aleks_ak
основные лозунги марша оппозиции -"за честную легитимную власть", "Россия без Путина"
допустим.. выборы были сфальсифицированы.. а кто же тогда победил на выборах? Прохоров, Зюганов? и сколько тогда реально набрал голосов Путин?
допустим.. выборы были сфальсифицированы.. а кто же тогда победил на выборах? Прохоров, Зюганов? и сколько тогда реально набрал голосов Путин?
Falcok
| QUOTE (aleks_ak @ 16.06.2012 - время: 21:51) |
| основные лозунги марша оппозиции -"за честную легитимную власть", "Россия без Путина" допустим.. выборы были сфальсифицированы.. |
Выборы не были сфальсифицированы - их просто не было.
JFK2006
| QUOTE (aleks_ak @ 16.06.2012 - время: 21:51) |
| основные лозунги марша оппозиции -"за честную легитимную власть", "Россия без Путина" допустим.. выборы были сфальсифицированы.. а кто же тогда победил на выборах? Прохоров, Зюганов? и сколько тогда реально набрал голосов Путин? |
На сфальсифицированных выборах никто победить не может.
Заново нужно выборы проводить. И начинать с того, что дать всем кандидатам равное количество времени на выступления по центральным каналам ТВ.
Дебаты чтобы Путин со всеми проводил, а не прятался позорно.
Воздействие административного ресурса исключить и т.д. и т.п.
Безумный Иван
| QUOTE (JFK2006 @ 16.06.2012 - время: 22:15) |
| На сфальсифицированных выборах никто победить не может. Заново нужно выборы проводить. И начинать с того, что дать всем кандидатам равное количество времени на выступления по центральным каналам ТВ. Дебаты чтобы Путин со всеми проводил, а не прятался позорно. Воздействие административного ресурса исключить и т.д. и т.п. |
А может надо вначале юристам обосновать незаконность выборов?
Посчитать время сколько каждый кандидат говорил на TV, Доказать и посчитать административный ресурс, затраченный на раскрутку. Указать на статью закона о выборах, обязывающую участие в дебатах.
-Ягморт-
| QUOTE (JFK2006 @ 16.06.2012 - время: 22:15) | ||
На сфальсифицированных выборах никто победить не может. Заново нужно выборы проводить. И начинать с того, что дать всем кандидатам равное количество времени на выступления по центральным каналам ТВ. Дебаты чтобы Путин со всеми проводил, а не прятался позорно. Воздействие административного ресурса исключить и т.д. и т.п. |
Дебаты сугубо добровольная вещица, так что раз не хочет ,никто заставить не сможет,
равное количество все равно не получится ибо Путин на то время премьер все равно будет по должности мелькать на телеэкранах больше,а исключение административного ресурса ,в России на нынешний период это утопия, причем независимо кто у власти, путин ли или кто-то другой.
Mamont
| QUOTE (-Ягморт- @ 16.06.2012 - время: 22:46) |
| Дебаты сугубо добровольная вещица, так что раз не хочет ,никто заставить не сможет, равное количество все равно не получится ибо Путин на то время премьер все равно будет по должности мелькать на телеэкранах больше,а исключение административного ресурса ,в России на нынешний период это утопия, причем независимо кто у власти, путин ли или кто-то другой. |
Ну и о каких выборах тогда может идти речь выдали сверху разнарядку набрать 65% за путина и крутитесь как хотите а то повыгоняемк чёртовой матери. Пора переходить к выборам образца 70х...получил бюллетень с одной фамилией кинул в урну и никаких проблем и вопросов и проценты легче подсчитывать будет
Единогласно!!!!Уряяяяяяяя!!!!!!!!
aleks_ak
так и не понял, для чего, а точнее под кого нужны повторные выборы..
уже и так ясно, что кроме Путина в России президентство ни кому и даром не нужно.
а кто против Путина, так и не признался, кого хотел бы видеть вместо него.
уже и так ясно, что кроме Путина в России президентство ни кому и даром не нужно.
