Sinnerbi
(mjo @ 03.04.2016 - время: 15:30)
Я бы прежде всего не стал бередить это осиное гнездо. Европе хаос на Ближнем Востоке был не нужен ни управляемый, ни неуправляемый. Саркози подставил свой народ и всю Европу в Ливии. Что касается России, то она уже приняла сотни тысяч беженцев с Украины. Конечно это один и тот же народ поэтому не идет в никакое сравнение с нашествием в Европу с Ближнего Востока. На месте европейских властей я бы разворачивал всех мужиков способных носить оружие назад. Почему русские, американцы, немцы, французы должны решать их проблемы? Если местные считают, что проблемы невозможно решить без оружия, то идите на хрен и воюйте! Сцикливо? Воевать страшно? Так садитесь тогда и договаривайтесь без стрельбы, а в Европе не хрен отсиживаться. Женщины у арабов работать не умеют и вернутся к мужьям при 1й возможности.
Что не получится? И какие у Вас есть предложения для Европы в этой ситуации? А как бы Россия поступила, если бы сотни тысяч беженцев, мужчин женщин и детей, пришли морем на утлых суденышках, учитывая Конвенцию ООН о правах беженцев? Допустим, решение лежит на Вас. Вы как бы поступили?
Я бы прежде всего не стал бередить это осиное гнездо. Европе хаос на Ближнем Востоке был не нужен ни управляемый, ни неуправляемый. Саркози подставил свой народ и всю Европу в Ливии. Что касается России, то она уже приняла сотни тысяч беженцев с Украины. Конечно это один и тот же народ поэтому не идет в никакое сравнение с нашествием в Европу с Ближнего Востока. На месте европейских властей я бы разворачивал всех мужиков способных носить оружие назад. Почему русские, американцы, немцы, французы должны решать их проблемы? Если местные считают, что проблемы невозможно решить без оружия, то идите на хрен и воюйте! Сцикливо? Воевать страшно? Так садитесь тогда и договаривайтесь без стрельбы, а в Европе не хрен отсиживаться. Женщины у арабов работать не умеют и вернутся к мужьям при 1й возможности.
avp
(mjo @ 03.04.2016 - время: 15:30)
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 12:08)
Я бы им визы не дал. Нет визы - нет прохода через границу.
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 12:08)
Если же у Европы не получится , то минаретов понаделают прям на соборе Парижской Богоматери, и будут пышные немки носить хиджабы с болохонами до пят, чтобы их не отодрали прям в метро.
Что не получится? И какие у Вас есть предложения для Европы в этой ситуации? А как бы Россия поступила, если бы сотни тысяч беженцев, мужчин женщин и детей, пришли морем на утлых суденышках, учитывая Конвенцию ООН о правах беженцев? Допустим, решение лежит на Вас. Вы как бы поступили?
Я бы им визы не дал. Нет визы - нет прохода через границу.
mjo
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 16:47)
Это всего лишь совет на будущее, но не решает текущей проблемы. Делать-то что?
avp
Я бы им визы не дал. Нет визы - нет прохода через границу.
И вытолкнули бы всех с детьми обратно в море на утопление? Или тысячи людей держали в пограничной зоне?
Я бы прежде всего не стал бередить это осиное гнездо. Европе хаос на Ближнем Востоке был не нужен ни управляемый, ни неуправляемый. Саркози подставил свой народ и всю Европу в Ливии. Что касается России, то она уже приняла сотни тысяч беженцев с Украины. Конечно это один и тот же народ поэтому не идет в никакое сравнение с нашествием в Европу с Ближнего Востока. На месте европейских властей я бы разворачивал всех мужиков способных носить оружие назад. Почему русские, американцы, немцы, французы должны решать их проблемы? Если местные считают, что проблемы невозможно решить без оружия, то идите на хрен и воюйте! Сцикливо? Воевать страшно? Так садитесь тогда и договаривайтесь без стрельбы, а в Европе не хрен отсиживаться. Женщины у арабов работать не умеют и вернутся к мужьям при 1й возможности.
Это всего лишь совет на будущее, но не решает текущей проблемы. Делать-то что?
avp
Я бы им визы не дал. Нет визы - нет прохода через границу.
И вытолкнули бы всех с детьми обратно в море на утопление? Или тысячи людей держали в пограничной зоне?
Юлий Северенко
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 16:47)
Угу.
Новогодний «подарок» ФМС России украинским беженцам
После ликвидации ФМС льготного режима пребывания в РФ для граждан Украины многим грозит депортация. Кроме того, в России сокращается количество пунктов временного размещения (ПВР) для украинцев.
16 декабря вице-спикер Совета Федерации Юрий Воробьев заявил, что пункты временного размещения для беженцев из Украины продолжат работать в России. Правда, их число значительно сократится.
