Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Реланиум @ 02.01.2012 - время: 14:01) |
Да не должна она этого делать: разные общества - разная мораль. Церковь - это форма существования христианской религии, потому что эта религия существует только так. |
QUOTE (панда @ 02.01.2012 - время: 14:37) | ||
Да нет же...У нее есть эти функции.. Еще Владимир выбрал христианскую Веру, потому что ему Заповеди понравились.. Церковь всегда была ,есть и будет защитницей норм морали, которые зафиксированы в Заповедях. |
QUOTE (кроули-3649 @ 03.01.2012 - время: 04:20) | ||
Тупой бред православного зомби.Какие ему заповеди понравились если он насиловал христианок и пускал их по кругу как католических так и православных.Вы хоть немножко с историей жизни этого братоубийцы и байстрюка почитайте.Только не из церковных источников.Те не будут правду излагать о тех фактах которые могут повредить образу одного из их святых.Ведь святые у вас безгрешные по определению.Так что читайте историю жизни Владимира из любых других нецерковных источников.А после и делайте свои заявления. |
QUOTE (кроули-3649 @ 03.01.2012 - время: 03:20) |
Тупой бред православного зомби.Какие ему заповеди понравились если он насиловал христианок и пускал их по кругу как католических так и православных.Вы хоть немножко с историей жизни этого братоубийцы и байстрюка почитайте.Только не из церковных источников.Те не будут правду излагать о тех фактах которые могут повредить образу одного из их святых.Ведь святые у вас безгрешные по определению.Так что читайте историю жизни Владимира из любых других нецерковных источников.А после и делайте свои заявления. |
QUOTE |
Да нет же...У нее есть эти функции.. Еще Владимир выбрал христианскую Веру, потому что ему Заповеди понравились.. |
QUOTE (монархист @ 04.01.2012 - время: 16:56) |
я о том что князь стал святым не за безгрешность . безгрешных вообще не бывает . |
QUOTE |
Еще Владимир выбрал христианскую Веру, потому что ему Заповеди понравились.. |
QUOTE |
Это была обычная политическая необходимость. |
QUOTE |
Это уже преступление.Потому что извращаете историю русского народа. |
QUOTE (монархист @ 04.01.2012 - время: 17:52) |
не извращаем мы ничего ..князь конечно же верил . вы не забывайте что он воспитывался у бабушки и кто была его бабушка . просто Россия переросла язычество и в том Божий промысел .язычество -это детство народов . |
QUOTE |
Или вы имете в виду бабушку по материной линии? |
QUOTE |
Теперь насчет детства.В детстве люди за редким исключением более честные и добрые.Это уже когда подрастут они в большинстве случаев становятся сволочами.Так что может нам лучше было остаться в том язычестве?Более чистыми и душевными? |
QUOTE (монархист @ 04.01.2012 - время: 21:13) |
княгиню Ольгу я имею ввиду которая в отличие от своего сына была христианкой . все таки дети растут . а значит расти надо . |
QUOTE |
и которую собственный сын лишил власти.и которая будучи христианской запрещала Владимиру заниматься чем либо кроме той работы которая положена рабскому сыну. |
QUOTE |
когда дети растут физически а не морально то это большой вред.так и у вас.растете физически а не внутренне. |
QUOTE (кроули-3649 @ 04.01.2012 - время: 19:26) |
Теперь насчет детства.В детстве люди за редким исключением более честные и добрые.Это уже когда подрастут они в большинстве случаев становятся сволочами.Так что может нам лучше было остаться в том язычестве?Более чистыми и душевными?Потому что если взросление это то что я написал то тут промысел не божий а дьявольский(если пользоваться вашей терминологией). |
QUOTE (кроули-3649 @ 03.01.2012 - время: 03:20) |
Тупой бред православного зомби. |
QUOTE (кроули-3649 @ 04.01.2012 - время: 08:11) |
Крещению русского князя помог случай. |
QUOTE |
Это была обычная политическая необходимость. |
QUOTE (Реланиум @ 07.01.2012 - время: 01:48) |
Так случай или политическая необходимость? |
QUOTE (кроули-3649 @ 07.01.2012 - время: 22:47) | ||
одно другому не помеха.Политическая необходимость была.Но самому крещению помог случай. |
QUOTE (Реланиум @ 08.01.2012 - время: 16:07) |