а кто против Путина, так и не признался, кого хотел бы видеть вместо него.
i9o8
Я писал про свое наблюдательство на выборах и повторяться не стану. Но я не писал про некоторые из испорченных бюллетеней. Где-то 5 бюллетеней были испорчены одинаково приблизительно. В них было написано, что предпочтение было бы отдано Явлинскому.
Господа, ответьте мне пожалуйста на вопрос, который я задавал ранее. Нормально ли то, что за укрывательство массовых убийств штраф в два раза меньше, чем за участие в несанкционированных митингах? Участие в таковых митингах опасней, чем убийства?
Господа, ответьте мне пожалуйста на вопрос, который я задавал ранее. Нормально ли то, что за укрывательство массовых убийств штраф в два раза меньше, чем за участие в несанкционированных митингах? Участие в таковых митингах опасней, чем убийства?
ps2000
| QUOTE (aleks_ak @ 16.06.2012 - время: 10:51) |
| оппозиция должна быть народной и выдвигать всем уровням власти требования от имени народа. вот за такой оппозицией и пойдут и поддержат миллионы. |
Народ в любой стране властью не доволен
То-есть - первое требование оппозиции - должно быть - не повышать акцизы на водку
Второе - "Старшему отделению — горбушки! Младшим — тоже по справедливости!"
Мне лично не надо, что бы кто-то от моего имени требования выдвигал. Переврут все выдвигающие.
И как это будет выглядеть - народ за Путина. Путин, по Вашему мнению чаяниям народа соответствует.
Откуда взяться народной оппозиции?
aleks_ak
во всем мире митинги организуют профсоюзы, а где наш профсоюз, который должен защищать интересы трудящихся и служащих?
что то наша оппозиция даже не поднимает вопрос о воссоздании профсоюза?
что то наша оппозиция даже не поднимает вопрос о воссоздании профсоюза?
Falcok
| QUOTE (aleks_ak @ 17.06.2012 - время: 13:28) |
| во всем мире митинги организуют профсоюзы, а где наш профсоюз, который должен защищать интересы трудящихся и служащих? |
Правильно и профсоюзов у нас нет...
ps2000
| QUOTE (aleks_ak @ 17.06.2012 - время: 13:28) |
| во всем мире митинги организуют профсоюзы, а где наш профсоюз, который должен защищать интересы трудящихся и служащих? что то наша оппозиция даже не поднимает вопрос о воссоздании профсоюза? |
Дискредитировали себя профсоюзы давным-давно.
Да и есть они у нас
Шмаков, кажется рулит Да и какое отношение оппозиция должна к профсоюзам иметь?
Falcok
| QUOTE (ps2000 @ 17.06.2012 - время: 14:50) |
| Да и какое отношение оппозиция должна к профсоюзам иметь? |
На Западе профсоюзы (и в некоторых других странах) - достаточно сильные независимые организации, у нас же это непонятно что. Какой орган, подконтрольный директорам предприятий и местной власти.
Безумный Иван
| QUOTE (Falcok @ 17.06.2012 - время: 14:35) |
| Правильно и профсоюзов у нас нет... |
Кто в этом виноват? Путин должен создать профсоюзы, создать оппозицию?
-Ягморт-
| QUOTE (Falcok @ 17.06.2012 - время: 15:12) | ||
На Западе профсоюзы (и в некоторых других странах) - достаточно сильные независимые организации, у нас же это непонятно что. Какой орган, подконтрольный директорам предприятий и местной власти. |
Так создавайте свои независимые профсоюзы, кто вам мешает,хотя бы на уровне первичной организации. Закон это позволяет делать:
Частности Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 10-ФЗ "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности", дает определение в статье три,цитирую:
| QUOTE |
| Первичная профсоюзная организация - добровольное объединение членов профсоюза, работающих, как правило, на одном предприятии, в одном учреждении, одной организации независимо от форм собственности и подчиненности, действующее на основании положения, принятого им в соответствии с уставом, или на основании общего положения о первичной профсоюзной организации соответствующего профсоюза; |
aleks_ak
вот и можно подвести итоги наших дебатов.. нет в нашей стране оппозиции, а есть горстка людей, которые никак не могут прорваться к кормушке, вот и баламутят общество.
ps2000
| QUOTE (aleks_ak @ 17.06.2012 - время: 17:54) |
| вот и можно подвести итоги наших дебатов.. нет в нашей стране оппозиции, а есть горстка людей, которые никак не могут прорваться к кормушке, вот и баламутят общество. |
Меня горстка не баломутит
А Вас взбаломутила.
