Как отличить хорошего богатого от плохого?

(Aim77 @ 01-03-2020 - 09:02)
(Marinw @ 01-03-2020 - 03:06)
Извините, но прежде чем такое писать, сначала надо посмотреть Вам новостные ленты за последние 25 лет. И спрашивать про то, что знает каждый гражданин РФ, как то непонятно.
Может туда, где Вы живете российские новости не доходят? Извини но ничево не понял. Какие новости, причем тут граждане? Мы че обсуждаем? Я думал што получилось обсуждать очень богатых людей в РФ и што даст их раскулачивание, офшоры и криминальный перевод денег. Так? С офшорами разобрались? Это легальный отток. Нет? Што касается криминальнова вывоза, то пишут што за 2019 год вывезли около 40 млрд.$. Вот тут: https://news.rambler.ru/other/42981168-krem...melkuyu-soshku/. Ну борются. И што? Как это относится к оплате ЖКХ?
Вижу, что не только новости в течение ряда лет не читали, но даже мои посты, которые я Вам писала два последних дня, тоже не стали читать

(PARAND @ 01-03-2020 - 09:24)
А почему Грудинин голосов не набрал вы тоже прикинитесь что не знаете?Кто же наберет если на него вся система по заказу накинулась и опорочила его!!!Да и Болдырева давят везде...А отражают мои реалии или нет не вам судить...вы не судья мне...
Потому что за него мало народу голоса отдали.
Он собрал тот процент, который обычно КПРФ собирает.

(PARAND @ 01-03-2020 - 09:26)
Если нет ко мне доверия то вам и вовсе....А вобще для меня ваше доверие тьфу))))
Я не о своем доверии к Вам говорю (потому как Вы для меня тьфу )
А о том, что Вы боитесь протестовать и в силах только здесь всякую глупость писать

А мне доверие не нужно, потому как я ничего не доказываю

(ps2000 @ 01-03-2020 - 17:06)
(PARAND @ 01-03-2020 - 09:24)
А почему Грудинин голосов не набрал вы тоже прикинитесь что не знаете?Кто же наберет если на него вся система по заказу накинулась и опорочила его!!!Да и Болдырева давят везде...А отражают мои реалии или нет не вам судить...вы не судья мне... Потому что за него мало народу голоса отдали.
Он собрал тот процент, который обычно КПРФ собирает.
Cколько уж можно вам толковать?А вы все за свое мало набрал!
Вначале он собирал полные залы люди в проходах стояли даже....,а потом была команда ФАС!!!И все все средства массовой информации ополчились на него,а у нас народ верит только ящику....

(PARAND @ 01-03-2020 - 17:26)
Cколько уж можно вам толковать?А вы все за свое мало набрал!
Вначале он собирал полные залы люди в проходах стояли даже....,а потом была команда ФАС!!!И все все средства массовой информации ополчились на него,а у нас народ верит только ящику....
Полный зал - это не критерий
Я ящику не верю
А Вы - верите?

(PARAND @ 29-02-2020 - 18:01)
(arisona @ 29-02-2020 - 17:56)
(PARAND @ 29-02-2020 - 17:35)
А в 1996 выиграла КПРФ ,а остался опять Ельцин? Так и сейчас то же самое, выиграть может кто угодно, но у власти останется опять Путин Ну здесь кое кто говорит наоборот....
А если честно я пока и никого и не вижу кроме Путина ?Навальный что ли или Жириновский?
Уже один есть на Украине И НАМ ТАКОГО ЖЕ НЕ НАДО!
Нам это кому?
Похоже у вас мания величия, вы о себе во множественном числе.
Типа, "Мы PARAND великий государь вся Руси."

