(Marinw @ 28-02-2020 - 16:01) Я Вам уже объяснили на примере квартирной платы, что отобрали то Ваше. А чтобы скупить ваучеры надо было иметь деньги. А большие деньги честным путем не зарабртываются Квартплата низкой была за счет неправильностей в распределении средств, установления цен, уровне оплаты и т.д. и т.п. Много раз об этом спорили. Консенсуса нет, потому как одним не доплачивали, другим переплачивали. Так что низкая квартплата, как и многое другое, были за счет наших же денег
Долго у Вас пытался выяснить - что такое большие деньги - так и не получил ответа. Что такое большие деньги в СССР, что такое они же сегодня?
Ну а то что много - это только часто кажется. Если это много на всех делить, то очень мало получится. Так и с ваучерами произошло.
Мне кажется, что большие деньги и честным путем можно заработать. А то что у меня ума не хватило - ваучеры в больших количествах скупать - так Абрамович здесь не при чем
ps2000
(Marinw @ 28-02-2020 - 16:05) Согласна, что в Форбсе только суммы их активов. Но когда они совершают многомиллионные покупки их активы не уменьшаются. И сколько у них денег на счетах Вы наверняка не знаете, поэтому утверждать, что живых денег у них немного, без наличия хоть каких-то данных не логмчно Почему Вы постоянно пытаетесь посчитать чужие деньги в чужом кармане - мне не понятно И как то не очень красиво. Не нравится что-то - пишите заявление в СК - пусть разберутся в том, как Мордашов Ваши денюжки увел
Sorques
(Marinw @ 28-02-2020 - 12:06) Те деньги, которые государство доплачивало за квартиры при СССР, потом пошли в карманы олигархов, на их стометровые яхты, огромные дворцы и поместья, на покупку зарубежных футбольных команд и т.п. Марина, есть момент.. У вас раньше квартира была в аренде у государства, которую вы не могли подарить, завещать, продать, просто временно жили.. А проклятые капиталисты вам ее подарили и огромное количество людей стали собственниками весьма дорогой недвижимости..
ps2000
(Sorques @ 28-02-2020 - 16:14) Я бы посчитал это байкой, но похожий случай был с одним знакомым в реале, который через год после того как умерла его мама, случайно нашел акции, которые по стоимости на середину нулевых были равны неплохой квартире в Москве.. Причем жили они очень бедно, а про акции думали, что это просто фантики, которые были куплены его мамой на работе за копейки.. Человек из советофила, резко превратился в либераста и приверженца капитализма.. Но это касается не только Газпрома.. Многие кто получил акции предприятий на работе, затем их неплохо продали скупщикам конкретных контор.. Я подобную байку рассказывал - проводя занятия на курсах по биржевой торговле И другие байки рассказывал Слушателям это нравилось, причем гораздо больше, чем рассказ о реальных причинах формирования цен на бирже
ps2000
(Sorques @ 28-02-2020 - 16:19) А проклятые капиталисты вам ее подарили и огромное количество людей стали собственниками весьма дорогой недвижимости.. А колбасу по 2.20 кому подарили?
yellowfox
(ps2000 @ 28-02-2020 - 15:25) (Sorques @ 28-02-2020 - 16:19) А проклятые капиталисты вам ее подарили и огромное количество людей стали собственниками весьма дорогой недвижимости..А колбасу по 2.20 кому подарили? А без колбасы по 2.20 уже ломка начинается?
Sorques
(ps2000 @ 28-02-2020 - 16:23) Я подобную байку рассказывал - проводя занятия на курсах по биржевой торговле И другие байки рассказывал Слушателям это нравилось, причем гораздо больше, чем рассказ о реальных причинах формирования цен на бирже Я конечно не могу доказать, но это реальный случай с моим знакомым.. Но это касается а основном только акций Газпрома.. На них половина наших сверхбогатых поднялись..
ps2000
(Sorques @ 28-02-2020 - 16:41) Я конечно не могу доказать, но это реальный случай с моим знакомым.. Но это касается а основном только акций Газпрома.. На них половина наших сверхбогатых поднялись.. Так доказывать ничего и не надо Я в свое время на бумажках займов 40-х - 50-х годов обогатился. Кто-то это байкой сочтет - кто-то нет Просто акции Газпрома и возможность их выкупа за ваучеры в целом - штука мутная, а у кого не спросишь, все в них вложились
Меня другое интересует - как ваучеры отняли у граждан богатеи. Механизмы я знаю, но грабежа или отъема в этих механизмах не вижу. За все уплОчено был, как мне видится
Sorques
(ps2000 @ 28-02-2020 - 17:26) Просто акции Газпрома и возможность их выкупа за ваучеры в целом - штука мутная, а у кого не спросишь, все в них вложились
Нет, в случае о котором я упомянул, покупали за живые деньги в 90-х, но за какие то копейки..