А по-моему, одно как раз противоречит другому. Владимир то как раз прекрасно понимал необходимость государственной религии, именно поэтому перед этим и пытался сформировать общий языческий пантеон, только тот явно не сработал. |
QUOTE (кроули-3649 @ 03.01.2012 - время: 03:20) |
Тупой бред православного зомби.Какие ему заповеди понравились если он насиловал христианок и пускал их по кругу как католических так и православных.Вы хоть немножко с историей жизни этого братоубийцы и байстрюка почитайте.Только не из церковных источников.Те не будут правду излагать о тех фактах которые могут повредить образу одного из их святых.Ведь святые у вас безгрешные по определению.Так что читайте историю жизни Владимира из любых других нецерковных источников.А после и делайте свои заявления. |
QUOTE (кроули-3649 @ 08.01.2012 - время: 16:55) | ||
Не противоречит. |
QUOTE |
Но если бы не служба в молодости в Царь-Граде и влияния дядьки Добрыни навряд ли Владимир хоть близко бы рассматривал возможность введения православия на Руси.Но в данном случае советы дядьки и гордыня явились тем самым случаем который привел к правлению православие а не мусульманство к которому склонялся Владимир. |
QUOTE (новый июль @ 08.01.2012 - время: 18:52) |
Прочитайте книги Фоменко |
QUOTE |
Ведь в некоторых летописях говорится что Русь крестил один из учеников Иисуса. |
QUOTE |
Ведь в некоторых летописях говорится что Русь крестил один из учеников Иисуса. |
QUOTE (монархист @ 08.01.2012 - время: 22:29) |
действитенльно . христиане имелись на Руси и до князя Владимира . |
QUOTE (Veles @ 09.01.2012 - время: 04:11) |
Если рассматривать официальную историю, то выбор был в пользу фразы - "всякая власть от бога", дабы как можно дольше под контролем держать подвластных жителей, хотя бунты всё равно были |
QUOTE (waif-cat @ 10.01.2012 - время: 16:49) |
Сразу скажу первоисточников не помню, читал много чего и много где. Читал не за ради споров, а чтобы свое мнение поиметь на эту тему. Так вот попалась мне информация следующего толка. После силового объединения своего царства задумался его повелитель о том, что не вечен он в любом случае, да и молодым он не останется навсегда. Резонно было бы ему избежать дальнейших смут, которые уже не раз разрывали единое государство. Обратился он к религии и как было уже сказано попытался сплотить верой имевшейся на тот момент народ ему теперь подвластный. Но дело не пошло так, как планировалось. И причиной тому был даже не столь сам народ, который все же верил в одних богов, просто у каждого народа какой-то бог был как бы главнее и более свойским, а проблема стала в жрецах божьих, которые волхвы назывались. И тут тупо нашла коса веры на камень власти. У каждой народности имелись свои взгляды на языческий пантеон и главенство в нем, которые в первую очередь тщательно культивировались серыми кардиналами волхвами. Тут было все просто, принцип стар "разделяй и властвуй". Вот и насаждали волхвы свое мнение отдельным группкам людей, живших обособленно, чтобы не приживались они в чужих местечках с их раскладом богов. Именно это и не дало Владимиру сделать духовное объединение царства своего, именно это и толкнуло его искать другую более подконтрольную религию, которая может держать стадо в узде и управляться одним богом, собственно и разногласия между разнобожием она снимала. |
QUOTE (dedO'K @ 10.01.2012 - время: 19:00) |
А по мне, так ваш взгляд на религию очень даже предвзятый и направленный. Доказываю: "Общество сознания Кришны"(а не "религия Кришны, возрожденная из небытия") создано в Нью-Йорке приятелем Рави Шанкара, индийского фолк-рок музыканта, Свами Брапхупадой, который, к тому времени, неплохо уже тусовался в хипарском шоу-бизе. Как я понял, это смесь индуистской философии, протестантского мировозрения и улётного транса. Новодел 60х. И не знать этого вы не могли. Кроме того, "пантеон языческих богов" создавался тупо сложением при соединении родов, с учётом мужского или женского пола божества и старшинства рода. Отсюда эти "мужья", "жены", "сыны", "внуки" и прочие родственные отношения племенных богов. И этого вы не могли не знать, если уж "занимались этим вопросом". И, наконец, говорить о Христианстве, как о "религии рабства и смерти" может лишь человек, абсолютно не знакомый с Христианством. Отсюда вывод: либо вы знаете об этом, но просто пропагандируете ложь; либо о кришнаизме знаете вы из чужих слов, о язычестве- из чужих слов, о Христианстве- из чужих слов, не особо их проверяя, лишь приняв на веру то, что вам понравилось. |
