Влекущая взгляды
Получается,что познание себя.своих желаний,возможностей и целей пугает человека своей неизвестностью? Взрослые люди боятся узнать что-то,что разрушит их иллюзии и привычные представления о мире, жизни и себе.
Ник 35
Прочитал в интернете.
"Нету настроения, с бабками облом,
В голове сомнения, думы о былом.
Тёлки просто судорги, на работе хрень,
Медленно и муторно проползает день.
А сосед за стенкою – настоящий гад!
Вот его, наверное, мысли не гнобят;
Прёт походкой гордою он к себе домой,
Излучая мордою счастье и покой.
Жизнь своей унылостью подло бьёт под дых
Камасутру выучил вплоть до запятых,
Я к соседке сбегаю, как уйдёт сосед:
Возрастному кризису там отвечу: НЕТ"(с)
"Нету настроения, с бабками облом,
В голове сомнения, думы о былом.
Тёлки просто судорги, на работе хрень,
Медленно и муторно проползает день.
А сосед за стенкою – настоящий гад!
Вот его, наверное, мысли не гнобят;
Прёт походкой гордою он к себе домой,
Излучая мордою счастье и покой.
Жизнь своей унылостью подло бьёт под дых
Камасутру выучил вплоть до запятых,
Я к соседке сбегаю, как уйдёт сосед:
Возрастному кризису там отвечу: НЕТ"(с)
Ник 35
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 17.02.2012 - время: 10:58) |
| Получается,что познание себя.своих желаний,возможностей и целей пугает человека своей неизвестностью? Взрослые люди боятся узнать что-то,что разрушит их иллюзии и привычные представления о мире, жизни и себе. |
а может наоборот они узнали то, что разрушило "их иллюзии и привычные представления о мире, жизни и себе"!
сладкая69
| QUOTE (Ник 35 @ 17.02.2012 - время: 10:37) |
| страшно не само действие страшна неизвестность. |
А может не неизвестность, а то что мы сами воображаем?
Ник 35
| QUOTE (сладкая69 @ 17.02.2012 - время: 16:44) | ||
А может не неизвестность, а то что мы сами воображаем? |
как я уже писал раньше, смерть друзей и знакомых. не так функционирует собственное тело, объявление о приеме на работу до 45 лет. нагнетают мысли о неизбежности старения. ведь старость прежде всего в голове. в мыслях, в душе.
Ник 35
Замечательно описанна жизнь человека у Глуховского "Сумерки"
"Ведь вся жизнь человеческая, по сути, есть медленное умирание. Умираем даже не мы сами — постепенно увядает окружающий нас мир. В первые годы нашей жизни и он находится в расцвете. (Не потому ли детские воспоминания так ярки?) Нас окружают близкие создания — отец, мать, бабушки, дедушки, за ними приходят друзья из детского сада и школы, расцветает первая любовь. Это и есть краеугольные камни, на которых зиждется маленькая Вселенная каждого из нас. В детстве и юношестве она полностью реальна и осязаема, пока все дорогие нам люди вместе с нами пребывают среди живых. С каждым из них нас связывают мириады тончайших нитей: общие мысли, совместно проведенные каникулы, легкие, кружащие голову романы, протянутая вовремя рука. Сплетаясь воедино воспоминаниями и переживаниями, эти люди и ткут шелковую пряжу нашей действительности, нашего мира, нашей жизни.
Но годы идут, и они — один за другим — покидают нас, обращаются в бесплотных призраков и находят свое последнее прибежище в наших воспоминаниях. Пытаясь заставить родной голос зазвучать хоть на доли секунды в нашей голове, стараясь вернуть из небытия очарование их улыбки, мы можем часами тщетно рассматривать их фотографии. Боль утраты любимого существа нельзя преодолеть, ее притупляет только время.
И с каждой новой смертью наша Вселенная всё больше сдвигается в другое измерение — в плоскость наших фантазий, плоскость нашей памяти. Она уходит в прошлое, мы всё меньше живём сегодняшним днём, и всё больше погружаем себя во вчера, которое нечётко и расплывчато отпечаталось в нашем сознании.
Первыми уходят бабушки, дедушки, погибает собака, которая была с нами рядом, пока мы подрастали — и вместе с ними умирает наше детство. Их смерть — это рубеж: после неё начинается так называемая зрелость.
Потом приходит черёд родителей; когда и они нас покинут, это будет означать, что взрослая жизнь окончена, и мы замерли на пороге старости. И вот умирает кто-то из давно поседевших школьных друзей или беззубо, но с прежним задором улыбавшихся нам товарищей по университету; наконец, муж или жена.