Под закрытие попал и лагерь «Зеленая горка» в Подмосковье. Беженцы рискуют оказаться на улице, без крыши над головой. Они бы и рады вернуться на родину, да у одних дома разбиты, у других паспорта вдруг оказались недействительными.
С 1 ноября ФМС изменила режим пребывания в России для граждан Украины. По новым правилам срок временного нахождения в стране не может превышать 90 дней в течение полугода. Эти нововведения касаются абсолютно всех граждан страны-соседки, будь то, к примеру, строитель из Одессы или политический деятель из Киева.
Измененный режим пребывания в РФ затрагивает всех без исключения граждан Украины, прибывших в Златоглавую не из зоны так называемой АТО.
http://ukraina.ru/help_news/20151222/1015143652.html
Слушайте, зачем все время врать?
Что касается России, то она уже приняла сотни тысяч беженцев с Украины.
Угу.
Новогодний «подарок» ФМС России украинским беженцам
После ликвидации ФМС льготного режима пребывания в РФ для граждан Украины многим грозит депортация. Кроме того, в России сокращается количество пунктов временного размещения (ПВР) для украинцев.
16 декабря вице-спикер Совета Федерации Юрий Воробьев заявил, что пункты временного размещения для беженцев из Украины продолжат работать в России. Правда, их число значительно сократится.
Под закрытие попал и лагерь «Зеленая горка» в Подмосковье. Беженцы рискуют оказаться на улице, без крыши над головой. Они бы и рады вернуться на родину, да у одних дома разбиты, у других паспорта вдруг оказались недействительными.
С 1 ноября ФМС изменила режим пребывания в России для граждан Украины. По новым правилам срок временного нахождения в стране не может превышать 90 дней в течение полугода. Эти нововведения касаются абсолютно всех граждан страны-соседки, будь то, к примеру, строитель из Одессы или политический деятель из Киева.
Измененный режим пребывания в РФ затрагивает всех без исключения граждан Украины, прибывших в Златоглавую не из зоны так называемой АТО.
http://ukraina.ru/help_news/20151222/1015143652.html
Слушайте, зачем все время врать?
dogfred
(mjo @ 03.04.2016 - время: 18:14)
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 16:47)
С неуправляемыми толпами беженцев ничего сделать не получится. С хаосом можно справиться лишь одним способом: его надо организовать и вогнать в управляемые рамки. То есть во всех местах, где сейчас те стоят лагерем, объявить, чтобы они выделили из соей среды лидеров, с которыми и будет вести разговор ЕС. И ни с кем больше. Те группы, что откажутся на подобные "выборы" и не назовут своих доверенных лиц, отфильтровать по этническому принципу и отправить насильно в Иран, Сирию, Африку.
С теми, кто согласился, собрать этих доверенных "аксакалов" и поставить условия, согласно которым будет разрешено нахождение беженцев в странах ЕС. Регистрация, отпечатки пальцев, профессия. Отказывающихся работать также отправлять назад, на ПМЖ.
Они должны понять, что гости они нежелательные, и в случае неповиновения подлежат депортации. Что и надо подтвердить конкретными шагами.
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 16:47)
Я бы прежде всего не стал бередить это осиное гнездо. Европе хаос на Ближнем Востоке был не нужен ни управляемый, ни неуправляемый. Саркози подставил свой народ и всю Европу в Ливии.
Это всего лишь совет на будущее, но не решает текущей проблемы. Делать-то что?
С неуправляемыми толпами беженцев ничего сделать не получится. С хаосом можно справиться лишь одним способом: его надо организовать и вогнать в управляемые рамки. То есть во всех местах, где сейчас те стоят лагерем, объявить, чтобы они выделили из соей среды лидеров, с которыми и будет вести разговор ЕС. И ни с кем больше. Те группы, что откажутся на подобные "выборы" и не назовут своих доверенных лиц, отфильтровать по этническому принципу и отправить насильно в Иран, Сирию, Африку.
С теми, кто согласился, собрать этих доверенных "аксакалов" и поставить условия, согласно которым будет разрешено нахождение беженцев в странах ЕС. Регистрация, отпечатки пальцев, профессия. Отказывающихся работать также отправлять назад, на ПМЖ.
Они должны понять, что гости они нежелательные, и в случае неповиновения подлежат депортации. Что и надо подтвердить конкретными шагами.
mjo
(dogfred @ 03.04.2016 - время: 18:56)
Есть законодательство, которое выполняется и Конвенция ООН о статусе беженцев. Желание - не желание в таких документах не учитывается. Ознакомьтесь:
Они должны понять, что гости они нежелательные, и в случае неповиновения подлежат депортации. Что и надо подтвердить конкретными шагами.
Есть законодательство, которое выполняется и Конвенция ООН о статусе беженцев. Желание - не желание в таких документах не учитывается. Ознакомьтесь:
скрытый текст
Jane Au
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 16:35)
То есть вы считаете, что у Европы нет духовного, которое отлично от зрелищ?
