(Плепорций @ 06-07-2018 - 16:11) У нас в России вполне себе избивают и убивают единственно из-за не славянской внешности, И опять вы, голубчик, живёте временами вашего любимого 43 президента лет эдак 15 назад, году этак в 003-м...- https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0...D0%B8/a-4551419
Простофф
(Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 16:00) Вранье в каждом Вашем слове. 1 А всё же, что об этом говорил ваш непорочный кумир-еврей по мамочке в 014-м,ась? 2.Внимательно читайте ПОСЛЕДНИЙ параграф про совсистему, а не мотайтесь между двух гайдарочубайсовских сосен в виде пр-ва Медведа и белолибералов кагбге..
Антироссийский клон-28
(актиний @ 06-07-2018 - 21:05) [QUOTE=Misha56 , 06-07-2018 - 19:25]Вобщем я бы удивился если бы сказали нечто другое)))[/QUOTE] Я бы тоже очень сильно удивился, если бы хоть раз показали знание предмета о котором пытаетесь говорить.[/QUOTE] Не тебе говорить об этом. После того, как ты, не зная английского языка, но понтуясь на том, что знаешь, попытался мне всучить закон о пенсионерах в штатах, который работает только для граждан с 1946-гоо по какой-то то там 50ый-год рождения как закон, который действует для ВСЕХ граждан США.
Что, уже забыл, как ты обосрался? Американец ты наш из-под Саратова. Как бы ты не пытался выбратся из говна в котором сидишь, ни куда ты из не го не денешся.
XY Virus
(Misha56 @ 06-07-2018 - 19:25) (XY Virus @ 06-07-2018 - 16:17) (Misha56 @ 06-07-2018 - 15:56) О том что производс тво автмобилей из одного города рзъехалось по многим городам США вам на курсах пропагандистов не рассказывали?
И о том что такое процесс банкртоства, и как он работает тоже не сообщали?
Как в прочем и о том сколько различных подразделений входит в компанию Вестингхауз. И о том что расположенное в Вирджинии предприятие по производству ТВЭЛ для АПЛ ВМФ США принадлежит тому самому ВМФ США Роже не рассказывали?
Что же за глупая такая школа пропагандистов?миша , да кто бы сомневался обанкротят 1н офис Вестингхауса, в в вашем американском мухосранке уволят 5 секретарш и 1 босса.. Мы же все это знаем)) Первый раз что ли у вас под банкротсво попадают компании монополисты, и лидеры отраслей. Разговор Енрона ещё не забыт, можем о бртках лемон поговорить )))
Вобщем я бы удивился если бы сказали нечто другое)))Я бы тоже очень сильно удивился, если бы хоть раз показали знание предмета о котором пытаетесь говорить. Я как акын.. Есть факт инфа .. Вестенгауз подал заявление о банкротстве в 2017. Я это обсуждаю
понятно что долго будут банкротить и частями учитывая масштаб компании. Это у вас лично, разговор такой, банкрот ну и ничего страшного.
Антироссийский клон-28
(XY Virus @ 06-07-2018 - 22:27) Я как акын.. Есть факт инфа .. Вестенгауз подал заявление о банкротстве в 2017. Я это обсуждаю
понятно что долго будут банкротить и частями учитывая масштаб компании. Это у вас лично, разговор такой, банкрот ну и ничего страшного. Будет время, поинтересуйся тем что говорит глава 11 (реорганизация), американского закона о банкротстве. Тогда может и поймёшь что обсуждать пытаешься.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-07-2018 - 22:32
XY Virus
(Misha56 @ 06-07-2018 - 22:30) (XY Virus @ 06-07-2018 - 22:27) Я как акын.. Есть факт инфа .. Вестенгауз подал заявление о банкротстве в 2017. Я это обсуждаю
понятно что долго будут банкротить и частями учитывая масштаб компании. Это у вас лично, разговор такой, банкрот ну и ничего страшного. Будет время, поинтересуйся тем что говорит глава 11 (реорганизация), американского закона о банкротстве. Тогда может и поймёшь что обсуждать пытаешься. Ну я в общих чертах знал что у Вас защищают банкрота. но статка интерсная...
[]С одной стороны, реорганизация через банкротство – инструмент корпоративного управления, часто приносящий уникальные выгоды. С другой по статистике в США лишь 18% компаний, проходящих процедуру реорганизации по Главе 11, заканчивают ее успешно. При этом половина реорганизованных компаний терпят неудачу в ближайшие 12 месяцев, остальные 82% – ликвидируются или продаются. Применение Главы 11 Кодекса о банкротстве тормозит также и то, что процедура такой реорганизации очень дорога. Например, каждый класс кредиторов имеет право выбрать свой собственный комитет, каждый из которых может назначить собственных адвокатов и бухгалтеров (все расходы покрываются за счет имущества должника). Фактически это означает, что процедуры Главы 11 могут быть связаны с оплатой значительных расходов, которые не связаны с основным вопросом – оздоровлением предприятия. Стоимость процедуры реорганизации даже для малых компаний обычно составляет не менее 50 тыс. долл. [/b]
Понятно что спасать будут пытаться Вестнгауз, впорос даже не в этом, какимм образом монополист так доигрался.