(Marinw @ 01-03-2020 - 06:45)
(Misha56 @ 01-03-2020 - 04:29)
И действительно предложение о помощи пришло сразу.
Но не о помощи в незаконном переводе, а помощи в том что бы перевод прошёл в соответствии с дейстующим Российским законодательством, и в соответствии с междунароными договорами.
Довольно многие граждане РФ имеют вклады зарубежом, покупают недвижимость, создают себе пенсионную подушку.
Причём это далеко не олигархи. Мы ведем речь не о законных переводах.
И Вам там никакая помощь не нужна.
Незаконные переводы делают те кто ворует бюджетные деньги или получает крупные взятки.
Почему Вы эту элементарную истину никак не поймете?
Тогда наверное стоит говорить не о незаконности перевода денег за рубеж, а о незаконности перевода ворованных денег.
То есть, начинать надо с искоренения воровства казённых денег.
А с воровством и не уплатой налогов борются во всём мире, не только в России.

(Marinw @ 01-03-2020 - 12:35)
(Aim77 @ 01-03-2020 - 09:02)
(Marinw @ 01-03-2020 - 03:06)
Извините, но прежде чем такое писать, сначала надо посмотреть Вам новостные ленты за последние 25 лет. И спрашивать про то, что знает каждый гражданин РФ, как то непонятно.
Может туда, где Вы живете российские новости не доходят? Извини но ничево не понял. Какие новости, причем тут граждане? Мы че обсуждаем? Я думал што получилось обсуждать очень богатых людей в РФ и што даст их раскулачивание, офшоры и криминальный перевод денег. Так? С офшорами разобрались? Это легальный отток. Нет? Што касается криминальнова вывоза, то пишут што за 2019 год вывезли около 40 млрд.$. Вот тут: https://news.rambler.ru/other/42981168-krem...melkuyu-soshku/. Ну борются. И што? Как это относится к оплате ЖКХ? Вижу, что не только новости в течение ряда лет не читали, но даже мои посты, которые я Вам писала два последних дня, тоже не стали читать
Понятно. Упорствуеш.
"Каждому человеку свойственно заблуждаться, но упорствовать в заблуждениях свойственно только глупцу". (с)

(PARAND @ 01-03-2020 - 17:26)
Вначале он собирал полные залы люди в проходах стояли даже....,а потом была команда ФАС!!!И все все средства массовой информации ополчились на него,а у нас народ верит только ящику....
Паранд, а чем отличается от прочих "капиталистов и помещиков"?

(Aim77 @ 01-03-2020 - 20:30)
Понятно. Упорствуеш.
"Каждому человеку свойственно заблуждаться, но упорствовать в заблуждениях свойственно только глупцу". (с)
Правильно.
Только зачем Вы себя так оскорбляете. Пройдет еще немного времени и Вы сами почувствуете, на себе как олигархи отобрали часть Вашего благосостояния.

(Marinw @ 02-03-2020 - 03:37)
Пройдет еще немного времени и Вы сами почувствуете, на себе как олигархи отобрали часть Вашего благосостояния.
Значит механизм этого отбирания Вы не можете объяснить, но чувствуете, что отобрали.
И скоро я это почувствую
А как рассчитать - какую часть моего благосостояния олигархи отобрали и немного времени - это сколько. Когда ко мне прозрение придет?

(ps2000 @ 02-03-2020 - 03:57)
(Marinw @ 02-03-2020 - 03:37)
Пройдет еще немного времени и Вы сами почувствуете, на себе как олигархи отобрали часть Вашего благосостояния. Значит механизм этого отбирания Вы не можете объяснить, но чувствуете, что отобрали.
И скоро я это почувствую
А как рассчитать - какую часть моего благосостояния олигархи отобрали и немного времени - это сколько. Когда ко мне прозрение придет?
Начнем с конца - из-за угрозы мировой эпидемии коронавируса, возможно, что раньше чем хотелось бы.

Теперь на пальцах, что забрали олигархи от каждого из нас на примере примитивном.