Это последний знак: пора готовиться и нам. Потому что весь наш мир, словно гибнущий огромный океанский лайнер, погружается в пучину прошлого. Темные воды по капле заполнят каюты воспоминаний, заселенные образами коллег, армейских сослуживцев, фантомами отцов и братьев, матерей и сестер… Хлынут в роскошные банкетные залы, где мы отмечали свои маленькие триумфы: успешно сданные школьные экзамены, выстраданное поступление в университет, любовные победы, свадьбы и рождения детей, годами ожидаемые повышения по работе. Затопят и трюмы, куда свалены гнить черные часы нашей жизни: мы хотели бы задраить их наглухо, но память зияет щелями, края которых никогда не сойдутся.
В старости мы гораздо больше принадлежим вчерашнему дню, чем настоящему". (с)
"Ведь вся жизнь человеческая, по сути, есть медленное умирание. Умираем даже не мы сами — постепенно увядает окружающий нас мир. В первые годы нашей жизни и он находится в расцвете. (Не потому ли детские воспоминания так ярки?) Нас окружают близкие создания — отец, мать, бабушки, дедушки, за ними приходят друзья из детского сада и школы, расцветает первая любовь. Это и есть краеугольные камни, на которых зиждется маленькая Вселенная каждого из нас. В детстве и юношестве она полностью реальна и осязаема, пока все дорогие нам люди вместе с нами пребывают среди живых. С каждым из них нас связывают мириады тончайших нитей: общие мысли, совместно проведенные каникулы, легкие, кружащие голову романы, протянутая вовремя рука. Сплетаясь воедино воспоминаниями и переживаниями, эти люди и ткут шелковую пряжу нашей действительности, нашего мира, нашей жизни.
Но годы идут, и они — один за другим — покидают нас, обращаются в бесплотных призраков и находят свое последнее прибежище в наших воспоминаниях. Пытаясь заставить родной голос зазвучать хоть на доли секунды в нашей голове, стараясь вернуть из небытия очарование их улыбки, мы можем часами тщетно рассматривать их фотографии. Боль утраты любимого существа нельзя преодолеть, ее притупляет только время.
И с каждой новой смертью наша Вселенная всё больше сдвигается в другое измерение — в плоскость наших фантазий, плоскость нашей памяти. Она уходит в прошлое, мы всё меньше живём сегодняшним днём, и всё больше погружаем себя во вчера, которое нечётко и расплывчато отпечаталось в нашем сознании.
Первыми уходят бабушки, дедушки, погибает собака, которая была с нами рядом, пока мы подрастали — и вместе с ними умирает наше детство. Их смерть — это рубеж: после неё начинается так называемая зрелость.
Потом приходит черёд родителей; когда и они нас покинут, это будет означать, что взрослая жизнь окончена, и мы замерли на пороге старости. И вот умирает кто-то из давно поседевших школьных друзей или беззубо, но с прежним задором улыбавшихся нам товарищей по университету; наконец, муж или жена.
Это последний знак: пора готовиться и нам. Потому что весь наш мир, словно гибнущий огромный океанский лайнер, погружается в пучину прошлого. Темные воды по капле заполнят каюты воспоминаний, заселенные образами коллег, армейских сослуживцев, фантомами отцов и братьев, матерей и сестер… Хлынут в роскошные банкетные залы, где мы отмечали свои маленькие триумфы: успешно сданные школьные экзамены, выстраданное поступление в университет, любовные победы, свадьбы и рождения детей, годами ожидаемые повышения по работе. Затопят и трюмы, куда свалены гнить черные часы нашей жизни: мы хотели бы задраить их наглухо, но память зияет щелями, края которых никогда не сойдутся.
В старости мы гораздо больше принадлежим вчерашнему дню, чем настоящему". (с)
сладкая69
очень впечатляющее описание. Только мне не хочется называть это умиранием, мне ближе понятие переход, переход из одного состояния в другое, а тело это только ненужная на каком то неведомом нам этапе оболочка.
Ник 35
| QUOTE (сладкая69 @ 17.02.2012 - время: 17:20) |
| очень впечатляющее описание. Только мне не хочется называть это умиранием, мне ближе понятие переход, переход из одного состояния в другое, а тело это только ненужная на каком то неведомом нам этапе оболочка. |
на определенное время тело необходимая оболочка. ведь есть тезис - в здоровом теле здоровый дух. и никому не хочется иметь здоровый дух в немощном теле. кризис и происходит от того что оболочка барахлит.