Это сообщение отредактировал Sorques - 06-07-2018 - 23:17
Антироссийский клон-28
(XY Virus @ 06-07-2018 - 22:43) (Misha56 @ 06-07-2018 - 22:30) (XY Virus @ 06-07-2018 - 22:27) Я как акын.. Есть факт инфа .. Вестенгауз подал заявление о банкротстве в 2017. Я это обсуждаю
понятно что долго будут банкротить и частями учитывая масштаб компании. Это у вас лично, разговор такой, банкрот ну и ничего страшного. Будет время, поинтересуйся тем что говорит глава 11 (реорганизация), американского закона о банкротстве. Тогда может и поймёшь что обсуждать пытаешься. Ну я в общих чертах знал что у Вас защищают банкрота. но статка интерсная...
[b]С одной стороны, реорганизация через банкротство – инструмент корпоративного управления, часто приносящий уникальные выгоды. С другой по статистике в США лишь 18% компаний, проходящих процедуру реорганизации по Главе 11, заканчивают ее успешно. При этом половина реорганизованных компаний терпят неудачу в ближайшие 12 месяцев, остальные 82% – ликвидируются или продаются. Применение Главы 11 Кодекса о банкротстве тормозит также и то, что процедура такой реорганизации очень дорога. Например, каждый класс кредиторов имеет право выбрать свой собственный комитет, каждый из которых может назначить собственных адвокатов и бухгалтеров (все расходы покрываются за счет имущества должника). Фактически это означает, что процедуры Главы 11 могут быть связаны с оплатой значительных расходов, которые не связаны с основным вопросом – оздоровлением предприятия. Стоимость процедуры реорганизации даже для малых компаний обычно составляет не менее 50 тыс. долл. [
Понятно что спасать будут пытаться Вестнгауз, впорос даже не в этом, какимм образом монополист так доигрался. Почитайте не через-жопный пересказ, а оригинал. Плюс правоприменительную практику.
Это сообщение отредактировал Sorques - 06-07-2018 - 23:17
актиний
С начала открытия движения на Крымском мосту по нему проехали почти 800 тыс транспортных средств в обе стороны, в том числе почти 9 тыс автобусов. Об этом сообщил начальник ФКУ Упрдор "Тамань" Росавтодора Роман Новиков.
"Идет постепенный рост трафика, обусловленный курортным сезоном: в мае среднесуточная интенсивность составляла около 13 тысяч автомобилей, в июне превысила 15 тысяч, а в первых числах июля достигла отметки в 18 тысяч транспортных средств", — цитирует его пресс-служба Росавтодора. РИА Крым: https://crimea.ria.ru/society/20180706/1114783359.html
XY Virus
(актиний @ 06-07-2018 - 22:56) С начала открытия движения на Крымском мосту по нему проехали почти 800 тыс транспортных средств в обе стороны, в том числе почти 9 тыс автобусов. Об этом сообщил начальник ФКУ Упрдор "Тамань" Росавтодора Роман Новиков.
"Идет постепенный рост трафика, обусловленный курортным сезоном: в мае среднесуточная интенсивность составляла около 13 тысяч автомобилей, в июне превысила 15 тысяч, а в первых числах июля достигла отметки в 18 тысяч транспортных средств", — цитирует его пресс-служба Росавтодора. РИА Крым: https://crimea.ria.ru/society/20180706/1114783359.html Тю... А наши товарищи великие Укры. вааще говорили мост то надувной... НЕНАСТОЯЩИЙ ))) Я им так верил!!!
Вот как после этого верить нашим батьям, с горлкой и салом... Но вот про народ крыма , и его тягу назад до Украiни - точно не врут))) тут я верить буду до последнего
Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-07-2018 - 23:14
Sorques
XY VirusЗлоупотреблять жирным шрифтом на форуме запрещено. В следующий раз вынесу предупреждение.
Sorques
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30)
из Ирана второй Ирак не сделали. Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру? Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?
Это сообщение отредактировал Sorques - 06-07-2018 - 23:28
PARAND
(Sorques @ 06-07-2018 - 23:25) (yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30) из Ирана второй Ирак не сделали.Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру? Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем? А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...
dedO'K
(PARAND @ 07-07-2018 - 01:00) (Sorques @ 06-07-2018 - 23:25) (yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30) из Ирана второй Ирак не сделали.Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру? Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии... И как это сделать предлагаете?
Антироссийский клон-28
(dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12) (PARAND @ 07-07-2018 - 01:00) (Sorques @ 06-07-2018 - 23:25) Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру? Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...И как это сделать предлагаете? Как, как Придёт PARAND и скажет: "уходи Иран, мы тевя не хотим".