Как им это удалось?
А итог в том, что в нашей стране все кто не у власти - в оппозиции к власти.
Ну а если Вы этого не видите - так и лошадь зашоренная ничего не видит. а только седока ощущает
Вам просто не нужна оппозиция.
А те кому она нужна, считают что она есть в стране
-Ягморт-
| QUOTE (ps2000 @ 17.06.2012 - время: 18:41) | ||
Меня горстка не баломутит А Вас взбаломутила. Как им это удалось? А итог в том, что в нашей стране все кто не у власти - в оппозиции к власти. Ну а если Вы этого не видите - так и лошадь зашоренная ничего не видит. а только седока ощущает Вам просто не нужна оппозиция. А те кому она нужна, считают что она есть в стране |
Большевики тоже были для начала горсткой, а вот от как взбаламутили Россию.
А все потому что власти не хотели или не понимали угрозы для существующего строя от них.
Camalleri
| QUOTE (Falcok @ 17.06.2012 - время: 15:12) | ||
На Западе профсоюзы (и в некоторых других странах) - достаточно сильные независимые организации, у нас же это непонятно что. Какой орган, подконтрольный директорам предприятий и местной власти. |
Да понятно, что государственные профсоюзы против власти вякать не будут.
Falcok
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.06.2012 - время: 15:23) | ||
Кто в этом виноват? Путин должен создать профсоюзы, создать оппозицию? |
Он не дает их создавать..
Безумный Иван
| QUOTE (Falcok @ 18.06.2012 - время: 11:28) |
| Он не дает их создавать.. |
Номер Указа приведите о запрете профсоюзов. Ну или заявление с визой отказа.
Mamont
| QUOTE (Falcok @ 18.06.2012 - время: 11:28) | ||||
Он не дает их создавать.. |
Да ладно залез в поисковик профсоюзов у нас как грязи(а мужики то и не знают) только причём политическая оппозиция и профсоюзы
http://www.unionstoday.ru/news/
а их наверное просто за обычных чиновников считаютhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%E4%E5%...%EE%F1%F1%E8%E8
Это сообщение отредактировал Mamont - 18-06-2012 - 15:03
JFK2006
| QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2012 - время: 22:43) |
| А может надо вначале юристам обосновать незаконность выборов? Посчитать время сколько каждый кандидат говорил на TV, Доказать и посчитать административный ресурс, затраченный на раскрутку. Указать на статью закона о выборах, обязывающую участие в дебатах. |
Витя, это посчитано всё давно.
Что касается дебатов - это так просто, "для души", что называется. Уверен, что Путин их просто боиться, т.к. есть масса неприятных для него вопросов, касаемых и его состояния и состояний его друзей.
Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг.
Falcok
| QUOTE (JFK2006 @ 18.06.2012 - время: 21:16) |
| Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг. |
Как при Ельцине.
"Кто играет в теннис с Ельциным - тот и миллиардер" (Березовский)
Безумный Иван
| QUOTE (JFK2006 @ 18.06.2012 - время: 21:16) | ||
Витя, это посчитано всё давно. Что касается дебатов - это так просто, "для души", что называется. Уверен, что Путин их просто боиться, т.к. есть масса неприятных для него вопросов, касаемых и его состояния и состояний его друзей. Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг. |
Ну так где опубликованы результаты подсчетов?
Почему Ротенберг? Потому же почему и Абрамович, почему и Гусинский, почему и Березовский. Немцы они.
aleks_ak
нет у нас оппозиции в регионах и на периферии. хотя выборы местной власти проходит реально с нарушениями и фальсификацией не сравнимой с выборами госдумы и президента.
i9o8
| QUOTE (aleks_ak @ 19.06.2012 - время: 15:29) |
| нет у нас оппозиции в регионах и на периферии. хотя выборы местной власти проходит реально с нарушениями и фальсификацией не сравнимой с выборами госдумы и президента. |
Вы признаете, что в регионах фальсификации выше, чем в крупных городах. Но при этом вам нравится нынешняя власть и вы ее всячески поддерживаете. У меня вопрос: для чего нужны фальсификации, если реальной оппозиции нету и большинство населения нынешнюю власть поддерживает? Если народу угодна нынешняя власть, то почему вообще нужны фальсификации?