В СССР рабочий произвел продукции (прибавочной стоимости) на 100 рублей. Из них 20 рублей он получил как зарплату. Остальное забрала государство. Из оставшихся 80 рублей, оно 40 рублей пустило на свои нужды (оборона, милиция и т.п.). Еще 40 рублей пошли на общественные нужды - дотация по квартплате, проезд в общественном транспорте (метро по 5 коп), образование, медицина и т.п.
Сейчас - работнику -20 рублей, государству 49 рублей и 40 рублей олигарху.
Поэтому у Вас высокая квартплату, высокая плата за проезд на общественном транспорте, платное обучение и платная медицина.,

(ps2000 @ 01-03-2020 - 17:59)
(PARAND @ 01-03-2020 - 17:26)
Cколько уж можно вам толковать?А вы все за свое мало набрал!
Вначале он собирал полные залы люди в проходах стояли даже....,а потом была команда ФАС!!!И все все средства массовой информации ополчились на него,а у нас народ верит только ящику.... Полный зал - это не критерий
Я ящику не верю
А Вы - верите?
А вы разве не поняли в моих словах верю я или нет?

(Misha56 @ 01-03-2020 - 19:27)
(PARAND @ 29-02-2020 - 18:01)
(arisona @ 29-02-2020 - 17:56)
Так и сейчас то же самое, выиграть может кто угодно, но у власти останется опять Путин Ну здесь кое кто говорит наоборот....
А если честно я пока и никого и не вижу кроме Путина ?Навальный что ли или Жириновский?
Уже один есть на Украине И НАМ ТАКОГО ЖЕ НЕ НАДО! Нам это кому?
Похоже у вас мания величия, вы о себе во множественном числе.
Типа, "Мы PARAND великий государь вся Руси." Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране!А вы не можете вы уже не наш....и вас поэтому раздражают мои слова!

Это сообщение отредактировал PARAND - 02-03-2020 - 09:25

(Marinw @ 02-03-2020 - 03:37)
Пройдет еще немного времени и Вы сами почувствуете, на себе как олигархи отобрали часть Вашего благосостояния.
А вот это точно врядли. Потому што у меня нечево было отберать. А то што у меня уже есть вполне достаточно для нормальной жизни. Нормальной по всем меркам. И этова я добился сам. С нуля. И если што и может меня всево этова лишить, то только очередная социалистическая революция. Но это фантастический вариант, щетаю.

(Aim77 @ 02-03-2020 - 10:13)
А вот это точно врядли. Потому што у меня нечево было отберать. А то што у меня уже есть вполне достаточно для нормальной жизни. Нормальной по всем меркам. И этова я добился сам. С нуля. И если што и может меня всево этова лишить, то только очередная социалистическая революция. Но это фантастический вариант, щетаю.
Относительно отбирать - не думая.
А вот не полученное может аукнуться на Ваших детях и внуках

(Marinw @ 02-03-2020 - 12:09)
Относительно отбирать - не думая.
А вот не полученное может аукнуться на Ваших детях и внуках
Если ты о социальных гарантиях, то они никак не зависят от количества милиардеров и милионеров. В Германии например больше 230 милиардеров и больше 2000 милионеров, а социалка очень даже хорошая.

(Marinw @ 02-03-2020 - 07:44)
Начнем с конца - из-за угрозы мировой эпидемии коронавируса, возможно, что раньше чем хотелось бы.

Теперь на пальцах, что забрали олигархи от каждого из нас на примере примитивном.

В СССР рабочий произвел продукции (прибавочной стоимости) на 100 рублей. Из них 20 рублей он получил как зарплату. Остальное забрала государство. Из оставшихся 80 рублей, оно 40 рублей пустило на свои нужды (оборона, милиция и т.п.). Еще 40 рублей пошли на общественные нужды - дотация по квартплате, проезд в общественном транспорте (метро по 5 коп), образование, медицина и т.п.
Сейчас - работнику -20 рублей, государству 49 рублей и 40 рублей олигарху.
Поэтому у Вас высокая квартплату, высокая плата за проезд на общественном транспорте, платное обучение и платная медицина.,
Зачем с конца то? Лучше уж с начала.