PARAND
(dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12) (PARAND @ 07-07-2018 - 01:00) (Sorques @ 06-07-2018 - 23:25) Нам на рядом нужен сильный игрок на Востоке, да еще с возможным ЯО? Иран, ориентируется больше на Китай, чем на нас, ибо туда нефть продает..Зачем нам сильный почти сосед, который играет свою игру? Кстати с Ираком у нас очень хорошие отношения, мы там нефть добываем, военно-техническое сотрудничество осуществляем?А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...И как это сделать предлагаете? Я не политик и не военный и не знаю какой там расклад?Если бы я работал в этой области и был знаком с полной обстановкой я бы ответил на этот вопрос ,а так просто не смогу или как говорят я не готов ответить! А так было просто мое личное мнение вот и все...
PARAND
(Misha56 @ 07-07-2018 - 00:34) (dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12) (PARAND @ 07-07-2018 - 01:00) А здесь я тебя поддерживаю Иран коварная страна они и нашим и вашим!Я не забыл как они наши самолеты быстро выгнали с аэродрома своего!Им нельзя верить и надо выгнать из Сирии...И как это сделать предлагаете?Как, как Придёт PARAND и скажет: "уходи Иран, мы тевя не хотим". А ты все ехидничаешь ?Не надоело ли?
Антироссийский клон-28
(PARAND @ 07-07-2018 - 00:48) (Misha56 @ 07-07-2018 - 00:34) (dedO'K @ 07-07-2018 - 00:12) И как это сделать предлагаете?Как, как Придёт PARAND и скажет: "уходи Иран, мы тевя не хотим".А ты все ехидничаешь ?Не надоело ли? Нет.
Плепорций
(yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30) Польза в том, чтобы США из Ирана второй Ирак не сделали. Объясните, какое нам дело до того, что США сделают или не сделают из Ирана. Почему мы должны тратить деньги и жизни своих сограждан на защиту какого-то Ирана?
Плепорций
(sxn350983961 @ 06-07-2018 - 19:36) Без разницы. Коммунистов не стало, а вражда к России осталась. Иначе в чем смысл существования НАТО? Вопрос о том, что НАТО в "классическом" формате больше не нужен, поднимался в конце 90-х - начале нулевых. Поскольку у блока больше нет врагов. Однако Россия сделалась агрессивной, и у НАТО появилась цель (одна из целей) - сдерживание России и защита ее соседей в Восточной Европе. Мне представляется, что Вам следует разобраться в вопросе о вражде и не повторять бездумно пропагандистскую мифологию про некую вражду Запада к России. Я совершенно не усматриваю какие-либо проявления этой вражды. Если Вы их видите, то приведите примеры.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 07-07-2018 - 07:24
mjo
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:24) Ага, когда всё что можно и что нельзя сдали, а ЕБН с Пашей-Мерседесом и Примус с Пу униженно пятизвёздочных героев просили-а в ответ прям в стиле истреблённых их предками коренных жителей оккупированных земель-ФИГ ВАМ...))) Именно поэтому. У Вас, как и у очень большого количества бывших граждан СССР, присутствуют реваншистское сознание. Вы готовы восстановить Россию, как геополитического соперника США и Западного мира. А теперь назовите хотя бы одну причину, которая должна заставить НАТО, как оборонительный альянс, самораспуститься.
Это сообщение отредактировал mjo - 07-07-2018 - 07:45
dedO'K
(mjo @ 07-07-2018 - 08:43) (Простофф @ 06-07-2018 - 21:24) Ага, когда всё что можно и что нельзя сдали, а ЕБН с Пашей-Мерседесом и Примус с Пу униженно пятизвёздочных героев просили-а в ответ прям в стиле истреблённых их предками коренных жителей оккупированных земель-ФИГ ВАМ...)))Именно поэтому. У Вас, как и у очень большого количества бывших граждан СССР, присутствуют реваншистское сознание. Вы готовы восстановить Россию, как геополитического соперника США и Западного мира. А теперь назовите хотя бы одну причину, которая должна заставить НАТО, как оборонительный альянс, самораспуститься. Маленькие зарплаты, нестабильная пенсия и плохая социалка.
