Взрослая социальная сеть |
Как вам кажется? |
||
1.Россия. | [ 28 ] | 45.90% |
2.США. | [ 9 ] | 14.75% |
3.Всё останется на своих местах. | [ 23 ] | 37.70% |
4.Свой вариант. | [ 1 ] | 1.64% |
Всего голосов: 61 |
QUOTE (ConcealedBoy @ 20.12.2011 - время: 23:02) |
не надоело ссылаться на Кургиняна?) |
QUOTE (sxn255340339 @ 20.12.2011 - время: 23:10) | ||
Кургинян - один из немногих, кто сейчас борется за сохранение страны. И пока он это делает, мне ссылаться на его материалы не надоест. Потому что если Вы его не слышите, то, во всяком случае, не по моей вине. Я даю информацию к размышлению. Кто-то все это знает и поддерживает, кто-то все это знает и борется против и за ними большая сила. Но большинство, как и всегда, не представляет себе ситуацию, и я не могу за них думать, я могу лишь дать им материалы для размышления, чтобы потом меня не мучила совесть, и, чтобы потом высмеять всех тех, кто отмахивался. |
QUOTE (mjo @ 20.12.2011 - время: 15:49) | ||
Именно так. |
QUOTE (MoRpo @ 20.12.2011 - время: 23:44) |
А не боитесь возможного варианта как в Украине ? |
QUOTE (MoRpo @ 20.12.2011 - время: 23:44) |
Просто на мой взгляд, лучше двух-партийная система, или трех-партийная, но не многопартийная как есть сейчас в россии. |
QUOTE (MoRpo @ 20.12.2011 - время: 23:44) |
А так как есть сейчас, мне кажется только еще больше вреда принесет. |
QUOTE (sxn255340339 @ 20.12.2011 - время: 23:10) | ||
Кургинян - один из немногих, кто сейчас борется за сохранение страны. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 20.12.2011 - время: 23:42) | ||||
Сколько ж пафоса... |
QUOTE (rattus @ 20.12.2011 - время: 23:50) | ||||
Он хоть язык своих предков знает? Думаю что нет. Он - обычный манкурт. Примерно так же вольноотпущенники в Риме тоже за сохранение страны боролись. Некоторые даж высокие посты занимали ... |
QUOTE (sxn255340339 @ 20.12.2011 - время: 23:51) |
Уж до Вашего пафоса мне далеко, поверьте - я, по крайней мере, сначала знакомлюсь с материалами, а потом делаю какие-то выводы и, бывает, меняю мнение. PS: А смеяться обязательно буду. |
QUOTE (sxn255340339 @ 20.12.2011 - время: 23:55) | ||||
И кто же хозяин? |
QUOTE (sxn255340339 @ 20.12.2011 - время: 23:10) |
Кургинян - один из немногих, кто сейчас борется за сохранение страны. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 21.12.2011 - время: 00:10) |
Все ниточки ведут в одно место... и Кургинян не исключение. |
QUOTE (Sorques @ 21.12.2011 - время: 00:41) |
Он просто идет в достаточно популярном мэйнстриме левого идеологического крыла, борьбой за ЧТО ТО там и не пахнет...Шоумен, такой же как и Сванидзе... |
QUOTE (sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 00:43) |
и эти взгляды расходятся со взглядами всех политических сил, задействованных сегодня в российской элите? |
QUOTE (Sorques @ 21.12.2011 - время: 00:41) | ||
Он это делает бескорыстно, а может работа такая, одни играют на белом поле, другие как Кургинян на красном? Он театральный режиссер по профессии, возможно таким образом и реализует свой творческий потенциал...Я сейчас, не подвергаю критике его тексты,но почему вы так уверены,что он такой уж борец? Он просто идет в достаточно популярном мэйнстриме левого идеологического крыла, борьбой за ЧТО ТО там и не пахнет...Шоумен, такой же как и Сванидзе... |
QUOTE (ConcealedBoy @ 21.12.2011 - время: 01:47) | ||
Можно бояться и из дома не выходить. Зачем тогда вообще жить? |
QUOTE | ||
Чем Ваш взгляд аргументирован? О какой многопартийной системе сейчас идёт речь? У нас нет многопартийной системы де-факто. |
QUOTE | ||
"мне кажется" – очень весомый аргумент... |
QUOTE (MoRpo @ 21.12.2011 - время: 01:00) |
