Как вас заставляют говорить на украинском языке???

При СССР в Украине любая справка, анкета опросный лист, паспорт, диплом и выписка из него, cвидетельства о браке и разводе, заключение о смерти короче все бумаги государственного делопроизводства, а к ним относятся и заявления, печатались на двух языках! Меня при сдаче вступительных экзаменов спрашивали в приемной комиссии на каком языке я их хочу сдавать! Я повторяю ТАК уже было, никому это не мешало никто даже не задумывался никогда зачем так сделано, кем это сделано точно также как и не задумываешся как ты дышешь. А если сейчас все нужно читать, писать, слушать на каком то одном языке то это косвенно у казывает на принуждение, а не на свободу выбора.

Да..Но СССР не унитарное государство, а федерация..и далеко не все..на Востоке подавляющее большинство прессы, ТВ программ на русском..а официальные документы-ну извините..у нас один язык(пока) и вполне обоснованы требования вести документацию на нем..Это соблюдение закона и все..будет другой-будем соблюдать другой..Притеснение в том, что надо соблюдать закон-это уж, извините..

Статья 5. Право граждан пользоваться любым языком



Гражданам Украинской ССР гарантируется право пользоваться своим национальным языком или любым другим языком.

Гражданин вправе обращаться в государственные, партийные, общественные органы, предприятия, учреждения и организации на украинском или другом языке их работы, на русском языке или языке, приемлемом для сторон.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 30-01-2008 - 15:14

Asstorroid

Под рукой оказался военный билет, сберкнижка и трудовая. Все отпечатано только на русском....

Вот странно. Под рукой не оказалось военного билета, а в трудовой, дипломе, свидетельстве об окончании средней школы - все на двух языках

А у меня даже свидетельство о рождении - одна страница на русском другая на украинском!

Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

Рішення Конституційного Суду України
у справі за конституційними поданнями 51 народного депутата України про офіційне тлумачення положень статті 10 Конституції України щодо застосування державної мови органами державної влади, органами
місцевого самоврядування та використання її у навчальному процесі в навчальних закладах України (справа про застосування української мови)
м. Київ, 14 грудня 1999 року Справа N 1-6/99
... в и р і ш и в:

1. Положення частини першої статті 10 Конституції України, за яким "державною мовою в Україні є українська мова", треба розуміти так, що українська мова як державна є обов'язковим засобом спілкування на всій території України при здійсненні повноважень органами державної влади та органами місцевого самоврядування (мова актів, роботи, діловодства, документації тощо), а також в інших публічних сферах суспільного життя, які визначаються законом (частина п'ята статті 10 Конституції України).

Поряд з державною мовою при здійсненні повноважень місцевими органами виконавчої влади, органами Автономної Республіки Крим та рганами місцевого самоврядування можуть використовуватися російська та інші мови національних меншин у межах і порядку, що визначаються аконами України.

2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та законів країни щодо гарантування застосування мов в Україні, в тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних, загальних середніх, професійно-технічних та вищих державних і комунальних навчальних закладах України є українська мова.

У державних і комунальних навчальних закладах поряд з державною мовою відповідно до положень Конституції України, зокрема частини п'ятої статті 53, та законів України, в навчальному процесі можуть застосовуватися та вивчатися мови національних меншин.

3. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскарженим....


И что незаконного делают люди, применяющие растолкованную норму права?Она может не нравится, но пока она есть, ее надо соблюдать..а коллизий у нас полно и считающие свои права нарушенными могут обращатся за их защитой в суд..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 30-01-2008 - 21:16

вопрос в задаче насчёт регионального русского .......сразу предупреждаю что в юр .... которая пруденция я слаб . Но принят был ? И не только в Донецкой области

Помнится... из истории... и в гитлеровской Германии тоже существовали законы! Например, о расовой чистоте. И другие законодательные акты, уж не помню их названия - насчёт уничтожения евреев, о порядке обращения с низшими расами и т.п.
Но авторы этих законов плохо кончили. И многие из тех, кто их активно соблюдал.
А правы оказались те, кто им противостоял.