ps2000
(Sorques @ 28-02-2020 - 17:31) (ps2000 @ 28-02-2020 - 17:26) Просто акции Газпрома и возможность их выкупа за ваучеры в целом - штука мутная, а у кого не спросишь, все в них вложились Нет, в случае о котором я упомянул, покупали за живые деньги в 90-х, но за какие то копейки.. Я и не подвергаю сомнению Вами сказанное. В целом о ситуации говорю
А Ваши ваучеры как поханые богатеи украли? Покоя не дает этот вопрос и ограбленную ими уважаемую Marinw жалко. Но факт сего грабежа - не ясен
Lileo
(ps2000 @ 28-02-2020 - 15:55) Ну а если мое - то вполне законным путем - пользуясь моей глупостью. Это не законный путь - это мошенничество.
Sorques
(ps2000 @ 28-02-2020 - 17:40) А Ваши ваучеры как поханые богатеи украли? Покоя не дает этот вопрос и ограбленную ими уважаемую Marinw жалко. Но факт сего грабежа - не ясен Я этот вопрос много лет задаю.. Самый ясный был "Тебе не понять, дело не только в деньгах" Наверное что то духовное..
ps2000
(Lileo @ 28-02-2020 - 17:51) (ps2000 @ 28-02-2020 - 15:55) Ну а если мое - то вполне законным путем - пользуясь моей глупостью.Это не законный путь - это мошенничество. В чем мошенничество? Стоит мужик с табличкой - куплю ваучеры. К нему подходят - отдают ваучер. Он деньги дает. В чем мошенничество?
ps2000
(Sorques @ 28-02-2020 - 18:08) Я этот вопрос много лет задаю.. Самый ясный был "Тебе не понять, дело не только в деньгах" Наверное что то духовное.. Скрепа.... Если учесть скока народу ничего с тех ваучеров не поимели Объединяет народ общее горе
avp
(джага-джага @ 24-02-2020 - 03:00) Если каждый из россиян пожертвует 1 рубль, то это будет 150млн. Так можно вылечить вообще всех людей и пристроить всех бездомных котов. Я думаю, что благотворительность это не определяющий фактор для богатых. Я не богат, червонцу рад, мне нужен клад, а не оклад. И если б каждый из сограждан дал мне по рублю -- всего лишь, дал мне по рублю -- всего лишь, дал мне по рублю, я б себе купил однажды то, чего люблю, конечно, то, чего люблю, а как же! -- то, чего люблю. А я люблю копилки из фарфора, они моя надежда и опора. Когда мильон себе скоплю, я макинтош себе куплю. Кому не хочется наесться всласть и в сливки общества попасть! И если б каждый из сограждан дал мне по рублю -- всего лишь, дал мне по рублю -- всего лишь, дал мне по рублю, я б себе купил однажды то, чего люблю, конечно, то, чего люблю, а как же! -- то, чего люблю. А я люблю красотку Мариэтту, но у меня пока мильона нету.
из фильма "Последнее лето детства".
Я недавно слышал по радио что один российский миллиардер пожертвовал 100 млн. долларов на прослушивание космоса с целью найти внеземные цивилизации. Если бы он пожертвовал их на лечение больных детей в России, может быть и не надо было собирать по рублю на лекарства и операции каким нибудь Машам, Дашам и Сережам:(
avp
(ps2000 @ 28-02-2020 - 18:19) (Lileo @ 28-02-2020 - 17:51) (ps2000 @ 28-02-2020 - 15:55) Ну а если мое - то вполне законным путем - пользуясь моей глупостью.Это не законный путь - это мошенничество.В чем мошенничество? Стоит мужик с табличкой - куплю ваучеры. К нему подходят - отдают ваучер. Он деньги дает. В чем мошенничество? Народ предполагал, что вложив ваучеры в каке-нибудь предприятие, он получит на него прибыль, превышающую его стоимость у "мужика с табличкой". Рассказать вам занятную историю одного московского завода, рабочие которого получили ваучеры родного предприятия? Через некоторое время им перестали платить зарплату, а прямо в проходной открылся офис скупки ваучеров. Странное совпадение, правда? Когда у тебя дома жрать нечего, а единственная ценность после обнуления вкладов в Сбербанке - ваучер, куда ты пойдешь?
