Полная версия Вход Регистрация
key-A
Я працюю в державній установі і все що від мене вимагають це оформлювати документацію на українській мові, це не забаганка мого директора просто існує Закон України "ПРО ДЕРЖАВНУ МОВУ" в стаття 4 : Діловодство, облікова, звітна, фінансова, технічна та інша документація всіма діючими в Україні інституціями установами, підприємствами й організаціями незалежно від форм власності ведеться державною мовою.
Листування між державними установами та органами самоврядування, установами, підприємствами й організаціями України ведеться державною мовою.
Рішення щодо звернень громадян та відповіді на них оформлюються державною мовою.
Мовою нотаріального діловодства є українська мова. (с) Розмовляти з клієнтами чи співробітниками я можу на будь-якій мові хоч на китайській, аби мене розуміли. Єдина людина яка мене не примушує, а просить розмовляти на своїй рідній мові це бабуся.

QUOTE (rattus @ 04.02.2008 - время: 04:02)


QUOTE
2. Вы знаете, что швейцарцев как народа нет? Есть германошвейцарцы, италошвейцарцы, франкошвейцарцы и ретророманцы.


Можно подумать, украинцы как народ есть...

QUOTE
Посмотрим с другой стороны. Украинец, который родился и живет в России (таких, думаю, много никто не станет отрицать) должен знать русский? Чтобы элементарно на работу устроится? wink.gif


А передергивать нехорошо. Вы сравниваете совершенно разные ситуации.
Кто-нибудь в России когда-нибудь выражал желание, чтобы украинский был вторым государственным?
В России 50% украинцев проживает?
QUOTE (rattus @ 04.02.2008 - время: 06:02)
QUOTE (Кыпс @ 04.02.2008 - время: 03:47)

А Вы знаете, есть много стран, которые не имеют вообще государственного языка, и как-то не страдают от этого. Например, США...
А есть ещё такие, где два, три, а то и четыре гос. языка (например, Швейцария). И тоже им это не мешает.
Если наличие одного гос. языка и его навязывание создаёт недовольство, напряжённость, то почему бы не ввести два?
Вы же свободная, демократическая страна! biggrin.gif

1. В США есть язык официальный - он же английский.
2. Вы знаете, что швейцарцев как народа нет? Есть германошвейцарцы, италошвейцарцы, франкошвейцарцы и ретророманцы.
Посмотрим с другой стороны. Украинец, который родился и живет в России (таких, думаю, много никто не станет отрицать) должен знать русский? Чтобы элементарно на работу устроится? wink.gif

Вот, Донецкий опередил с ответом, повторять то же самое неохота.
Остаётся ответить, что в качестве ОФИЦИАЛЬНОГО языка я против украинского не возражаю.
Вам известна разница между ГОСУДАРСТВЕННЫМ и ОФИЦИАЛЬНЫМ?

QUOTE
. Вы знаете, что швейцарцев как народа нет? Есть германошвейцарцы, италошвейцарцы, франкошвейцарцы и ретророманцы.

РЕТОРОМАНЦЫ, а не РЕТРО-. Кстати, они составляют незначительное количество, всего-то 60000 чел, меньше 1 процента от населения Швейцарии.
Швейцарцы - народ своей страны. Так же, как и украинцы разного этнического происхождения, говорящие на разных языках, являютмся народом Украины.
И всё-таки: Если наличие одного гос. языка и его навязывание создаёт недовольство, напряжённость, то почему бы не ввести два?
Rommel_R
Donetskbi
QUOTE
Можно подумать, украинцы как народ есть...


Представте себе есть. Более того, есть такое государство как Украина, и оно даже обозначено на карте. licklips.gif

QUOTE
Кто-нибудь в России когда-нибудь выражал желание, чтобы украинский был вторым государственным?


И сильно сомневаюсь что кто-то такое желание выразит. Зачем росиян лишний раз раздражать напоминая о своей национальности? А даже если бы и выразили такое желание то очень сомневаюсь что его бы учли.
Россия - это страна русских. Москва-столица всех русских. Русский язык - язык всех русских. Так кажется?
А если украинский примут вторым государственным, то официальные документы придется оформлять и на украинском. Да что бы российские чиновники начали учить украинский... biggrin.gif Не смешите.

QUOTE
В России 50% украинцев проживает?


А в Украине 50% русских что лм проживает? Вы путаете рускоговорящее население с этническими русскими. Я к примеру тоже русский. Но считаю себя украинцем. Потому что я живу в этой стране. И не только я так считаю. И для меня нет разницы между русским и украинским.
А вопрос почему русский язык не имеет статуса второго государственного лучше задать тем кто уже несколько раз обещал это в своих предвыборных программах. А результат? Не сделали и не собираются делать...