Вы пишите о том, как распределяется т.н. прибавочная стоимость, пусть и не совсем верно. Как шло работнику 20%, так и идет. Только платят квалифицированному работнику на порядки больше, чем в советские времена

Медицина и обучение у нас бесплатные, как и в СССР. Просто возможность добавилась - платные услуги получать.

Когда я прочуствую обирание меня абрамовичами Вы не сказали. И в чем выразится то, что прочувствую - тоже не сказали.

Вы раньше говорили, что грабят олигархи, теперь о том, что распределение не правильное. Это вещи разные

(PARAND @ 02-03-2020 - 09:23)
(ps2000 @ 01-03-2020 - 17:59)
(PARAND @ 01-03-2020 - 17:26)
Cколько уж можно вам толковать?А вы все за свое мало набрал!
Вначале он собирал полные залы люди в проходах стояли даже....,а потом была команда ФАС!!!И все все средства массовой информации ополчились на него,а у нас народ верит только ящику.... Полный зал - это не критерий
Я ящику не верю
А Вы - верите? А вы разве не поняли в моих словах верю я или нет?
Не понял.
Если Вы не верите ящику, то почему считаете, что другие верят - мне не понятно
Или все-таки верите

(ps2000 @ 02-03-2020 - 14:55)
Вы пишите о том, как распределяется т.н. прибавочная стоимость, пусть и не совсем верно. Как шло работнику 20%, так и идет. Только платят квалифицированному работнику на порядки больше, чем в советские времена

Медицина и обучение у нас бесплатные, как и в СССР. Просто возможность добавилась - платные услуги получать.
Конечно, в советский времена директор "Роснефти" получал бы рублей 500. Буровики этой организации на Севере получали бы больше своего директора.
А сейчас Сечин получает сотни миллионов в год,
а буровики только миллиону.
Директор магазина получал раз в 2-3 больше продавца
а сейчас директор получает больше в 10-15 раз.
Это я к тому, что квалифицированные работники стали получать больше.

А в части бесплатного образования и медицины в современных условиях, могу сказать только одно, возможно Вы сейчас с этими бесплатными отраслями не сталкивались

(Marinw @ 02-03-2020 - 15:31)
Конечно, в советский времена директор "Роснефти" получал бы рублей 500. Буровики этой организации на Севере получали бы больше своего директора.
А сейчас Сечин получает сотни миллионов в год,
а буровики только миллиону.
Директор магазина получал раз в 2-3 больше продавца
а сейчас директор получает больше в 10-15 раз.
Это я к тому, что квалифицированные работники стали получать больше.

А в части бесплатного образования и медицины в современных условиях, могу сказать только одно, возможно Вы сейчас с этими бесплатными отраслями не сталкивались
Вас все время тянет на денежки сверхбогатых. Мне их деньги не интересны - они следствие системы.
Сталкиваюсь и с медициной и с образованием.
Внуки в школу - садик ходят - за бесплатно. Племянники внучатые ВУЗы позаканчивали - за бесплатно. Сестру по скорой в больницу увезли - улучшили состояние - за бесплатно. Сватье и двум сватам операции сделали - за бесплатно.
Список долго продолжать можно

Про то - когда я почувствую что меня грабят и обирают Вы решили замять. Понимаю

(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране!А вы не можете вы уже не наш....и вас поэтому раздражают мои слова!
Вы уши прожужжали тем где вы живёте, как будто вас ещё куда то зовут.
И так и не сказали когда вы успели опросить всех простых людей.
Как и не смогли объяснить кто такие простые люди и чем они отличаются от непростых.

(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям...
Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете

(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране!
Если живете в своей стране, то автоматом "простой человек"? Вы же писали, что были начальником и мелким чиновников от строительства.. Значит вещание от их имени?