Плепорций
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:19) 1. Саддам в 2003, как и Каддафи в 2011, как и Милошевич в 1999, как и хуситы в 2015 УГРОЖАЛИ ЛИ ИХ ГОСУДАРСТВА БЕЗОПАСНОСТИ СТРАН ПРОАМЕРИКАНСКИХ РЕЖИМОВ,БЛОКОВ И КОАЛИЦИЙ??? Напал ли Милошевич на Албанию, Венгрию или Румынию? Напал ли Каддафи на Египет или Тунис к примеру? Напали ли хуситы на Аравию или же наоборот? А на кого напал Хусейн в 03, ась? И уж точно государству-кумиру П. НИКТО из них не угрожал. Есть простые и самоочевидные правила, исполнение которых государством гарантирует его безопасность - по крайней мере, от агрессии "проамериканских режимов, блоков и коалиций". Не балуйся с ОМП; не посягай военной силой на другие государства; не занимайся государственным терроризмом; не устраивай массовых убийств среди своих сограждан. США видят свою миссию в мире в том, что обеспечивать, в том числе и путем насилия, исполнение этих простых правил. Саддам пытался аннексировать Кувейт. Саддам применял ОМП против Ирана и против своих собственных граждан. Саддама в итоге повесили, причем свои же, и туда ему и дорога. Каддафи ответственен за подрыв пассажирского лайнера, Каддафи начал массированные бомбежки своих мирных граждан, что в итоге с Каддафи сделали свои же, мы хорошо знаем. Милошевич инициировал этнические чистки, сопряженные с убийствами, Милошевича судили за это. Хотя, если посмотреть на дейс твия тех же саудитов и кО в Йемене,то вот тут как раз можно привести параллели с Россией в Г и У- и тут, и там один региональный игрок НЕ ЖЕЛАЕТ видеть усиления другого-Россия США и НАТО, саудиты-Ирана и потому занимают нужные территории, так сказать, "укрощая строптивых". Но если в первом случае, как всегда, агрессоры и оккупанты , то во втором-полнейший одобрямс! Не вижу совершенно никаких параллелей. Хуситы подняли вооруженный мятеж в Йемене, захватили власть в преимущественно суннитском государстве. Суннитские державы Ближнего Востока объединились в военную коалицию и ударили по хуситам. При этом никто никакие территории не захватывал, целью операции было восстановление законной власти в Йемене. С чего Вы вообще взяли, что хуситский мятеж как-то усиливал Иран? Чушь какую-то пишите, притянутую за уши. 2.Главный тезис всех сторонников американской агрессии против Ирака,типа то, что после оккупации типа, 90% погибло не от рук американцев, а от межусобойных разборок.Хорошо,даже если это и 100% такЪ. Но. При НЕЗАКОННОМ ВТОРЖЕНИИ мирных граждан и военных Ирака было убито см.здесь- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...B0%D0%BA_(2003) Опять таки, по данным организации Iraqi Body count при вторжении американцев - а это только от их рук погибло примерно 13 тыс. иракцев-как гражданских, так и военных И опять чьи-то частные мнения, и никаких надежных фактов... Вообще Вы для чего приводите эти цифры? Вы с их помощью что хотите доказать? 3. Не более незаконной,чем оккупация целой страны под ЛЖИВЫМ предлогом "Предлогов" для войны против Ирака было несколько, и только два из них были заведомо лживыми - сокрытие Ираком ОМП и связи с Аль-Каидой. Остальные "предлоги" Вы предпочитаете не замечать? Почитайте, например, здесь: https://iz.ru/news/291220 4.Правильно. Потому что, во-первых Джорджия уже 15 лет как не имела контроля над этими территориями(то же самое,если Сербия решилась бы отвоевать Косово); во-вторых,А и ЮО не представляли такого важного стратегического значения,как Крым, хотя бы потому,что НАТО собиралось там ставить базу, с одной стороны,а с другой-Россия с 1991 НЕ ИМЕЛА ни одного стратегического порта в ЧМ (Новооссийск не в счёт, да он таковым никогда и не являлся); в-третьих,как я уже сказал выше-ввиду всего перечисленного даже если бы Россия поступила в отношении Крыма так же, как с А и ЮО,и не включила бы его в свой состав, санкции неизбежны были бы по-любому!!! Во-первых, нет ни одного подтверждения тому, что НАТО планировало устроить в Крыму свою базу. Это вообще чушь собачья - две базы в Крыму невозможны, а убрать оттуда ЧФ ВМС РФ не было способа. Во-вторых, Ваши домыслы о том, ввели ли бы санкции или нет - это только Ваши домыслы. "Патриотическая" мифология, который Вы явно придерживаетесь, утверждает, что санкции Запада против России на самом деле приняты для ослабления России как геополитического противника Запада, а история с Крымом лишь повод. Я возражаю на это, приводя пример истории с Грузией, Абхазией и Южной Осетией - повод был великолепный, но санкции не случились. Мало того - комиссия Тальявини фактически встала на сторону России. Как же Враждебный Запад допустил такое? В контексте названной мифологии совершенно никакого значения не должны иметь перечисленные Вами обстоятельства - про контроль Грузии, про порты, стратегическое значение и др. Если Запад желает вредить России и ищет лишь повод для этого, какая разница, имела ли Грузия реальный контроль над Абхазией, или нет?