В политике, следует избегать рисков, так как любой риск может привести к непредсказуемым результатам. Как пример, скажите, зачем на АЭС сооружать защитную систему, которая предотвратит аварию при возникновении критической ситуации? |
QUOTE (MoRpo @ 20.12.2011 - время: 23:44) |
В Украине партиям разрешено создавать блоки для прохождения в парламент. В России, же создание партиям блоков запрещено законодательно. Условия исходные разные. У нас многопартийность может привести в итоге к еще более печальным последствиям чем в Украине в 2004-ом. Особенно учитывая особенности территориальных субъектов РФ и национальную составляющую вопроса. |
QUOTE (MoRpo @ 20.12.2011 - время: 23:44) |
А вы можете привести аргументы получше, при прогнозировании ситуаций ? |
QUOTE (ConcealedBoy @ 21.12.2011 - время: 03:11) |
Не надо доводить до абсурда стремление избежать рисков. Риск есть всегда в любом деле. Пример с АЭС совершенно тут неуместен. Застой – это деградация. |
QUOTE |
Когда делают прогноз, обычно не выносят вердикт в стиле "мне кажется...". Я жду от Вас аргументов, прогнозы строите здесь Вы, а не я. |
QUOTE |
Причём здесь Украина? Я назову Вам Польшу, Чехию, где хорошо функционирует многопартийная система. Не надоело Украину ставить в пример? Однобоко как-то судите, выбирая худшие примеры, уверяя причём, что именно так и случится. Ну тогда я Вам советую в водоёмы не лезть, многие люди тонут, вдруг что с Вами случится. |
QUOTE (sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 00:52) |
Ну, как же не борется? А все эти его призывы к КПРФ с тем, чтобы очистить ее от оранжевой проказы. Теперь уже вполне ясно, что КПРФ не в состоянии возглавить оппозицию, и он пытается сделать это самостоятельно, опираясь только на последователей своего маленького общественного движения и всех тех, кто готов его поддержать. |
QUOTE |
Посмотрите внимательно на те проекты, которыми он занимается. Они все преследуют цель борьбы: фотовыставка "20 лет без СССР", всероссийский опрос об отношении людей к десоветизации, цикл фильмов "суть времени", публицистика, книги, передачи |
QUOTE |
он просто цепляется за любой выступ, просто он не имеет поддержки государства и только начинает самостоятельно что-то создавать, но это не значит, что он что-то делает просто потому, что есть политический заказ, |
QUOTE |
Пока что именно что борется, а Вы, скорее всего, просто поверхностно знакомы с его творчеством. |
QUOTE (Sorques) |
Есть официальные версии неких событий, если вы с ними не согласны, то приведите свои аргументы подкрепленные документами,если вы этого не делаете, то оппоненты так же имеют право на любые заявления....Я вам описываю форму поведения в вирте. |
QUOTE (MoRpo @ 21.12.2011 - время: 01:22) |
Избегание рисков в политике, не есть застой. Потому как путей предотвращения или уменьшения вероятности риска, множество. А застой, это когда все установилось (плохо, хорошо, не важно)и никто ничего не меняет, и даже более того, делает все чтобы сохранить все как есть. Не путайте одно с другим. Риск это риск, а застой это застой, застой не равен избеганию рисков. |
QUOTE (MoRpo @ 21.12.2011 - время: 01:22) |
Я выразил свое мнение. Не согласны с ним, аргументируйте. Вы так и не ответили на мой вопрос. |
QUOTE (MoRpo @ 21.12.2011 - время: 01:22) |
Еще раз говорю, пример Украины был приведен, так как там едва все не вышло из под контроля. Этот случай один из тех моментов, когда риск едва не реализовал себя. Естественно что существуют и успешные модели. Но раз сказали А говорите и Б, Польша и Чехия, не имеют таких условий какие есть в России. Уже хотя бы тот факт что это по сути мононациональные государства говорит сам за себя. А приведите мне пример успешной реализации многопартийной системы (а не двух-трех партийной) для полинационального государства, с автономными образованиями внутри страны. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 21.12.2011 - время: 00:51) |