Влекущая взгляды
Вот и получается,что течение времени - это неизбежность,кризис - тоже, а может и не надо тогда с этим как-то по-особому бороться? Просто принять и пройти этот этап жизни ,раз это неизбежность,не строить догадок,не искать лечения. Может природой предусмотрен какой-то естественный механизм для всего происходящего с человеком в его переломные годы? А мы,своим излишним "копанием" в себе и мудрствованием мешаем свершиться более мягкому переходу?
Протестуем против своей собственной природы...
Протестуем против своей собственной природы...
Ник 35
"Возможно ли избежать кризиса? Мужчине все время нужна цель, нужно знать, для чего он старается, ему необходима поддержка и одобрение его действий. Женщина рождается с определенной целью – быть матерью. А есть ли цель у мужчин? На самом деле от природы такой цели у них нет. Их цель появляется только тогда, когда есть ради чего или ради кого осуществлять свои самые дерзкие планы. Поэтому роль мудрой женщины в жизни мужчины трудно преувеличить. Статистика свидетельствует, что мужчины, удовлетворенные своими супружескими отношениями, в меньшей степени подвержены кризису среднего возраста.
Для эффективного решения таких проблем существует несколько способов. Первый, наиболее эффективный, состоит в том, что человек постоянно переоценивает свои убеждения, проверяет, подходят ли ему различные нормы и правила, или они навязаны ему близкими людьми, обществом – тогда кризис либо вообще не наступает, либо проходит легко и незаметно. Второй способ: работа с психологом. Это может быть достаточно длительная, кропотливая и болезненная работа, но бывает, что все решается достаточно быстро и легко. Третий способ пока меньше всего используется мужчинами нашей страны, тем не менее, это очень интересный и эффективный способ решения проблем. Речь идет про терапевтические группы и тренинги. В такие группы подбираются люди с одинаковыми проблемами, поиск решения идет для каждого человека. Найденные решения – это открытия, происходящие в ходе работы группы". - Марина Задунаева. психолог
Для эффективного решения таких проблем существует несколько способов. Первый, наиболее эффективный, состоит в том, что человек постоянно переоценивает свои убеждения, проверяет, подходят ли ему различные нормы и правила, или они навязаны ему близкими людьми, обществом – тогда кризис либо вообще не наступает, либо проходит легко и незаметно. Второй способ: работа с психологом. Это может быть достаточно длительная, кропотливая и болезненная работа, но бывает, что все решается достаточно быстро и легко. Третий способ пока меньше всего используется мужчинами нашей страны, тем не менее, это очень интересный и эффективный способ решения проблем. Речь идет про терапевтические группы и тренинги. В такие группы подбираются люди с одинаковыми проблемами, поиск решения идет для каждого человека. Найденные решения – это открытия, происходящие в ходе работы группы". - Марина Задунаева. психолог
Влекущая взгляды
| QUOTE (Ник 35 @ 17.02.2012 - время: 18:22) |
| "Возможно ли избежать кризиса? Мужчине все время нужна цель, нужно знать, для чего он старается, ему необходима поддержка и одобрение его действий. Женщина рождается с определенной целью – быть матерью. А есть ли цель у мужчин? На самом деле от природы такой цели у них нет. Их цель появляется только тогда, когда есть ради чего или ради кого осуществлять свои самые дерзкие планы." |
Да, здесь психолог объясняет кризис у мужчины ,но я как-то не очень согласна.
Получается,что мужчина - бесполезное существо? Но это же абсурд!!!!
Начиная с физиологии,когда без мужчины невозможно зачатие и заканчивая эмоциональной сферой,без мужчины,без любви,смысл жизни у женщины тоже сводится только к вынашиванию потомства...а зачем оно? потомство? так же безрадостно плодиться? как плесень на поверхности земли...
Странное ограничение смысла жизни только материнством,т.е. женщина,которая не смогла родить - это брак и жизнь ее прошла зря?
Что-то у меня больше вопросов,чем ответов от таких психологических комментариев...
1NN
Избежать кризиса нельзя - его можно только преодолеть! Если хватит ума...
Ник 35
я считаю психолог прав. человек без цели - медуза. как говорит энциклопедия, существо без хребта, спинного и головного мозга. только умение ставить цель и достигать ее отличает человека от животного. женщине наверно здесь проще. деторождение. родить и вынянчить.это уже глобальная цель в жизни. мужчина добытчик. он должен обеспечить свою семью, и чего то добиться. вот и получается кризис. моногамия противоестественна. мужчина должен оплодотворять. пришел кризис. сил на добычу и самок нет. цели ставить не умеет. и эволюция превращения от человека к медузе происходит стремительно.
ps2000
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 17.02.2012 - время: 18:34) |
| Что-то у меня больше вопросов,чем ответов от таких психологических комментариев... |
Ну почему же
У женщины цель - оплодотвориться и т.д. Чистая биология - продолжение рода
У мужчины - оплодотворить - не цель.