Sinnerbi
| QUOTE (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 15:56) |
| почему вообще нужны фальсификации? |
Чтобы все ломали копья вокруг этих фальсификаций и считали голоса, вместо того чтобы разуть глаза и увидеть, что одни радеют за господина Мыло, а другие за господина Шило и от перемены мест слагаемых ни хрена не поменяется. Если же все это увидят, то тогда вот будет реальная проблема у власти, т.к. они придут и испортят бюллетени, т.е. проголосуют против всех.
i9o8
| QUOTE (Sinnerbi @ 19.06.2012 - время: 16:11) | ||
Чтобы все ломали копья вокруг этих фальсификаций и считали голоса, вместо того чтобы разуть глаза и увидеть, что одни радеют за господина Мыло, а другие за господина Шило и от перемены мест слагаемых ни хрена не поменяется. Если же все это увидят, то тогда вот будет реальная проблема у власти, т.к. они придут и испортят бюллетени, т.е. проголосуют против всех. |
Спасибо за ответ, но мне бы хотелось ответ на свой вопрос получить от Алекса. Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел.
-Ягморт-
| QUOTE (i9o8 @ 19.06.2012 - время: 16:17) |
| Кстати, насчет сопоставимости штрафа за митинги штрафу, присужденному Цеповязу, я от него и от Ягморта ответа здесь так и не увидел. |
Я не понял какая между ними связь?
Вы хоть сами то видите эту связь или же просто тянете за уши то что не тянется и выставляете их некую логическую цепочку?
Причем тут штрафы за административные правонарушения и штрафы предусмотренные УР РФ в частности к статье 316 УК РФ,ему, Цеповязу вменяемом.
i9o8
| QUOTE (-Ягморт- @ 19.06.2012 - время: 19:57) | ||
Я не понял какая между ними связь? Вы хоть сами то видите эту связь или же просто тянете за уши то что не тянется и выставляете их некую логическую цепочку? Причем тут штрафы за административные правонарушения и штрафы предусмотренные УР РФ в частности к статье 316 УК РФ,ему, Цеповязу вменяемом. |
Я же объяснял. Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно.
-Ягморт-
| QUOTE (i9o8 @ 20.06.2012 - время: 10:52) | ||||
Я же объяснял. Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно. |
А где тут логика, Цеповзяу не вменяли конкретно статью убийство и соучастие в убийстве, почему не знаю, незнаком с делом. Вменили бы получил конкретный срок ибо по этой статье нету штрафов.
И вообще то не за участие в митингах, а в беспорядках учиненные при митингах и несанкционированных митингах и шествиях, есть разница или вы не видите?
да и уголовный кодекс и кодекс административных правонарушений это разные вещи.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 20-06-2012 - 12:08
посетитель-74
| QUOTE (i9o8 @ 17.06.2012 - время: 10:47) |
| ... Господа, ответьте мне пожалуйста на вопрос, который я задавал ранее. Нормально ли то, что за укрывательство массовых убийств штраф в два раза меньше, чем за участие в несанкционированных митингах? Участие в таковых митингах опасней, чем убийства? |
За нарушение порядка проведения митингов предусмотрен только штраф и обязательные работы, а за укрывательство преступления целая линейка наказания от лишения свободы до штрафа.