Хватит уже о нём, тема не Кургиняну посвящена, он очень предсказуем. |
QUOTE (ConcealedBoy @ 21.12.2011 - время: 03:36) |
Это Вы путаете. Вот в Северной Корее как всё "хорошо" – никаких рисков. Истинный застой. |
QUOTE |
Не переводите стрелки, пожалуйста. Это я потребовал от Вас аргументации. И жду её до сих пор. Мне не с чем не соглашаться, потому что выражать своё несогласие по поводу неаргументированного мнения – глупость. |
QUOTE |
Странный Вы человек. Приводите мне пример неудачи в мононациональной стране, и отвергаете мои примеры похожих стран по причине мононациональности. |
QUOTE |
К слову, та же ФРГ весьма неоднородная федерация, имеет многопартийную систему. Мне вот интересно, какое преимущество имеет по-вашему та система, которая сейчас у нас? |
QUOTE (sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 00:52) |
...он просто цепляется за любой выступ... |
QUOTE |
Еще раз говорю, пример Украины был приведен, так как там едва все не вышло из под контроля. |
QUOTE (rattus @ 21.12.2011 - время: 03:46) | ||
|
QUOTE (Sorques @ 21.12.2011 - время: 01:34) | ||||||||
Он пытается Возглавить оппозицию? Это что то новое... Кто эта Оппозиция? Кроме КПРФ, никакой другой левой силы не вижу...В начале 90-х, были паралельные коммунистам движения, сейчас это общества из нескольких участников...
Это конечно очень круто...презентации, фуршеты...
Но это не борьба, а приятное и безопасное занятие, даже Зюганов больший революционер...Поэтому Кургиняна и допускают в эфир...
Вот именно, что с Творчеством.... |
QUOTE (Sorques @ 21.12.2011 - время: 01:41) | ||
Я согласен как модератор, этой доски, что тема как бы не о персоне Кургеняна, но что делают такие как он? Поливаю режим, поливают правую оппозицию, называют их оранжевыми, но сами же раскачивают страну, так же как и оранжевые (туманное определение, ну ладно), которые просто являются их конкурентами...Если страна может развалиться от оранжевых, то почему она не может развалиться от левых? Логике в текстах Кургеняна получается,что нет... |
QUOTE |
Он просто играет на ностальгии. |
QUOTE (sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 01:53) |
Все серьезные политические деятели начала XX века начинали с теоретических построений, посмотрите сколько Ленин накропал. |
QUOTE |
Что должен делать Кургинян, чтобы стало ясно, что он борется? |
QUOTE |
Да, сейчас движение, которое он возглавляет, насчитывает только несколько тысяч человек, но оно очень молодое и развивается. Времени до марта у него, прямо скажем, очень мало. Но он пытается хоть что-то сделать. |
QUOTE |
Кургинян не революционер, он борец. Его цель была в использовании площадки, если бы он вышел с революционными призывами, программу пустили бы под откос. А он умело лавировал. И, кроме того, он реалист и был бы рад опереться на какую-нибудь группу в элите, он пытался двигаться в этом направлении, но не сумел в этом преуспеть. |
QUOTE |
Да потому, что в стране нет правых, которые бы выступали за сохранение страны, нет здесь национальной капиталистической элиты, не была создана. И именно поэтому сейчас только левые могут препятствовать развалу страны, все остальные политические силы хотят лишь встроить Россию, расчлененную и колонизированную, в Запад. Вот и все. |
QUOTE (Sorques @ 21.12.2011 - время: 02:34) | ||||||||||
У "горячо любимого" мною Ульянова, была хотя бы программа (которая и привела к тому, как мы сейчас живем), которая хотя бы на первый взгляд состояла не из лозунгов...Кроме того Ульянов создавал партию, а не клуб по интересам...Понимаете разницу?