ps2000
(avp @ 28-02-2020 - 18:59) Народ предполагал, что вложив ваучеры в каке-нибудь предприятие, он получит на него прибыль, превышающую его стоимость у "мужика с табличкой". Рассказать вам занятную историю одного московского завода, рабочие которого получили ваучеры родного предприятия? Через некоторое время им перестали платить зарплату, а прямо в проходной открылся офис скупки ваучеров. Странное совпадение, правда? Когда у тебя дома жрать нечего, а единственная ценность после обнуления вкладов в Сбербанке - ваучер, куда ты пойдешь? Уже писал о том, что не считаю правильным то, как приватизация была проведена. Это и к квартирам относится. Но меня интересует то, как я был богатеями ограблен
Кстати, народ предполагал, что после перестройки рай наступит и поддерживал этот процесс Кто-то думал, что капитализьма рай принесет
Но, не зря пословица гласит - дурак думками богатеет
Когда дома жрать нечего - надо работу искать, понимая что ваучер - не панацея
yellowfox
(ps2000 @ 28-02-2020 - 18:36) Уже писал о том, что не считаю правильным то, как приватизация была проведена. Это и к квартирам относится. Но меня интересует то, как я был богатеями ограблен
Кстати, народ предполагал, что после перестройки рай наступит и поддерживал этот процесс Кто-то думал, что капитализьма рай принесет
Но, не зря пословица гласит - дурак думками богатеет
Когда дома жрать нечего - надо работу искать, понимая что ваучер - не панацея И что было неправильно в приватизации квартир?
ps2000
(yellowfox @ 28-02-2020 - 19:38) И что было неправильно в приватизации квартир? То, что кому то подарили 100 м., а кому то 10 Механизм этого дела был не верный, на мой взгляд
avp
(ps2000 @ 28-02-2020 - 19:36) Когда дома жрать нечего - надо работу искать, понимая что ваучер - не панацея Да, конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным.
ps2000
(avp @ 28-02-2020 - 19:45) (ps2000 @ 28-02-2020 - 19:36) Когда дома жрать нечего - надо работу искать, понимая что ваучер - не панацея Да, конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным. С этим никто не спорит Какая связь с моими словами - не понятно
yellowfox
(ps2000 @ 28-02-2020 - 18:42) (yellowfox @ 28-02-2020 - 19:38) И что было неправильно в приватизации квартир?То, что кому то подарили 100 м., а кому то 10 Механизм этого дела был не верный, на мой взгляд У кого что было, то и приватизировали...
ps2000
(yellowfox @ 28-02-2020 - 20:46) У кого что было, то и приватизировали... Знаю. Вы спросили - я ответил
Sorques
(avp @ 28-02-2020 - 18:59) Народ предполагал, что вложив ваучеры в каке-нибудь предприятие, он получит на него прибыль,
Это какой то наивный рынок.. Акции покупают в расчете на их последующий рост, а не для дивидендов, которые часто меньше чем у американских облигаций и уж точно банковского вклада.. Многие предприниматели которые купили ваучеры, а затем на них акции, разорились.. Не время было для фондового рынка..
Sorques
(ps2000 @ 28-02-2020 - 19:42) То, что кому то подарили 100 м., а кому то 10 Механизм этого дела был не верный, на мой взгляд А нужно было как?
ps2000
(Sorques @ 28-02-2020 - 21:07) (ps2000 @ 28-02-2020 - 19:42) То, что кому то подарили 100 м., а кому то 10 Механизм этого дела был не верный, на мой взглядА нужно было как? Каждому подарить по одинаковому метражу, а остальное - предложить выкупить по рыночным ценам
PARAND
(ps2000 @ 28-02-2020 - 16:14) (Marinw @ 28-02-2020 - 16:01) Я Вам уже объяснили на примере квартирной платы, что отобрали то Ваше. А чтобы скупить ваучеры надо было иметь деньги. А большие деньги честным путем не зарабртываютсяКвартплата низкой была за счет неправильностей в распределении средств, установления цен, уровне оплаты и т.д. и т.п. Много раз об этом спорили. Консенсуса нет, потому как одним не доплачивали, другим переплачивали. Так что низкая квартплата, как и многое другое, были за счет наших же денег
Ваш тип людей всегда так оправдывается.... Как вы обьяснили сейчас бы такие метаморфозы были бы?Чтоб бесплатно квартиры давали,ЖКК было дешовое,учеба и лечение бесплатное и цены были бы на продукты копеечные....я согласен!