А вот это уже перл... Слышать от юриста призыв к невыполнению закона это нечто...
Подождите... Вы не оригинальны... Тимошенко уже призвала не выполнять решения суда...

Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 30-01-2008 - 22:51

Удивительно, но... то же самое. Все на русском...

Если это относилось к случаю в загсе так в этом решении суда нет ни слова о том с какой радости в загсе не приняли документы на русском языке. ОБязаны были принять без выделываний причем. А что касается подач в суд то против государства иски у нас не принимаются. у нас же свободная демократическая страна какие суды против государства?

Да где тут призыв? Это было бы нарушением правил поведения на форуме.
Это констатация!
Указание на то, что не все законы правильны и справедливы. А некоторое - так вообще преступны.
Но хорошо, вы хоть не отрицаете, что украинские акты могут иметь много общего с вышеуказанными

Это сообщение отредактировал Кыпс - 31-01-2008 - 00:25

зато мы хорошо спиваемо

Кыпс

Те, кто противостоял тоже чудные законы придумывали " о трех колосках" например. Вам ли как юристу это не знать?

Ну да, были. Тоже довольно дурацкие. Но разница есть, и принципиальная. Закон о трёх колосках - закон против воровства. Жестокий, с несоразмерным наказанием, но - против воровства. Воровство наказывают везде. А помните, в какой обстановке он был принят? И укравшему катушку ниток вменялась не "кража одной катушки", а кража "2500 метров" нитки. Улавливаете? Нитки считали метрами, а не катушками, а зерно - граммами.
А расовые законы - для подавления по национальному признаку.

Разница есть между законом, устаавливающим наказание за кражу, и законом, подавляющим по нац.признаку?

Я вас обрадую!У нас есть даже специальные суды(пока они в рамках судов общей юрисдикции), которые расматривают иски против органов власти..(ст.18)Хоть на Президента подавайте!Ваше право..судится с Министерствами-это вообще на каждом шагу..Работают они по Кодексу об административном судопроизводстве..так что пользуйтесь предоставленными правами..

Интересный диспут, конечно, но он всё равно не проливает свет на тайну тайн. Кто ж, всё-таки, заставляет вас говорить на украинском языке? Как вообще можно человека заставить делать что-то, тем более нашего человека? Про переводы на укр мову фильмов мы уже обсудили, не хочешь не смотри, про увеличение уроков укр мовы в школах тоже поговорили, выяснили, что в школах так же заставляют учить геометрию, алгебру, и кучу других "не нужных" предметов. А кто ж заставляет-то???

и кстати седейская система работает намного легче чем бюрократическая .....можно даже так сказать ответственней . Я последний год в основном стараюсь работать через решение суда .

А свидетельство о рождении, паспорт, аттестат об окончании средней школы, диплом о высшем образовании, свидетельство о браке Вам не выдавали? И всё это советского образца, разумеется. Так-так, мы Вас выведем на чистую воду

P.S. И денежные купюры с надписями на национальных языках тоже не выдавали? Передайте в Центр, что не дорабатывают

P.P.S. Про грамоты, про грамоты школьные забыл!

P.P.P. А военные билеты были только на русском, потому что выдавались не республиканским ведомством, а общесоюзным(своих министерств обороны у республик не было). Да ещё.., дипломы об окончании военных вузов, находящихся на территории УССР, также были только на русском.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 01-02-2008 - 01:10

Парутчик Ржевский

Да эти документы на двух, но ведь не все, как писал Asstorroid.