Возможно цель мужчины - найти цель, найти ради чего.
И любовь здесь не последнюю роль играет. Есть ради чего.
Может быть потому мужчина в этом возрасте влюбляется часто в молоденьких. Цель ищет. И не такую уж легко достижимую.
Вот и объяснение седины в бороду.
Цель то мужчина ищет на уровне подсознания
Для меня так многое эти комменты объясняют
Ник 35
| QUOTE (sxn2561388870 @ 17.02.2012 - время: 18:39) |
| Избежать кризиса нельзя - его можно только преодолеть! Если хватит ума... |
да согласен а ума часто не хватает. пример из жизни. работал с семьей. муж с женой. через неделю звонит жена. муж четыре дна думал ходил, а потом пиво пить начал. мысли глушить.
Ник 35
| QUOTE (ps2000 @ 17.02.2012 - время: 18:50) | ||
Ну почему же У женщины цель - оплодотвориться и т.д. Чистая биология - продолжение рода У мужчины - оплодотворить - не цель. Возможно цель мужчины - найти цель, найти ради чего. И любовь здесь не последнюю роль играет. Есть ради чего. Может быть потому мужчина в этом возрасте влюбляется часто в молоденьких. Цель ищет. И не такую уж легко достижимую. Вот и объяснение седины в бороду. Цель то мужчина ищет на уровне подсознания Для меня так многое эти комменты объясняют |
да конечно молоденькие у некоторых мужчин оживляют угасшие силы. Хотя это и не дешево. даже очень не дешево. А вот цели я люблю ставить ясно и четко и потом достигать их. ну хобби у меня такое.
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 17-02-2012 - 18:59
Влекущая взгляды
| QUOTE (ps2000 @ 17.02.2012 - время: 18:50) |
| У женщины цель - оплодотвориться и т.д. Чистая биология - продолжение рода У мужчины - оплодотворить - не цель. Возможно цель мужчины - найти цель, найти ради чего. И любовь здесь не последнюю роль играет. Есть ради чего. Может быть потому мужчина в этом возрасте влюбляется часто в молоденьких. Цель ищет. И не такую уж легко достижимую. Вот и объяснение седины в бороду. Цель то мужчина ищет на уровне подсознания Для меня так многое эти комменты объясняют |
Никогда не считала для себя целью оплодотвориться...,хотя с точки зрения биологического вида,возможно это и так,но в своей жизни я эту цель никогда не считала главной,может потому,что никогда не было проблем с репродуктивным здоровьем.
Про мечты и цели мы в параллельной теме уже говорили,мужчины в политике, науке, бизнесе и прочих сферах реализует свои мечты и находят приложение силам. Только почему-то материальные победы все же не спасают от душевных кризисов,значит любовь,эмоции и смысл жизни имеют не меньшее значение,чем все и всяческие победы.
сладкая69
Вот и пришли к выводу
что у мужчин кризис среднего возраста неразрывно связан с целью жизни. Кризис цели влечет кризис среднего возраста.
что у мужчин кризис среднего возраста неразрывно связан с целью жизни. Кризис цели влечет кризис среднего возраста.
Влекущая взгляды
| QUOTE (сладкая69 @ 17.02.2012 - время: 19:12) |
| Вот и пришли к выводу что у мужчин кризис среднего возраста неразрывно связан с целью жизни. Кризис цели влечет кризис среднего возраста. |
Да,это давно описал Данте Алигьери:
"Земную жизнь пройдя до половины,
Я очутился в сумрачном лесу,
Утратив правый путь во тьме долины."(с)
Ник 35
конечно это хорошо, что не мечтала. Лена а вам известно сколько женщин ходит по врачам, целителям и не могут родить. какие трагедии возникают от этого. и некогда не спасет человека богатство. спасет только любовь. любовь поможет преодолеть все проблемы. Поэтому и бегают престарелые павианы, за молодыми девочками, стараясь найти хоть суррогатную любовь.
Влекущая взгляды
| QUOTE (Ник 35 @ 17.02.2012 - время: 19:16) |
| конечно это хорошо, что не мечтала. Лена а вам известно сколько женщин ходит по врачам, целителям и не могут родить. какие трагедии возникают от этого. и некогда не спасет человека богатство. спасет только любовь. любовь поможет преодолеть все проблемы. Поэтому и бегают престарелые павианы, за молодыми девочками, стараясь найти хоть суррогатную любовь. |
Да, я знаю,что проблемы с рождением детей ломают людям жизни и приводят к отчаянию,но тут уже многое зависит не от самого человека,а от наследственности или обстоятельств. Я так же хорошо помню те времена,когда в бесплодии на 100% обвиняли женщину,только в последние годы медицина признала,что 50% проблемы со здоровьем может быть у мужчины.