(ps2000 @ 02-03-2020 - 16:16)
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям... Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете
Не надо дурачками прикидываться все вы прекрасно знаете!Просто у вас нехорошая привычка задавать постоянно вопросы ,а самим помалкивать хитро улыбаясь...

(Sorques @ 02-03-2020 - 16:49)
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране! Если живете в своей стране, то автоматом "простой человек"? Вы же писали, что были начальником и мелким чиновников от строительства.. Значит вещание от их имени?
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет.....

(PARAND @ 02-03-2020 - 18:33)
(ps2000 @ 02-03-2020 - 16:16)
(PARAND @ 02-03-2020 - 09:24)
Нам простым людям... Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете Не надо дурачками прикидываться все вы прекрасно знаете!Просто у вас нехорошая привычка задавать постоянно вопросы ,а самим помалкивать хитро улыбаясь...
Так ответа то Вы дать не можете.
Вот и уважаемый Sorques удивляется - можно ли начальника и мелкого чиновника от строительства простым человеком считать.

Дали бы Ваше определение простого человека - и вопросов не возникало бы

(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....
Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был.
Так по-вашему выходит

(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет.....
Вы же были бизнесменом, писали что ремонты делали и договаривались об оплате самостоятельно, а не просто по найму работали..
Скажите, бизнесмен которые строит дома, делает мебель или макароны, это плохой человек? Наверное так не напишете, но они не могут вести бизнес без рекламы, так как в мире давно так не работают и если бы от рекламы не было пользы, то на нее не тратили бы многие миллионы ведущие компании мира.. Как не могут существовать компании без тех, кто торгует их акциями, негде будет тогда брать деньги на развитие.. Значит получается, что биржевые брокеры и рекламщики, не менее важны чем все остальные..
Надеюсь мы говорим не про первобытные общества, а реалии 21 века.. Не будет их, не будет строительства или выпуска автомобилей.. Сарафанное радио, при капитализме есть, называется сетевой маркетинг, но он не работает массово..
А что вам лично не симпатичны какие то люди, это согласитесь просто личное, а не объективное.. Вы наверное тоже кому то не нравитесь.. Но это никак.. Вы согласны?

Вы часто пишите о вещах, в которых совсем не разбираетесь..

(ps2000 @ 02-03-2020 - 17:58)
Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был.
Так по-вашему выходит
ps2000 вы простым человеком никогда не были...

(ps2000 @ 02-03-2020 - 18:58)
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику.... Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был.
Так по-вашему выходит
Почему не был я работал всю жизнь на производстве в строительстве только рабочим слесарем 13лет отработал ,до этого на шахте 6лет отработал а далее окончив вуз работал уже ИТР....и КАКОЙ ЖЕ Я ЧИНОВНИК?

(Sorques @ 02-03-2020 - 19:12)
(PARAND @ 02-03-2020 - 18:37)
А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет..... Вы же были бизнесменом, писали что ремонты делали и договаривались об оплате самостоятельно, а не просто по найму работали..
Сорквес не приписывайте меня к своему сословию и лукавому бизнесу!!!Я работал на производстве всю жизнь и если мне не хватало денег я подрабатывал на других работах и по русски это называется халтурил...А бизнес это не русское слово под ним прячется много не хороших людей...Кто то спекулирует товарами,а кто то и людьми торгует и наркотиками....

(yellowfox @ 02-03-2020 - 19:54)
вы простым человеком никогда не были...
Так я и не претендую

(PARAND @ 02-03-2020 - 20:10)
окончив вуз работал уже ИТР...
Сами же говорите - в 80-е ИТР работали - это не рабочие, учителя или медики, которых Вы отнесли к простым людям.
Вот и получается - не были Вы в 80-е простым человеком, а я был, хотя и не претендую

Анекдот :
-Оперу пишу.
-Да что ты в операх понимаешь?
-Ничего я не понимаю, а вот опер приедет и разберётся.