Плепорций
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:28) (Плепорций @ 06-07-2018 - 16:11) У нас в России вполне себе избивают и убивают единственно из-за не славянской внешности,И опять вы, голубчик, живёте временами вашего любимого 43 президента лет эдак 15 назад, году этак в 003-м...-https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0...D0%B8/a-4551419 Простофф, Вы привели информацию о том, что в России на почве ксенофобии убивают, но существенно меньше, чем раньше. Не стану спорить! Для меня важно, что таки убивают. Так что Ваши возражения, милейший, мимо кассы!
efv
(Плепорций @ 07-07-2018 - 07:16) (yellowfox @ 06-07-2018 - 18:30) Польза в том, чтобы США из Ирана второй Ирак не сделали.Объясните, какое нам дело до того, что США сделают или не сделают из Ирана. Почему мы должны тратить деньги и жизни своих сограждан на защиту какого-то Ирана? потому что это такой блок будет. Китай-Иран-Россия. Мы будем в зоне влияния Китая, а не какой-то Европы.
mjo
(efv @ 07-07-2018 - 09:35) потому что это такой блок будет. Китай-Иран-Россия. Мы будем в зоне влияния Китая, а не какой-то Европы. Бред, конечно, но допустим. И что? Что в этом такого замечательного для граждан России?
efv
(Плепорций @ 07-07-2018 - 08:20) Саддам пытался аннексировать Кувейт. Саддам применял ОМП против Ирана и против своих собственных граждан. Саддама в итоге повесили, причем свои же, и туда ему и дорога.
Каддафи ответственен за подрыв пассажирского лайнера, Каддафи начал массированные бомбежки своих мирных граждан, что в итоге с Каддафи сделали свои же, мы хорошо знаем. Милошевич инициировал этнические чистки, сопряженные с убийствами, Милошевича судили за это.
Каддафи хотел обеспечить водой себя и близлежащие страны, а также ввести золотой динар и ограничить вывоз капитала за продаваемые ресурсы. Саддам вроде тоже хотел суверенную валюту. С Милошевичем тоже не всё гладко - Косово обладает значительными запасами некоторых руд, которые Запад взял под контроль. В Косове находятся преимущественно месторождения свинца, цинка, никеля и лигнита. Кроме того, присутствуют месторождения серебра, золота, кобальта, алюминия, железа, кадмия, магнезита, а также хрома.Википедия. Во-первых, нет ни одного подтверждения тому, что НАТО планировало устроить в Крыму свою базу. Маккейн нам в помощь Это вообще чушь собачья - две базы в Крыму невозможны, а убрать оттуда ЧФ ВМС РФ не было способа. Как не было? А денонсация договора? И для чего тогда начиналась подготовка Новороссийска как запасной базы для ЧФ? Во-вторых, Ваши домыслы о том, ввели ли бы санкции или нет - это только Ваши домыслы. Вы забыли Пусси Райот и всяких гомосексуалистов? Забыли призывы бойкотировать сочинскую Олимпиаду и ввести против России те же санкции? А закон Магницкого, который оперативно заменил поправку Джексона-Венника? "Патриотическая" мифология, который Вы явно придерживаетесь, утверждает, что санкции Запада против России на самом деле приняты для ослабления России как геополитического противника Запада, а история с Крымом лишь повод. Всё верно. Это просто торговые войны. А сейчас и с ЕС и с Китаем бодаться начали и с Канадой и Мексикой. Мало того - комиссия Тальявини фактически встала на сторону России. разве там с этой комиссией всё однозначно?
efv
(mjo @ 07-07-2018 - 09:46) Бред, конечно, но допустим. И что? Что в этом такого замечательного для граждан России? Я не вижу что такого замечательного в блоке с Европой, например. В-вторых, это просто логичная геополитическая раскладка. Нас никто не спрашивает. Не захотим быть в Одном Поясе - будем выброшены вообще на обочину. Или нас будут использовать для давления на Китай. Нам этого совсем не надо.
PARAND
(Плепорций @ 07-07-2018 - 07:23) (sxn350983961 @ 06-07-2018 - 19:36) Без разницы. Коммунистов не стало, а вражда к России осталась. Иначе в чем смысл существования НАТО?Вопрос о том, что НАТО в "классическом" формате больше не нужен, поднимался в конце 90-х - начале нулевых. Поскольку у блока больше нет врагов. Однако Россия сделалась агрессивной, и у НАТО появилась цель (одна из целей) - сдерживание России и защита ее соседей в Восточной Европе. Мне представляется, что Вам следует разобраться в вопросе о вражде и не повторять бездумно пропагандистскую мифологию про некую вражду Запада к России. Я совершенно не усматриваю какие-либо проявления этой вражды. Если Вы их видите, то приведите примеры. Как ты хорошо говоришь Плепорций это мне напоминает разговор среди сенаторов в Америке! Как о мнимой угрозе нападения России на запад?А ты сам то в это веришь?На черт нам нужна прибалтика чтоб ее кормить в которой вся промышленность развалена и молодежь разьехалась? У тебя наверное психоз как у тех сенаторов?
mjo
(efv @ 07-07-2018 - 10:07) Я не вижу что такого замечательного в блоке с Европой, например.