И тогда спасает только ЛЮБОВЬ!
сладкая69
| QUOTE (Ник 35 @ 17.02.2012 - время: 19:16) |
| и некогда не спасет человека богатство. спасет только любовь. любовь поможет преодолеть все проблемы. Поэтому и бегают престарелые павианы, за молодыми девочками, стараясь найти хоть суррогатную любовь. |
Любовь спасет, только она часто эгоистичная и направлена только на свои удовольствия. Такая никого не спасет.
Ник 35
"чё-то свершить – поздно…
водки глотнуть – вредно…
если болит – возраст…
если копнуть – средний…
ночь пригубить – муза…
сырость вдохнуть - сопли…
если жена – узы…
ежели нет - комплекс…
бегать трусцой - форма…
жать тренажер – бицепс…
жизнь если в лоб - норма...
ежели в кайф – снится"(с)
водки глотнуть – вредно…
если болит – возраст…
если копнуть – средний…
ночь пригубить – муза…
сырость вдохнуть - сопли…
если жена – узы…
ежели нет - комплекс…
бегать трусцой - форма…
жать тренажер – бицепс…
жизнь если в лоб - норма...
ежели в кайф – снится"(с)
ps2000
| QUOTE (Ник 35 @ 17.02.2012 - время: 18:56) |
| да конечно молоденькие у некоторых мужчин оживляют угасшие силы. Хотя это и не дешево. даже очень не дешево. А вот цели я люблю ставить ясно и четко и потом достигать их. ну хобби у меня такое. |
Я немного о другом
При чем тут угасшие силы и дороговизна? ps2000
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 17.02.2012 - время: 19:08) |
| Никогда не считала для себя целью оплодотвориться... |
Так а Вы и не ставите цель
природа поставила. Это на подсознательном уровне.И не волнует Природу - что Вы для себя пытаетесь считать на уровне сознательном.
И про мужчину написано - перечитайте
Цель - поиск цели. Достигнутая цель - уже не цель. И опять же все идет на подсознательном уровне Влекущая взгляды
| QUOTE (ps2000 @ 17.02.2012 - время: 19:42) |
| И про мужчину написано - перечитайте Цель - поиск цели. Достигнутая цель - уже не цель. И опять же все идет на подсознательном уровне |
Вы считаете,что верное целеполагание может спасти от любого кризиса? Вовремя найденные цели придают жизни смысл и "остроту"?
ps2000
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 17.02.2012 - время: 19:46) |
| Вы считаете,что верное целеполагание может спасти от любого кризиса? |
Про "остроту" не знаю.
А вот как описала психолог, с которой Вы не согласились, именно цель спасает.
Есть цель - нет кризиса
Но цель должно определить подсознание.
И не от любого - мы говорим о конкретном - т.н. кризисе среднего возраста
1NN
Цели вовремя редко находятся. Тем более - сами. Приходится искать. Да с таким напрягом!
Ник 35
можно реальные. простите, я не пример, просто про себя легче говорить. захотел джип американец. поработал поискал купил. потом захотел дачу, стал думать искать, сформировалось желание, стал думать выбирать место. и по осени мне подарили участок в 12 соток 25 км от города с небольшим домиком. недостроенным. с весны буду строится. так же было со своим делом. просто надо ставить реальные цели. И они решаются. я наверно привык так со спорта. ставишь результат и идешь к нему.
1NN
Это назывется - попасть в жизненную колею. Тогда цели выстраиваются одна за другой!
Влекущая взгляды
| QUOTE (ps2000 @ 17.02.2012 - время: 20:12) |
| А вот как описала психолог, с которой Вы не согласились, именно цель спасает. Есть цель - нет кризиса Но цель должно определить подсознание. И не от любого - мы говорим о конкретном - т.н. кризисе среднего возраста |
Вот с подсознанием сложнее...Сигналы подсознания не все умеют слышать и понимать,поэтому цели ставят порою ложные и наступает кризис,когда из подсознание идет неудовлетворение.
Фема
в архив за давностью написания последнего поста
|
Рекомендуем почитать также топики: Женщина должна уступить в споре? С какой планеты вы свалились? Связь, контакт.. О чем говорит Пантера? Насмешки сильно ранят |