Понятия не имею, но Лимонова или Ампилова можно назвать борцами, хотя я и далек от их взглядов...
Оттянуть часть голосов, у Зюганова например...
Он не харизматичный лидер, чрезмерно эмоционален, к тому же фамилия "неправильная"...
Вот, самое интересное...Я не пойму из ваших слов, почему страна разваливается, почему она колонизированная(кем?) про сырьевой придаток умоляю не нужно, СССР это сырье качало в том же объеме и в те же страны, а как только цены обвалились, то генсек побежал за кредитами на Запад, а дальше сами знаете что произошло... Как левые могут воспрепятствовать? Именно новый левый передел и может послужить причиной распада...Вы так уверены,что услышав слова "левой мудрости", все захотят при ней жить в одном государстве? Если так, то это наивность... |
QUOTE (sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 02:51) |
Все, что Вы пишете о распаде СССР - не более, чем легенда. Она не имеет ничего общего с правдой. Я поддерживаю в этом вопросе точку зрения Кургиняна, а сейчас ее поддерживают, буквально, все интеллектуалы. Распад СССР был результатом не естественных, а искусственных процессов. СССР в конце 80-ых достаточно много сырья экспортировал, но, в отличии от сегодняшнего дня, доля сырья в экспорте была много ниже. Вся политика Горбачева была направлена на разрушение КПСС и Советского Союза, вся - внешняя и внутренняя. |
QUOTE (Sorques @ 21.12.2011 - время: 03:09) | ||
Дело в том, что многое из того СССР экспортировал кроме сырья, до сих пор не оплачено, Ливии год назад советских 4 миллиарда простили, а таких стран много, это было порядка 120 миллиардов к 91 году...но эти сделки учитывались, как экспортные... Насчет того что извне...может быть, то тогда СССР построили Враги, так как его очень легко оказалось разрушить и основа у него была картонная... войнами не удалось, а диссиденты и рок музыка развалили...США или другую Буржуинию, так можно развалить? В 1991 году, никто не пошел защищать ГКЧП, это говорит о том, что все устали в нем жить и хотели чего то другого...То что вместо а ля Люксембурга получили Мексику, это уже другая тема... |
QUOTE (sxn255340339 @ 21.12.2011 - время: 03:25) |
Теперь по поводу мутации элиты, начавшейся еще в хрущовский период... Это повод задуматься над теми ошибками, которые были допущены при построении СССР, ошибками фатальными. У меня нет здесь ответов, у Кургиняна, возможно, такие ответы есть, хотя бы отчасти - просто я далеко не все его работы читал, но знаю, что он этим вопросом занимался. |
QUOTE (Sorques @ 21.12.2011 - время: 03:54) | ||
Ошибки только одни, нельзя строить общество на идеях,а только на личном благополучии возможности его улучшать без предела, ну и семейных ценностях, все остальное будет быстро мутировать и привет к его развалу...Можно конечно силком на штыках и железном занавесе держать в счастье неведения и страхе, но КНДР мало кому нужно, ну разве что кучке элиты... |
Рекомендуем почитать также топики: Обвал до конца недели Ну и как выкрутятся? Алло. Кремль слушает вас. Между мальчиком и воином Борьба с коррупцией! |