в МВД должны налагаться только за совсем мелочи. И причем увольнение должно быть без права возврата в МВД. |
QUOTE |
Простите, vova-78, но чувствуется, что армейской службы вы даже не нюхали... |
QUOTE |
Я тоже ходил в армии в караулы...Проходил психолога только на медкомиссии....карточку психологического тестирования... заполнил сразу, когда прибыл в учебку. ... И там где я служил ...кто-то вешался, кто-то зарубал кого-то топором, кого-то коллективно забивали до инвалидности, кто-то открывал огонь, будучи в карауле, по спящим в роте сослуживцам, кто-то стрелялся на посту, кто-то засовывал нож кому-то под ребро, пробивали голову кому-то и т.д. и т.п. ...Вобщем я к чему клоню, что брать кого-то там из нашей армии - это не панацея...Если бы наша армия была контрактной, то может быть там и был бы какой-то порядок. |
QUOTE |
техническая замена ментов на военных мало что даст. |
QUOTE |
они со службы выгнали верхушку, ну, разогнали свою госбезопасность. Про то, что они выставили на улицу всех рядовых ментов, копов, ажанов и полицаев, впервый раз услышал |
QUOTE |
Служба, которая следит за психологически-моральным состоянием, должна быть самостоятельной и не подчиняться местному командованию...должны следить за психикой бойцов и моральным климатом в части. |
QUOTE |
как раз в милиции от армии и прятался |
QUOTE |
Рецепт приблизительно таков:... |
QUOTE (vova-78 @ 10.12.2009 - время: 13:08) |
Менять и реформировать надо ВСЮ государственную систему! |
QUOTE (stn84 @ 10.12.2009 - время: 13:42) |
Невозможно не согласиться!!! Но КТО и КАК это будет делать??? |
QUOTE (vova-78 @ 10.12.2009 - время: 13:08) |
Это разные орудия - полиция и армия. И использовать военное училище для подготовки полицейских бесполезно - разная учебно-материальная база, я не говорю уж о преподавателях и системе обучения. |
QUOTE |
Rosinka, а как Вы сами думаете, есть разница между основаниями для отказа в приёме на работу, которые можно обжаловать в суде |
QUOTE (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 22:14) |
Судя по тому, что к настоящему времени Вы не стали владельцем сети магазинов, специализирующихся на продаже автозапчастей,- Ваш первый (и, судя по всему,- единственный) опыт ведения бизнеса оказался не слишком-то удачным, верно? |
QUOTE (vova-78 @ 10.12.2009 - время: 13:08) |
qwertun, верю. Честное слово - верю, что у Вас в части была нарушена система воспитательной работы, и как следствие - имелись правонарушения. Причина в том, что работали у Вас (если работали вообще ) не профессионалы, дилетанты. Это как... ну к примеру адвоката поставить на должность главного инженера. Я Вам честно скажу - контракт не панацея, а контракт в том виде, в котором он сейчас присутствует в ВС РФ - вообще бессмысленная штука. Вы, если не секрет, в каких годах службу проходили? А замполитом у Вас был какой-нить выпускник вертолётного училища? Если был? |
Рекомендуем почитать также топики: Россия - Европа или Азия? Выборы короля (королевы) и казначея Гильдии Союзники России Ну и чего же мы решили? Реформа ЖКХ |