Кроме и штрафы по КоАП не выше, чем за укрывательство, за некоторым исключением.
| QUOTE |
| Я не понимаю, почему соучастие в убийствах карается не так строго, как участие в митингах. Для меня лично это сравнение имеет право на существование, особенно если учесть, что это происходит практически одновременно. |
скрытый текст
| QUOTE ( JFK2006 @ 18.06.2012 - время: 21:16) |
| Витя, это посчитано всё давно. Что касается дебатов - это так просто, "для души", что называется. Уверен, что Путин их просто боиться, т.к. есть масса неприятных для него вопросов, касаемых и его состояния и состояний его друзей. Например, на земле многия тысячи тренеров дзюдо. Но милиардером за 10 лет стал лишь Ротенберг. |
Огласите весь список. Если он есть, разумеется.
Очень много писали об украденных голосах у оппозиции, называя прямо-таки фантастические цифры, а когда я ради интереса сложил цифры, указанные в опубликованных оппозицией данных, то вышло менее 0,01%. Это ещё при том, что достоверность самих опубликованных данных не проверялась.
И поверьте, что Путин боялся не вопросов о состоянии его лично и его друзей. В конце концов он тоже мог бы начать задавать встречные неудобные вопросы и ещё вопрос у кого больше компромата (кстати, на некоторые вопросы теперь придётся отвечать лично Ксюше Собчак). По сути все дебаты у нас сводятся к взаимной ругани и швырянием обвинениями, на которые обвиняемый просто не имеет времени ответить.
Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 21-06-2012 - 18:48
i9o8
| QUOTE (-Ягморт- @ 20.06.2012 - время: 12:05) |
| И вообще то не за участие в митингах, в беспорядках учиненные при митингах и несанкционированных митингах и шествиях, есть разница или вы не видите? |
Да, я вижу очень большую разницу.
JFK2006
| QUOTE |
| За фигуранта "болотного дела" вступились морпехи Военные требуют немедленно освободить из-под стражи своего сослуживца 10 августа, 20:40 | Маргарита ВЫСОЦКАЯ Союз военных моряков и Союз ветеранов боевых служб ВМФ выступили в поддержку своего сослуживца - 20-летнего студента Дениса Луцкевича, который является подозреваемым по делу о беспорядках на Болотной площади. Открытое заявление моряков было опубликовано в блоге депутата "Справедливой России" Дмитрия Гудкова. По мнению военных, бывший морской пехотинец, который мечтает поступить на службу в ФСО, сам является пострадавшим. В Сети есть фотографии, запечатлевшие задержание Луцкевича - он без футболки, и вся его спина покрыта следами от ударов дубинками. "Парня как будто иссекли шпицрутенами и после этого обвиняют в том, что он сорвал шлем с милиционера, - цитирует парламентарий сопредседателя Союза ветеранов боевых служб ВМФ Виктора Блытова. - Денис - морской пехотинец, поэтому мы не могли за него не вступиться". В частности, в заявлении моряков говорится, что "как военнослужащий элитного подразделения ВМФ, обладающий специальной физической подготовкой, Луцкевич мог бы нанести реальный вред организмам своих обидчиков, но не сделал этого, как законопослушный и мирный гражданин. Никаких свидетельств его противодействия полиции следствие не имеет". Союз военных моряков и Союз ветеранов боевых служб ВМФ требуют немедленно освободить Луцкевича и возбудить уголовное дело по факту его "неспровоцированного избиения" сотрудниками ОМОНа. Кроме того, военные требуют привлечь к ответственности следствие за попытку фальсификации материалов дела и судью Басманного суда за необоснованный арест экс-пехотинца. В отношении студента Государственного академического университета гуманитарных наук Дениса Луцкевича возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 212 ("Участие в массовых беспорядках") и по ч. 1 ст. 318 УК РФ ("Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, в отношении представителя власти"). Вместе с ним по этому делу проходят еще 15 человек, большинство из них находятся под стражей. Накануне меру пресечения изменили двоим фигурантам "болотного дела". Директора турфирмы Олега Архипенкова и националиста Рихарда Соболева отпустили из СИЗО под подписку о невыезде после почти двух месяцев содержания под арестом. Подозреваемые представили доказательства, что 6 мая их даже не было на Болотной площади, и следствию не удается доказать обратное. Утро.ру |
|
Рекомендуем почитать также топики: Беспредел Казанских властей Либералы Антифашистский марш в Москве состоялся В.В. Жириновский-вечный политик 12 декабря - День Конституции России! |