Шось знов прикладів мало ось один, сьогодні прийшов у перукарню до знайомої, там прайс лист, в ньому пункт "Маска на всю голову" Що це таке мені так до путя і не пояснили. Після порції здорового сміху питаю, Що це? Мала каже, що Їхня начальниця сказала, що усі документи потрібно вести на українській мабуть піду перекладачем

Это сообщение отредактировал rattus - 01-02-2008 - 02:02

Порадовался сегодня ! Купил фильм ,, Диверсант конец войны,,
лицензия на DVD , так что меня удивило перед просмотром фильма идет заставка с выбором хотите ли вы смотреть фильм с украинским субтитрами или хотите смотреть без украинским субтитров !!!
Нам пока еще право выбора оставляют.........

Во и про то же! А Вы этого не цените! Всё кричите о насильственой украинизации. Украинизация у нас квола и млява Обязательный украинский только для представителей власти и гос учереждений. Ах, да,забыл, ещё ж есть уроки в школах на украинском

Я не обольщаюсь - это пока ! По моему эта лавочка очень скоро закончится !

Да ничего не закроется. Нет ущемления русского языка на Украине, тут украиснкий ущемляют. Запустила пропаганда мульку про ущемления и покатилось-поехало, что не тема так ущемления.... надоело уже, недай вам Бог увидеть ущемления...

Можно вопрос поставить иначе ! Русский не ущемляют но навязывают украинский ! Почему мой ребенок выросший в русскоязычной семье и в русскоязычном регионе должен теперь зубрить уроки на Украинском не понимая о чем идет речь !

Тобто Ви хочете що б дитина взагалі не вивчала українську?

Почему вообще это чудище "государство" вылезло за пределы своей компетенции и навязывает ЯЗЫК? Налоги собирать - вот всё, что "государство" может требовать вне сферы гос. управления. Какого рожна? Всё рнегулируется спросом и предложением. Есть спрос на русское образование - так какого чёрта его сворачивают? Если переход обученеия на чужой язык (пусть и близкородственный) каким-то образом улучшает качество образования, то, может украинское образование перевести на русский - с той же целью?

Я начал учить Украинский уже классе в 4 и выучил его довольно неплохо ! Свободно говорю и пишу на Украинском ! Зачем это делать с первого класса ? ей еще в куколки поиграть охота а тут зубри непонятно что и непонятно зачем !

Сомневаюсь что смогу выйграть дело в суде если я считаю что мои права нарушаются действующим законодательством. Поэтому мне и остается раз в год голосовать на выборах раду в надежде на то что может быть руководство страны озаботся моими проблемами (что мне лично представляется весьма сомнительным). Или хотя бы относится к этому государству так же как оно относится ко мне. Ну и иногда вякать с умным видом вякать на форуме...

А вот это напрасно! Надежда -- очень пошлое чуство. Поскольку переносит человека из "здесь и сейчас" в будущее. Заставляет пребывать человека в том месте и времени, которого ещё не существует и, возможно, существовать не будет. Надежда -- удел слабых. Сомнение -- удел человека ищущего. Простите,а Вас тоже заставляют говорить по-украински ? А кто?

на меня лично у государства мало рычагов давления, т.к. я холост и детей поканет, но как появятся я тоже столкнусь с проблемой т.к. дети могут оказаться в школе с украинским языком обучения (вероятность этого постоянно повышается т.к. количество школ с русским языком преподавания сокращается) например. т.к. не несмотя на то что законодательством предусмотрена норма об определении языка обучения в школе по согласованию с родителями школьников, но она не выполняется (это наверно камень в огород министерства образования). Так что мое участие в обсуждении превентивно.

Ну так это не только к языку относится..с 6 лет в школу -это рано...или "непонятно что"-это только язык?

Да язык ! Я считаю что на данном этапе ее развития он ей никчему! только голову забивать , а с 4 класса все предметы будут преподоватся на Украинском - с каких делов ? Непонятно ! Это разве не навязывание и не ущемление ? Пусть бы было как раньше 2-3 класса на украинском и пару классов русскоязычных - так нет же , всех под одну гребенку!