Мы вообще-то европейцы. Хотя... про Вас не знаю, но я точно. И технологии все на Западе. Это оттуда они попали в Китай. А на обочину, мы уже выбрасываемся сами, давно и с большим упорством. В-вторых, это просто логичная геополитическая раскладка. Нас никто не спрашивает. Не захотим быть в Одном Поясе - будем выброшены вообще на обочину. Или нас будут использовать для давления на Китай. Нам этого совсем не надо. Людям что до Вашей геополитической раскладки? От этого жизнь улучшится?
efv
(mjo @ 07-07-2018 - 11:33) Мы вообще-то европейцы. Хотя... про Вас не знаю, но я точно. И технологии все на Западе. Это оттуда они попали в Китай. А на обочину, мы уже выбрасываемся сами, давно и с большим упорством. Вы вообще-то тоже с района Алтая пришли. И технологии все на Западе. Это оттуда они попали в Китай. А на обочину, мы уже выбрасываемся сами, давно и с большим упорством. во-первых, технологии нам никто не даст. Во-вторых цивилизация перетекает в Азию, за ней будущее. Западный мир не сможет тягаться с Азией. Не сразу конечно, но вектор такой. Людям что до Вашей геополитической раскладки? От этого жизнь улучшится?это уже как люди распорядился. В союзе с Западом людям точно лучше не будет.
xoxol.m
Да, господа! Читаю и умиляюсь!
Никогда не мог понять эти либерастские умозаключения.
Зачем мы куда то лезем, ведь людям от этого лучше не станет! Лучше бы не на оборону деньги потратили а на пенсии! Зачем нам политические союзы (и бог упаси военные)? ведь это прерогатива сильных экономически держав, а мы просто тратим деньги! Мы должны соблюдать все правила которые нам навязывает умный дядя (из Европа, из США, с Марса), и даже если он сам их не соблюдает - мы обязаны!! Ведь он умный, а мы нет!
Ну и так далее и тому подобное!
Так вот, господа рабы, которые готовы пресмыкаться перед великим и могучем дядей, долларом, непобедимым НАТО и так далее, запомните одну старую народную мудрость: "Народ который не хочет кормить свою армию очень быстро начинает кормить чужую".
Понимание этого выражения объясняет и геополитические интересы России, и затраты на армию, и даже поддержку ЛНР и ДНР.
А по поводу Крыма, могу привести другую народную мудрость: " Коренное население - это предпоследние завоеватели" - так вот, поскольку Украина не завоевала Крым и Донбас (а соответственно и не изменила там генетическую составляющую населения), местное коренное население не сможет себя отождествлять с Украиной. (Не в пример Львову, отвоеванному у поляков, пусть и не своими руками).
Так что делайте выводы!
kotas13
Израиль заявляет о своих правах: Крым таки наш Звезда Давида еще взойдет на полуострове
скрытый текст
Начнем с нынешней ситуации в Крыму, которая помимо курортного сезона и построенного моста через Керченский пролив, связана с обеспечением безопасности как местных жителей, так и многочисленных отдыхающих. Тут вроде все в порядке — солнце жарит и палит, загар прилипает, фруктов в изобилии, а ФСБ не дремлет и периодически задерживает украинских диверсантов и обеспечивает безопасность основной артерии, связывающей полуостров с континентальной частью России, — Крымского моста.
В самом Крыму — полный нейтралитет, по крайней мере, для отдыхающих. Сюда традиционно едут в летний сезон как жители соседней Украины, россияне с Крайнего Севера, Москвы, Смоленска и Тулы, так и граждане Казахстана и Белоруссии. По сути, ничего не изменилось — Крым, он и есть Крым. Прибавилось количество желающих проехать автотранспортом по мосту, тем более что железнодорожное сообщение появится лишь в следующем году, а лететь самолетом не всем по карману. Язык общения привычный — русский, пусть это даже суржик, на «оканья» и «аканья» никто внимания не обращает, равно как и на вопросительное «шо?» Кукурузу на пляже предлагают тоже на вполне понятном диалекте.
За кадром — сам статус Крыма. Россия считает его российским, Украина — «временно оккупированной территорией», крымские татары «исконной землей». И тут, ой, евреи, которые тоже не против разместиться на территории полуострова, но не в качестве отдыхающих, а полноценных граждан. Помимо тех 6−8 процентов, которые проживают в Крыму, более 40 тысяч евреев, граждан Израиля, обратились к президенту России Владимиру Путину с просьбой предоставить им гражданство РФ и дать возможность жить на территории Крыма. Все они (потомки тоже) покинули Крым после распада Советского Союза в 1991 году и теперь желают вернуться в места, где родились. Вернемся к истории вопроса. Крым действительно предполагался к массовому заселению евреями — это не новость, а реальность. Явно не сенсацией может прозвучать и тот факт, что Крым был частью Хазарии, государственной религией которой был иудаизм. После разгрома Хазарии в Крыму сохранилось небольшое еврейское (караимское) княжество. И сказать: «Таки Крым наш», могут и представители этого народа, которые поселились на этой территории в давние времена, еще в первые века нашей эры.