Это сообщение отредактировал Rommel_R - 04-02-2008 - 14:02
Горелыч
Был в кино недавно.
Фильмы с русским дубляжом запрещают к показу.
Может и правильно.
Но каково качество украинского перевода?
Поверх английского на скорую руку записан украинский.
Ладно бы еще нормального качества.
QUOTE
Donetskbi
QUOTE
Можно подумать, украинцы как народ есть...


Представте себе есть. Более того, есть такое государство как Украина, и оно даже обозначено на карте. licklips.gif


Вспоминается старая истории о надписи на заборе и истинным содержимым, находящимся за забором.
Впрочем, если вам так нравится - пусть.

QUOTE

И сильно сомневаюсь что кто-то такое желание выразит. Зачем росиян лишний раз раздражать напоминая о своей национальности? А даже если бы и выразили такое желание то очень сомневаюсь что его бы учли.


Если бы у бабушки был пенис, она была бы дедушкой.
Пока вы рассуждаете с точки зрения Предсказамуса, настрадавшего будущее. "Если бы, то будет вот так". это все писями по воде виляно, а факт остается фактом - никто желания не высказывал.
Кстати, тут, в форуме, кто-то приводил пример, что в месте компактного проживания украинцев в России открыли укрошколу. И закрыли из-за отсуствия учеников. так что, я полагаю, что таки не хотят - и все.

QUOTE
QUOTE
Кто-нибудь в России когда-нибудь выражал желание, чтобы украинский был вторым государственным?


Россия - это страна русских. Москва-столица всех русских. Русский язык - язык всех русских. Так кажется?


"Когда вы говорите такое впечатление, что вы бредите" (С)
Перечитайте языковые топики еще раз - обязательно найдете закон о языках в РФ, и узнаете (возможно. с удивлением), что он таки выполняется.

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 04-02-2008 - 15:37
SexПарочка
Убедительная просьба придерживаться темы!!! А именно примеры, как Вас заставляют говорить на украинском. За флуд пойдут предупреждения!!!
Да пожалуйста вам.
Через два года независимое тестирование будет происходить только на украинском языке. С приложением словарика.
Власти с пробором положили на собственные законы.
Это - не заставляют? Как вы это назовете?
QUOTE (Donetskbi @ 04.02.2008 - время: 11:47)
В России 50% украинцев проживает?

Посмотрите последнюю перепись населения..русскими по национальности себя назвали около 17%, русскоговорящих больше, но они считают себя украинцами...и даже с русскоговорящими русскими и украинцами по данным переписи около 13 млн говорит на русском, но никак не 24(50%, как вы говорите)..
Carnyx
QUOTE (key-A @ 04.02.2008 - время: 11:30)
Я працюю в державній установі і все що від мене вимагають це оформлювати документацію на українській мові, це не забаганка мого директора просто існує Закон України "ПРО ДЕРЖАВНУ МОВУ" в стаття 4

Не могли бы вы дать его номер или хотябы дату когда он утвержден, а то яне могу его найти, по названию вылазят только проекты... pardon.gif
Доппельгангер
QUOTE (Carnyx @ 04.02.2008 - время: 16:48)
Не могли бы вы дать его номер или хотябы дату когда он утвержден, а то яне могу его найти, по названию вылазят только проекты... pardon.gif

Закон об языках
Закон Украинской Советской Социалистической Республики "Об языках в Украинской ССР"
(Ведомости Верховной Рады (ВВР) 1989, N 45, ст.631)
(Вводится в действие Постановлением ВР N 8313-11 от 28.10.89,
ВВР 1989, N 45, ст. 632)
(С изменениями, внесенными согласно закону
N 75/95-ВР от 28.02.95, ВВР 1995, N 13, ст.85)
Carnyx
QUOTE (Доппельгангер @ 04.02.2008 - время: 21:29)
QUOTE (Carnyx @ 04.02.2008 - время: 16:48)
Не могли бы вы дать его номер или хотябы дату когда он утвержден, а то яне могу его найти, по названию вылазят только проекты...  pardon.gif

Закон об языках
Закон Украинской Советской Социалистической Республики "Об языках в Украинской ССР"
(Ведомости Верховной Рады (ВВР) 1989, N 45, ст.631)
(Вводится в действие Постановлением ВР N 8313-11 от 28.10.89,
ВВР 1989, N 45, ст. 632)
(С изменениями, внесенными согласно закону
N 75/95-ВР от 28.02.95, ВВР 1995, N 13, ст.85)

неподходит статья четвертая там звучит так:
QUOTE
Статья 4. Языки межнационального общения
Языками межнационального общения в Украинской ССР являются украинский, русский и другие языки.
Украинская ССР обеспечивает свободное пользование русским языком как языком межнационального общения народов Союза ССР.

