Взрослая социальная сеть |
Как вам кажется? |
||
1.Россия. | [ 28 ] | 45.90% |
2.США. | [ 9 ] | 14.75% |
3.Всё останется на своих местах. | [ 23 ] | 37.70% |
4.Свой вариант. | [ 1 ] | 1.64% |
Всего голосов: 61 |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 01:12) | ||
Ну, да, большевики имели связи и с Германией, и с США. Но не надо преувеличивать эту связь. Большевики всегда преследовали свои цели и лишь опирались на связи на Западе, а после победы Сталина над Троцким, они кинули своих американских партнеров. И очень долго те ничего не могли с этим поделать. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.12.2011 - время: 01:23) | ||||
А кто её преувеличивает? Я всего лишь в очередной раз напомнил о факте связи большевиков с Западом. Факт в том, что без поддержки Запада, большевики не захватили бы власть. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 02:02) |
А это не важно. Важно, что они смогли создать некий проект, серьезно угрожавший долгое время Западу не только в военном, но и в экономическом и идеологическом смысле, и из того, что этот проект в конце-концов, внуки этих революционеров сами сдали, еще не следует, что проект подобный, но, безусловно, отличный от исходного, обречен. Так или иначе, вопрос сейчас стоит шире. |
QUOTE (Sorques @ 22.12.2011 - время: 02:43) | ||
А этот проект был делом принципиальным,типа спорта? Я вам выше писал,но вы не ответили, что социалистическая-коммунистическая идеология тупикова, так как большевики могли только всех накормить и из нищих сделать просто бедными, но люди бедные начинают мечтать о том,что стать средним классом...После того, как советские солдаты прошли по Европе, они удивились тому,что пролетариат и крестьяне жили не так как им рассказывали,в 60-х эти сомнения развивались еще сильнее...Жизнь в СССР конца 70-х, это потолок уровня жизни для социализма...Так что никто не сдавал, а граждане захотели чего то большего... |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 02:50) |
Но Вы же видели таблицы, которые позволяют сравнить уровень жизни американцев и советских граждан. Соотношение неуклонно менялось в пользу советских граждан, мы догоняли США, это факт. |
QUOTE |
Да, проигрывали, но начинали то мы с абсолютно другого уровня. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 02:02) |
[А это не важно. Важно, что они смогли создать некий проект, серьезно угрожавший долгое время Западу не только в военном, но и в экономическом и идеологическом смысле, и из того, что этот проект в конце-концов, внуки этих революционеров сами сдали, еще не следует, что проект подобный, но, безусловно, отличный от исходного, обречен. Так или иначе, вопрос сейчас стоит шире. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 02:50) |
Но Вы же видели таблицы, которые позволяют сравнить уровень жизни американцев и советских граждан. Соотношение неуклонно менялось в пользу советских граждан, мы догоняли США, это факт. Да, проигрывали, но начинали то мы с абсолютно другого уровня. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 05:18) |
Не могу найти сейчас всех таблиц, которые видел. Но вот здесь достаточно показательные данные приводятся: http://www.proza.ru/2009/10/01/311 Я говорю о позитивной динамике на многих отрезках истории СССР не только по отношению к аналогичной динамике США, но и мира. |
QUOTE (Sorques @ 22.12.2011 - время: 03:03) | ||
В чем догоняли по авто на душу населения, по ПК в 80-х, по метрам жилья? |
QUOTE (rattus @ 22.12.2011 - время: 13:21) | ||||
По тоннам чугуна на душу населения! sxn255340339, ВВП - это всего лишь общий доход. Но вот только в СССР львинная доля его шла содержание армии, партийного аппарата, репрессивных органов... А для народа оставалось "Сьогодні в клЮбі будуть лекція і танці" |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 13:34) |
По метрам жилья в СССР возводили намного больше, чем сейчас возводят. И пусть сейчас качество домов выше, но и жилье практически недоступно, в особенности в Москве, а в СССР реально этот вопрос решался. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 13:34) |
Да, ладно. Приведите данные, сколько сейчас в России заключенных, сколько в республиках бывшего СССР и сколько при Сталине сидело по годам. Вы удивитесь. |
QUOTE |
По метрам жилья в СССР возводили намного больше, чем сейчас возводят. |
QUOTE |
Сколько на армию и ВПК уходило? |
QUOTE (ps2000 @ 22.12.2011 - время: 13:42) | ||
Вы жили в коммуналке или в бараке? Когда людей туда вселяли - они это почитал за счастье. Все относительно в этом мире И почему возводили намного больше, а жилья катастрофически не хватало? |
QUOTE (rattus @ 22.12.2011 - время: 13:57) | ||||
Дык население при Сталине меньше было. Да и тогда часто не садили а просто в подвал и бабах...