Евреям Крым «обломился» в 1919 году решением Ленина (В.И. Ульянов), который отверг целесообразность создания автономии в Крыму. Подобный вариант был предложен еврейским комиссариатом при Народном комиссариате национальностей, который занимался, в том числе, поиском свободных земель для заселения евреев, численностью в России около 3 миллионов человек. В Крыму на тот момент их проживало уже более 50 тысяч. Еще не существовало государство Израиль, евреи были гонимы, но их судьба в России была далеко не безразлична. Не могли лишь определиться с местом поселений. Но уже в августе 1924 года ЦИК СССР постановил образовать Комитет по землеустройству еврейских трудящихся. До 1936 года в Крым было отправлено до 300 тысяч еврейских переселенцев. Особым гонениям они подверглись со стороны крымских татар, которым не понравились новые соседи.
Сталин решил проблему просто — евреев он приказал отправить в Биробиджан, на Дальний Восток, чтобы решить межнациональный конфликт. Часть евреев (большая часть), предпочла расселиться в Одессе и Ростове-на-Дону, в других южных регионах. Идея о создании еврейской автономии в Крыму поднималась и позднее, уже в феврале 1944 года, но Сталин ее не принял, посчитав, что место этого народа в Палестине. Он даже спонсировал их оружием для войны против арабов и англичан. В итоге 15 мая 1948 года было провозглашено создание Израиля, с которым СССР первым установил дипломатические отношения.
Евреев планомерно вытесняли из Крыма — во время операции под кодовым названием «Белая куропатка» за Полярный круг, на Новую Землю, ушли 17 пароходов с выселенцами. Сталин поставил жирный крест на образовании еврейской республики в Крыму. Времена меняются. Евреи не оккупируют Крым, но не прочь в нем обосноваться. И свою позицию по поводу возвращения полуострова в состав России высказывают достаточно сдержанно, в отличии от тех же США и Германии.«Любое решение, которое будет принято на основе российско-украинского диалога, нас устроит. Если Москва и Киев договорятся, что Крым российский, то мы не против, — заявил еще в прошлом году заместитель генерального директора израильского МИДа Алекс Бен-Цви. — До тех пор, пока не будет достигнуто консенсуса, Израиль намерен поддерживаться нейтральной позиции. Безусловно, Киев не раз обращался в МИД Израиля с просьбой склониться на его сторону. Мы свою позицию, однако, менять не собираемся».
Предположить можно всё что угодно, тем более что арена политических игр непредсказуема. Но вот вариант — российский Крым будет осваиваться с помощью Израиля, который готов вложить в него свои инвестиции и переселить на полуостров граждан, бывших выходцев из Советского Союза. Киев в этом случае автоматически закроет рот по поводу «аннексии», Вашингтон отменит санкции, Берлин утрется тряпочкой Меркель, Москва оставит территориальное превосходство (в первую очередь за счет военных баз). В итоге — Крым наш и Крым таки наш.
Это сообщение отредактировал kotas13 - 08-07-2018 - 00:12
mjo
(xoxol.m @ 07-07-2018 - 16:07) ...
Никогда не мог понять эти либерастские умозаключения.
... И не напрягайте мозги. Вам это не идет.
Плепорций
(efv @ 07-07-2018 - 09:35) потому что это такой блок будет. Китай-Иран-Россия. Мы будем в зоне влияния Китая, а не какой-то Европы. Опять какие-то пустые словеса... Что значит "мы будем находится в зоне влияния"? Мы уже находимся в зоне влияния и Европы, и Китая, и нам из этой зоны никуда не переехать, знаете ли. Китай и Европа, соответственно, находятся в зоне нашего влияния. И нет никаких намеков на то, что Китай и Иран станут с нами блокироваться. Китаю вообще не нужны союзники, отчего он не состоит ни в одном из блоков, а Иран от нас слишком далек во всех смыслах. Вот объясните мне - зачем Китаю, имеющему крупнейшую армию в мире, первое в мире по численности население, вторую (или уже первую?) в мире экономику, третью в мире по площади территорию, какой-то близкий, включая военный, союз с Россией? Что Россия может Китаю предложить в этом союзе? Каддафи хотел обеспечить водой себя и близлежащие страны, а также ввести золотой динар и ограничить вывоз капитала за продаваемые ресурсы. efv, ну Вы как дите малое! Каддафи тайно финансировал избирательную кампанию Саркози, и однажды начал пытаться шантажировать Саркози этим. Отсюда именно Франция стала застрельщиком операции в Ливии, а США лишь слегка в ней поучаствовали - сбросили пару бомб, не более. Ну какой, на хрен "золотой динар"? Вам любой толковый экономист скажет о пагубности металлических денег для любой экономики! Да и я на этом форуме уже 100500 раз это растолковывал. Саддам вроде тоже хотел суверенную валюту. А еще ходят слухи, что он по утрам мастурбировал в душе. Как Вы думаете, его за это повесили? Или за применение химического оружия против собственного народа? С Милошевичем тоже не всё гладко - Косово обладает значительными запасами некоторых руд, которые Запад взял