Может я чего не то смотрю? Или то что я смотрю устарело?
key-A ссылается на закон о гос языке и текст другой... Потому и прошу дать номер или ссылку.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 04-02-2008 - 22:39
В Украине не знает русского – 5%
Украинского — 12%
Русским владеет – 92%
Украинским – 86%
Хорошо владеет русским – 68%
Хорошо владеют украинским – 57%
Как видим русский имеет более сильные позиции.
Это при том, что русскоговорящих постоянно "заставляют" говорить на бандеровском диалекте biggrin.gif Вся эта возня вокруг "ущемлений" может создать иллюзию о том, что сторонников двуязычия и ущемленных большинство. Это не так! Это очередной миф той малочисленной группы людей, которая пытается "раскачать" языковую ситуацию. Остальное ПОДАВЛЯЮЩЕЕ прогрессивное большинство Украины, даже если среди этого большинства и встречаются русскоговорящие, понимают всю важность ЕДИНОГО гос языка на территории Украины. Терпят, скрипят зубами, но понимают! Так что, господа прищемленные, не "раскачивайте" ситуацию, вы дестабилизируете и без того шаткую ситуацию среди населения. По вашему не будет! Если вы действительно хотите мира и спокойствия, мой вам совет, НЕ ДРОЧИТЕ! smile.gif
З.Ы. Вот, чисто ради интереса, посмотрите, кто постоянно муссирует (читайте "дрочат") языковую тему? Два-три человека, всё... pardon.gif
QUOTE (Веталь @ 04.02.2008 - время: 21:42)
Если вы действительно хотите мира и спокойствия, мой вам совет, НЕ ДРОЧИТЕ! smile.gif

Сначала нас обвиняли в сепаратизме - теперь в том что мы не хотим мира и спокойствия ! Ко всему прочему нам теперь еще и дрочить не дают ......
Ущемление наших прав со всех сторон !!!
QUOTE (Carnyx @ 04.02.2008 - время: 21:38)
Может я чего не то смотрю? Или то что я смотрю устарело?
key-A ссылается на закон о гос языке и текст другой... Потому и прошу дать номер или ссылку.

Я тоже на сайте ВРУ такого не нашла..старенький тот еще союзный есть, а нового нет..Так что действительно, ссылочку или реквизиты
Carnyx
QUOTE (Веталь @ 04.02.2008 - время: 21:42)
В Украине не знает русского – 5%
Украинского — 12%
Русским владеет – 92%
Украинским – 86%
Хорошо владеет русским – 68%
Хорошо владеют украинским – 57%
Как видим русский имеет более сильные позиции.

Уже сама эта статистика подтверждает бессмысленность принятиго решения про один гос язык.
QUOTE
Это не так! Это очередной миф той малочисленной группы людей, которая пытается "раскачать" языковую ситуацию. Остальное ПОДАВЛЯЮЩЕЕ прогрессивное большинство Украины, даже если среди этого большинства и встречаются русскоговорящие, понимают всю важность ЕДИНОГО гос языка на территории Украины. Терпят, скрипят зубами, но понимают!
Не вижу связи между прогрессом и единым гос языком. Мне кажется что это спекуляции некоторых русофобских националистов, которым везде мерещется россия и ее мерзкое влияние на независимость уркаины.
QUOTE
Так что, господа прищемленные, не "раскачивайте" ситуацию, вы дестабилизируете и без того шаткую ситуацию среди населения. По вашему не будет! Если вы действительно хотите мира и спокойствия
Если вы сами называете ситуацию по языку шаткой, то явно понимаете что прищемленными считают себя далеко не единицы.
QUOTE
НЕ ДРОЧИТЕ!
Это вы на форуме мастурбации напишите. Поймите это не решит демографичекие проблемы в украине. Ее спасут только радикальные меры типа как кажется в хмельницком милиция изымала из ларьков и магазинов презервативы. Так что хотите не дрочите и другим не мешайте.
Rommel_R
QUOTE (Donetskbi @ 04.02.2008 - время: 14:45)

Через два года независимое тестирование будет происходить только на украинском языке. С приложением словарика.

Как там будет через два года неизвестно. А вот в прошлом году уже на госэкзамене проходили тестирование на украинском языке. И толпы студентов со словариками, как равно и толпы возмущенных родителей почему-то не наблюдалось. Почему-то не чувствовали себя ущемленными.
QUOTE (Rommel_R @ 05.02.2008 - время: 00:00)
QUOTE (Donetskbi @ 04.02.2008 - время: 14:45)

Через два года независимое тестирование будет происходить только на украинском языке. С приложением словарика.