|
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 13:58) |
Так война, разрушено было колоссальное количество жилого фонда, сначала первая мировая и гражданская, затем Великая Отечественная, а потом рождаемость в целом намного выше была. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 14:00) |
В США мы знаем все, какое жилье строят. Там домики с чуть ли не бумажными стенами. Чуть ветерок подул, и все. |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 14:00) |
Население при Сталине не настолько меньше было. И потом если Вы сопоставимые цифры получите, то это все же уже расходится с легендой. |
QUOTE |
В США мы знаем все какое жилье строят. Там домики с чуть ли не бумажными стенами. |
QUOTE (ps2000 @ 22.12.2011 - время: 14:09) | ||
Про это я знаю. Хотя за Уралом кто жилой фонд рушил Повторюсь: Вы жили в коммуналке или в бараке? |
QUOTE (sxn255340339 @ 22.12.2011 - время: 14:23) |
Я в бараке сталинском не жил, но, Вы знаете, я несколько лет прожил в довоенном деревянном доме с русской печкой, в котором стены промерзали зимой насквозь, дом в центре областного города стоял. Ну, что, наверное, в бараках не хуже было. Удобства в огороде, баня городская. Собственно, детство мое с 8 до 16 прошло в этом доме. |
QUOTE (ps2000 @ 21.12.2011 - время: 13:00) |
"Герма́ния (нем. Deutschland [ˈdɔʏtʃlant], официальное название Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (ФРГ)" Ни США, ни Великобритании, ни многих других стран не существует в том виде, в каком они раньше были. ФРГ как была Федерацией, так пока и остается. Рассуждения Ваши не совсем понятны |
QUOTE (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 04:29) |
Рассуждения весьма обычны. Страна которую можно было сравнить с РФ, это была ФРГ до 1990-го года. То что есть сейчас с Россией не сопоставимо уже никак. Во всех смыслах. Потому и сказал что ФРГ не существует ныне, говоря о том самой ФРГ, которая ранее была "Западной Германией". |
QUOTE (Sorques @ 22.12.2011 - время: 02:43) |
После того, как советские солдаты прошли по Европе, они удивились тому,что пролетариат и крестьяне жили не так как им рассказывали,в 60-х эти сомнения развивались еще сильнее... |
QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 12:34) | ||
Получается это Россия изменилась, а не Германия Но РФ до 90-го года не было в том виде в каком она есть сейчас Ничего не понимаю |
QUOTE (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:07) |
Гемания преобразовалась в 1990-ом, а РФ стала такой как ныне в 1991-ом... Как бы очередность не совпадает для вашей теории. |
QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 21:17) | ||
Германия и не преобразовывалась. Общественный строй остался такиь же, государственное устройство тоже. Или вы об ГДР? Так она вообще исчезла. |
QUOTE (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:32) |
Государственное устройство не осталось таким же. Оно изменилось. Именно из-за различий земель которые были в ФРГ и которые заново образовали на территории бывшей ГРД. |
QUOTE |
Далее и вовсе пошло реформирование системы госуправления. |
QUOTE (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:07) |
Вы с датама не напутали ? Гемания преобразовалась в 1990-ом, а РФ стала такой как ныне в 1991-ом... Как бы очередность не совпадает для вашей теории. |
QUOTE (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:32) |
Государственное устройство не осталось таким же. Оно изменилось. Далее и вовсе пошло реформирование системы госуправления. |
QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:53) | ||
Я ничего не напутал Кака-така моя теория? |
QUOTE |
Получается это Россия изменилась, а не Германия |
QUOTE (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 20:23) |
Утверждая это вы получается путаете даты событий. |
QUOTE |
На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии. |
QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 22:29) | ||
Ну какие ж даты кто путает? Государства Россия в 1990 году вообще не существовало |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Surfer Rosa @ 28.12.2011 - время: 20:47) |
Ра А суверинитет дарует нищету и отсутствие поддержки со стороны России. |
QUOTE (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 20:23) |
Утверждая это вы получается путаете даты событий. На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии. Если же есть желание узнать больше, то есть множество литературы по этом поводу, ищется googl'ом довольно легко. Рассуждать на эту тему считаю оффтопом, так как есть официальные данные. И спорить уж не уместно. |
QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 23:14) |
Вы бы мои первые слова посмотрели и все - в связке Вы: К тому же ФРГ как государства ныне не существует. Я: Вы упразднили или кто другой? Вы: Статья Вики — Германия Я: Начало статьи "Герма́ния (нем. Deutschland [ˈdɔʏtʃlant], официальное название Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (ФРГ)" Вы: Страна которую можно было сравнить с РФ, это была ФРГ до 1990-го года. Зачем выдергивать фразы из контекста и отсылать куда подальше столкнувшись с простейшим вопросом - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления? И теорий я никаких не выстраиваю Ну а официальные данные противоречат Вашему высказыванию |
Рекомендуем почитать также топики: поселок Речник Помогите разобраться это фейк или правда Патриотизм в России Потеряли тему или пост Коррупция в управлении по борьбе с коррупцией |