под контроль. Сошлитесь на источник, что "Запад взял под контроль". Напомню историю с Саддамом, когда США взяли под контроль Ирак, но это контроль как-то не распространился на иракскую нефть. Маккейн нам в помощь Подробней, пожалуйста. Как не было? А денонсация договора? И для чего тогда начиналась подготовка Новороссийска как запасной базы для ЧФ? Напомните мне - разве договор был денонсирован? Или хотя этот в Раде обсуждался такой законопроект? Но смешит меня больше всего другое. По Вашей логике получается, что Россия забоялась юридических документиков об обязанности снести базу, но при этом Россия вовсе и не забоялась юридических документиков, запрещающих оккупацию и аннексию чужой территории! И я у Вас спрашиваю: если бы Россия, несмотря на гипотетическую денонсацию договора о статусе ЧФ со стороны Украины, отказалась убрать из Крыма свою базу, то кто бы тогда что сделал? Вы забыли Пусси Райот и всяких гомосексуалистов? Забыли призывы бойкотировать сочинскую Олимпиаду и ввести против России те же санкции? А закон Магницкого, который оперативно заменил поправку Джексона-Венника? Не надо путать призывы и реальные действия. Меня забавляет манера многих наших "патриотов" раскопать статейку какого-нибудь журналистишки на "желтом" западной ресурсе, и разбирать его бредни под лозунгом "вот чего Запад творит"! Что касается санкций по поводу Pussi Riot и дела Магницкого, то они носят личный характер - направлены против конкретных лиц. И в этом их радикальное отличие от той же поправки Джексона-Вэнига, вводящей ограничения в отношении СССР как государства. Всё верно. Это просто торговые войны. А сейчас и с ЕС и с Китаем бодаться начали и с Канадой и Мексикой. И я повторяю свой вопрос: отчего санкции не были введены по итогам войны 08.08.08? Если коварный Запад только и ищет поводы, чтобы уязвить Русь Скрепоносную? И поясните, что это за торговая война, в рамках которой против России введены санкции. В союзе с Западом людям точно лучше не будет. А вот этот момент мне очень интересен. efv, Вы почему так думаете? Что такого есть на Западе, что нам вообще никак не подходит?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 08-07-2018 - 09:29
Плепорций
(xoxol.m @ 07-07-2018 - 16:07) Да, господа! Читаю и умиляюсь!
Никогда не мог понять эти либерастские умозаключения. Давайте предметно разберем "либерастские умозаключения". И Ваши заодно. Зачем мы куда то лезем, ведь людям от этого лучше не станет! Лучше бы не на оборону деньги потратили а на пенсии! Зачем нам политические союзы (и бог упаси военные)? ведь это прерогатива сильных экономически держав, а мы просто тратим деньги! Нам крайне нужны политические союзы, но только не Хизбаллой и не с Вануату. При всем моем уважении к последней. А нормальные государства ныне не вступают в политические союзы с вероломными державами, силой отнимающими чужие территории. Мы должны соблюдать все правила которые нам навязывает умный дядя (из Европа, из США, с Марса), и даже если он сам их не соблюдает - мы обязаны!! Ведь он умный, а мы нет! Подскажите мне - какие неправильные правила нам "навязывает умный дядя"? Помнится, вроде как был один "умный дядя", который говорил: "не укради"; "не убий"; "не лжесвидетельствуй" и пр. Он был с Марса? На самом деле такое ощущение, что это именно Вы и Вам подобные откуда-то с Марса, поскольку когда вам говорят "дал слово - держи", то вы начинаете жаловаться, что вам навязывают некую чуждую идеологию... Так вот, господа рабы, которые готовы пресмыкаться перед великим и могучем дядей, долларом, непобедимым НАТО и так далее, запомните одну старую народную мудрость: "Народ который не хочет кормить свою армию очень быстро начинает кормить чужую".
Понимание этого выражения объясняет и геополитические интересы России, и затраты на армию, и даже поддержку ЛНР и ДНР. Не помню, чтобы здесь кто-то из "либералов" предлагал перестать кормить свою армию. У Вас галлюцинации? Местные "либералы" лишь предлагают не совать эту армию во все "злачные места", беречь эту армию и свои оборонные расходы для чего-то полезного, а не поставлять пушечное мясо и народные деньги на чужие войны. И поясните, каким это образом "гибридная война " в Лугандонии помогает России избегать кормления чужой армии. Любопытно ознакомиться с Вашими логическими перлами по этому поводу! А по поводу Крыма, могу привести другую народную мудрость: " Коренное население - это предпоследние завоеватели" - так вот, поскольку Украина не завоевала Крым и Донбас (а соответственно и не изменила там генетическую составляющую населения), местное коренное население не сможет себя отождествлять с Украиной. (Не в пример Львову, отвоеванному у поляков, пусть и не своими руками). Вы совершенно правы! Этот факт, по Вашему, типа дал России право не соблюдать международные договоры и захватить Крым силой?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 08-07-2018 - 09:26