Как там будет через два года неизвестно. А вот в прошлом году уже на госэкзамене проходили тестирование на украинском языке. И толпы студентов со словариками, как равно и толпы возмущенных родителей почему-то не наблюдалось. Почему-то не чувствовали себя ущемленными.

Вы их всех опросили, или вы телепат?
"Отучаемся говорить за всех" (С) ФИДО
QUOTE (Веталь @ 04.02.2008 - время: 19:42)
Остальное ПОДАВЛЯЮЩЕЕ прогрессивное большинство Украины, даже если среди этого большинства и встречаются русскоговорящие, понимают всю важность ЕДИНОГО гос языка на территории Украины. Терпят, скрипят зубами, но понимают! Так что, господа прищемленные, не "раскачивайте" ситуацию, вы дестабилизируете и без того шаткую ситуацию среди населения. По вашему не будет! Если вы действительно хотите мира и спокойствия, мой вам совет, НЕ ДРОЧИТЕ! smile.gif
З.Ы. Вот, чисто ради интереса, посмотрите, кто постоянно муссирует (читайте "дрочат") языковую тему? Два-три человека, всё... pardon.gif

Украиноязычных телепатов на форуме развелось немеряно.
И причем все упорно игнорируют приводимые примеры насильственной украинизации.
Ни одного возражения по существу. Кроме "не дрочите".
Насчет "не дрочите" - не обольщайтесь, по-вашему - не будет. И оскорбления вам не помогут.
Radex
QUOTE (Rommel_R @ 05.02.2008 - время: 02:00)

Как там будет через два года неизвестно. А вот в прошлом году уже на госэкзамене проходили тестирование на украинском языке. И толпы студентов со словариками, как равно и толпы возмущенных родителей почему-то не наблюдалось. Почему-то не чувствовали себя ущемленными.


А кто объявил, что не чувствовали себя ущемленными? Их поставили перед фактом- или сдавай на украинском, или свободен. Сильно в таком случае повозмущаешься?

Radex
QUOTE (Donetskbi @ 05.02.2008 - время: 08:53)

Насчет "не дрочите" - не обольщайтесь, по-вашему - не будет. И оскорбления вам не помогут.


Это не оскорбления, это комплекс, связаный с мастурбацией. Четко прослеживается во многих темах ))




А я так и не увидел достойных аргументов от прищемленцев pardon.gif Спекуляции националистов, говорите? Я уже предлагал просмотреть кто мастурбирует языковую тему, там много увидите национал-мастурбаторов wink.gif
QUOTE
Если вы сами называете ситуацию по языку шаткой, то явно понимаете что прищемленными считают себя далеко не единицы.

Ну, Вы же знаете старую истину: поганая овца -- всё стадо портит. Для того, что бы стадо поверило во что-то, необязательно каждого переубеждать, достаточно две-три паршивые овцы pardon.gif
QUOTE
Поймите это не решит демографичекие проблемы в украине

Не вижу связи между гос языком, прищемлениями и демографической ситуацией blink.gif

Это сообщение отредактировал Веталь - 05-02-2008 - 22:56
QUOTE (Starla @ 09.02.2007 - время: 18:41)
Все, милые мои, меня это достало. Я везде, где только можно на форуме слышу, как вас, бедных и несчастных, заставляют насильно говорить на украинском языке; как вас, русскоязычных, притесняют. Так вот, я требую примеров в студию!!! Ибо я, живущая в Донецке, почему-то еще ни разу не столкнулась ни с каким притеснением. Поэтому, господа (и дамы), или отвечайте за свои слова, или не бросайте голословных обвинений.

Вот простой пример в студию. 7 лет назад сдавал я историю Украины в университете, готовился по учебнику, который был на русском (что редкость для украинских учебников). Отвечал на русском, все рассказал, а препод ставит мне 4. Я, конечно, сразу возмутился, а он так надменно говорит: "треба знати рідну мову, якщо вивчаєш історію України" Хотя наш университет и тогда, и сейчас русскоязычный. А через два года сдавал историю мировых цивилизаций тоже щирому українцю, решил не рисковать и на экзамене говорил на украинском. Так препод чуть не (извините) усирался от удовольствия. Представляю, что он мне поставил бы, если бы ответ был на русском языке hunter.gif russian_roulette.gif
QUOTE (Веталь @ 05.02.2008 - время: 19:55)
А я так и не увидел достойных аргументов от прищемленцев

Уважаемый, ну это вы уже от усердия ставите себя в смешную позу.
Вам что, повторить последние две дюжины постов с примером ущемлений, или затруднитесь сами перечитать?



Рекомендуем почитать также топики:

Друзья Гильдии

Беседка игроков Крымской викторины

первый поцелуй...

Наши контакты

Достижения новой власти