ps2000
(Sorques @ 28-02-2020 - 21:01) (avp @ 28-02-2020 - 18:59) Народ предполагал, что вложив ваучеры в каке-нибудь предприятие, он получит на него прибыль, Это какой то наивный рынок.. Акции покупают в расчете на их последующий рост, а не для дивидендов, которые часто меньше чем у американских облигаций и уж точно банковского вклада.. Многие предприниматели которые купили ваучеры, а затем на них акции, разорились.. Не время было для фондового рынка.. Ранее Вам объяснили, что Вы не правильный русский Теперь объяснять надо, что Вы народ не правильный
Акции-шмакции - белиберда какая-то Сказано было две Волги - пусть теперь не отбрехиваются
PARAND
(ps2000 @ 28-02-2020 - 19:36) (avp @ 28-02-2020 - 18:59) Народ предполагал, что вложив ваучеры в каке-нибудь предприятие, он получит на него прибыль, превышающую его стоимость у "мужика с табличкой". Рассказать вам занятную историю одного московского завода, рабочие которого получили ваучеры родного предприятия? Через некоторое время им перестали платить зарплату, а прямо в проходной открылся офис скупки ваучеров. Странное совпадение, правда? Когда у тебя дома жрать нечего, а единственная ценность после обнуления вкладов в Сбербанке - ваучер, куда ты пойдешь? Уже писал о том, что не считаю правильным то, как приватизация была проведена. Это и к квартирам относится. Но меня интересует то, как я был богатеями ограблен Не вы были ограблены лично ,а страна,государство кучкой жуликов!!!И вы до сих пор не хочете это признавать....Что в один миг кучкой мерзких людишек предпринимателей были поделены все жирные куски!!! А всем людям подарили ничего не стоящие бумажки ваучеры ....и заткнули этим рты!Офигенная афера была проведена над простым народом аж смеяться хочется!!!
Это сообщение отредактировал PARAND - 28-02-2020 - 21:24
ps2000
(PARAND @ 28-02-2020 - 21:15) Ваш тип людей всегда так оправдывается.... Мне оправдываться не за чем А разъясняю - не Вам, потому как не люблю бессмысленными делами заниматься
ps2000
(PARAND @ 28-02-2020 - 21:20) Не вы были ограблены лично ,а страна,государство кучкой жуликов!!!И вы до сих пор не хочете это признавать....Что в один миг кучкой мерзких людишек предпринимателей были поделены все жирные куски!!! Ну я с ними не знаком, так что сложно их всех называть мерзкими. Про специфические черты их натур - не знаю
Жирные куски действительно поделили. Те у кого ума хватило. Почему бы не взять то, что дают
Что значит - государство ограблено было - не понятно. Разве Вы - это не государство? Государство выставило на продажу. Кто-то купил. Где Вы грабеж узрели
avp
(Sorques @ 28-02-2020 - 21:01) (avp @ 28-02-2020 - 18:59) Народ предполагал, что вложив ваучеры в каке-нибудь предприятие, он получит на него прибыль, Это какой то наивный рынок.. Акции покупают в расчете на их последующий рост, а не для дивидендов, которые часто меньше чем у американских облигаций и уж точно банковского вклада.. "Маємо те що маємо 99% населения Новой России не имели представления о фондовом рынке.
PARAND
(ps2000 @ 28-02-2020 - 21:28) (PARAND @ 28-02-2020 - 21:20) Не вы были ограблены лично ,а страна,государство кучкой жуликов!!!И вы до сих пор не хочете это признавать....Что в один миг кучкой мерзких людишек предпринимателей были поделены все жирные куски!!!Ну я с ними не знаком, так что сложно их всех называть мерзкими. Про специфические черты их натур - не знаю
Жирные куски действительно поделили. Те у кого ума хватило. Почему бы не взять то, что дают
Это знаете как называется,ограбили тех кто в этом ничего не понимают....по нынешнему сленгу развели людей.....И вы их защищаете это жулье? Мое личное мнение надо пересматривать итоги приватизвции 90-х годов!Правда кто это делать будет?
PARAND
(ps2000 @ 28-02-2020 - 21:28) (PARAND @ 28-02-2020 - 21:20) Не вы были ограблены лично ,а страна,государство кучкой жуликов!!!И вы до сих пор не хочете это признавать....Что в один миг кучкой мерзких людишек предпринимателей были поделены все жирные куски!!!Ну я с ними не знаком, так что сложно их всех называть мерзкими. Про специфические черты их натур - не знаю
Жирные куски действительно поделили. Те у кого ума хватило. Почему бы не взять то, что дают
Что значит - государство ограблено было - не понятно. Разве Вы - это не государство? Государство выставило на продажу. Кто-то купил. Где Вы грабеж узрели А кто это государство тогда был? Чубайс,Кох или покойный Березовский?
ps2000
(PARAND @ 28-02-2020 - 21:35) Это знаете как называется,ограбили тех кто в этом ничего не понимают....по нынешнему сленгу развели людей.....И вы их защищаете это жулье? Мое личное мнение надо пересматривать итоги приватизвции 90-х годов!Правда кто это делать будет? Если на дороге 100 р лежит и я мимо прошел, а кто-то поднял - это вовсе не значит, что этот кто-то меня и всех граждан РФ ограбил