QUOTE (Реланиум @ 10.01.2012 - время: 19:09) |
Если опустить слова о том, что такое христианство и тд, то в принципе версия близка к истине, только выводы в ней звучат странные. Если "духовное объединение" на основе язычества было невозможно, то почему из этого следует, что на основе христианства этого самого духовного объединения не получилось? Владимир сделал попытку объединить племена на основе языческих верований, но проблема была в том, что не у всех племен были одинаковые боги. В пантеоне Владимира отсутствовал то ли Велес, то ли еще кто-то.. Короче, "духовно объединить" на основе язычества страну ну никак было нельзя. Нужна была другая религия, более "высокого порядка". |
QUOTE (waif-cat @ 11.01.2012 - время: 11:34) |
Уважаемый Дедок. Если честно не вижу смысла спорить вообще. Выскажу лишь пояснения на счет своей точки зрения. Относительно общества любителей Кришны. До того, как его стали популяризировать он и в Индии-то был чуть ли не шестой водой на киселе. Ну поминали его как полу-демона всуе. А вот после объединения малых в общество, как ни крути, религия получилась. И можно сказать, что она заново родилась. Не могу сказать, что углубленно изучал все упомянутые религии. Но это и не нужно по одной простой причине, сомневаюсь, что кто-либо из присутствующих тут имеет степень историка в этой области. Если имеет, вот моя шляпа, снятая с головы. Высказал тут свое мнение, как человека, который уделил некое время на ознакомление с упомянутыми тут религиями, кстати, и чужие слова тоже имеют некое значение, Вы же вот пытаетесь что-то мне донести. Если я НЕ могу создавать свое мнение с чужих слов, значит и Ваши мне должны быть фиолетовы. Относительно Кришнаизма и общества его поддерживающего. Мне он кажется забавным действом, которое просто дает шанс человеку отдохнуть от повседневной суеты. Погрузиться в созерцание себя. Верить или нет - дело каждого. С Кришной не нужно заморачиваться. Он уже победил всех демонов и теперь мы живем в раю. Ну если совсем упростить для кратости. Язычество - избери себе бога, который тебе больше по душе и общайся с ним. Что в этом плохого? Кстати, опять же есть множество упоминаний о том, что боги обычными людьми рассматривались скорее как старшие братья, которые могут помочь или пожурить. Ну а при плохом раскладе можно попасть и под горячую руку. Лично не видел, как оно было, как и Вы, я думаю. Так что судим из косвенных источников. Христианство, опять же на мой взгляд, излишне куце в плане взглядов на место человека. Ты - быдло, человек, твое место в стаде, которое будут пасти, стричь, а иногда и подрезать к праздникам. А ты обязательно жертвуй моим "гласам", чтобы они ни в чем себе не отказывали. И не моги спорить! А то после смерти будешь именно в загоне подрезанных! Зрим в корень. Существующая у человчка жизнь - ничто, важно всю жизнь готовиться к смерти и не мешать большим дядям, которые у власти, естественно, от бога, и которым класть на чернь, в сласть править и развлекаться. Это и есть религия рабов по символике пропагандирующая лишь посмертье. Предвижу возглас о душе и духовности. на этот счет к буддизму, где, конечно, нет термина "душа", но (если совсем коротко, чтобы не для спора) обычный человек имеет шанс подняться выше, если будет работать над собой и в первую очередь в духовном плане. И ведь у него есть реальный такой шанс пойти по пути Будды. Высказал лишь свое мнение, сформированное, уж простите НЕ исключительно из проповедей священников. Библию пробовал читать и от скуки и из интересе, каюсь, осилить до конца не смог. |
Рекомендуем почитать также топики: Вопросы Патриарху Кириллу Может ли Церковь освящать оружие? А был ли мальчик? Какова степень воздействия Бога на человека? Зачем мы Богу? |