Может, сначала все-таки нужно дать определение того духовного, о котором мы говорим?
И, кстати, об отсутствии духовного у материальной и сытой Европы еще Достоевский говорил.
Однако, стоИт и прекрасна !
Европе кроме всех мер предусмотренных международными конвенциями и законами надо показать , что у них есть стержень и они готовы сражаться до последнего патрона и умирать за свою землю, за свой образ жизни, который они хотят оставить своим детям. Тут материальное не поможет - за деньги умирать бессмысленно. Если у них этого стержня не окажется , басмачи очень скоро заставят их жить по своему.
То есть вы считаете, что у Европы нет духовного, которое отлично от зрелищ?
Может, сначала все-таки нужно дать определение того духовного, о котором мы говорим?
И, кстати, об отсутствии духовного у материальной и сытой Европы еще Достоевский говорил.
Однако, стоИт и прекрасна !
avp
(mjo @ 03.04.2016 - время: 18:14)
Граница на замке и точка.
avp
Я бы им визы не дал. Нет визы - нет прохода через границу.
И вытолкнули бы всех с детьми обратно в море на утопление? Или тысячи людей держали в пограничной зоне?
Граница на замке и точка.
Jane Au
(avp @ 03.04.2016 - время: 22:39)
Разве она не на замке?
Я вот не могу проникнуть без визы на территорию Европы :)
Граница на замке и точка.
Разве она не на замке?
Я вот не могу проникнуть без визы на территорию Европы :)
Мавзон
А визу не получить без загранпаспорта, который дает (или не дает) государство.
Sinnerbi
(mjo @ 03.04.2016 - время: 18:14)
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 16:47)
Я же написал - мужиков способных носить оружие не пускать. Это дезертиры. Всех назад. Развязали войну? Воюйте мля! Не хотите? Садитесь за стол переговоров. Помирать никто не хочет. Все хотят в Европу на халяву, а расхлебывают пусть русские с американцами.
(Sinnerbi @ 03.04.2016 - время: 16:47)
Я бы прежде всего не стал бередить это осиное гнездо. Европе хаос на Ближнем Востоке был не нужен ни управляемый, ни неуправляемый. Саркози подставил свой народ и всю Европу в Ливии. Что касается России, то она уже приняла сотни тысяч беженцев с Украины. Конечно это один и тот же народ поэтому не идет в никакое сравнение с нашествием в Европу с Ближнего Востока. На месте европейских властей я бы разворачивал всех мужиков способных носить оружие назад. Почему русские, американцы, немцы, французы должны решать их проблемы? Если местные считают, что проблемы невозможно решить без оружия, то идите на хрен и воюйте! Сцикливо? Воевать страшно? Так садитесь тогда и договаривайтесь без стрельбы, а в Европе не хрен отсиживаться. Женщины у арабов работать не умеют и вернутся к мужьям при 1й возможности.
Это всего лишь совет на будущее, но не решает текущей проблемы. Делать-то что?
Я же написал - мужиков способных носить оружие не пускать. Это дезертиры. Всех назад. Развязали войну? Воюйте мля! Не хотите? Садитесь за стол переговоров. Помирать никто не хочет. Все хотят в Европу на халяву, а расхлебывают пусть русские с американцами.
Sinnerbi
(Jane Au @ 03.04.2016 - время: 22:36)
Только вот за то чтобы она стояла такая прекрасная эта Европа, 27млн. моих соотечественников легли костьми. Хватит. Халявы больше не будет. Посмотрим на что они годятся без нас.
И, кстати, об отсутствии духовного у материальной и сытой Европы еще Достоевский говорил.
Однако, стоИт и прекрасна !
Только вот за то чтобы она стояла такая прекрасная эта Европа, 27млн. моих соотечественников легли костьми. Хватит. Халявы больше не будет. Посмотрим на что они годятся без нас.
Sorques
Sinnerbi Такой вопрос..Вы когда в Москве последний раз были? Это в контексте иммигрантов..
Jane Au
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 23:51)
Да и в Питере тоже.
В контексте иммигрантов, хоть границы, вроде как, на замке.
Sinnerbi Такой вопрос..Вы когда в Москве последний раз были? Это в контексте иммигрантов..
Да и в Питере тоже.
В контексте иммигрантов, хоть границы, вроде как, на замке.
Sorques
(Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:01)
Чьи границы?
Да и в Питере тоже.
В контексте иммигрантов, хоть границы, вроде как, на замке.
Чьи границы?
Jane Au
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 00:08)
(Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:01)
Да и в Питере тоже.
В контексте иммигрантов, хоть границы, вроде как, на замке. Чьи границы? России.
Разве речь не о закрытии границ ведется, как у нас?
Мало того, у нас уже и "Железный занавес возрождается"
Это сообщение отредактировал Jane Au - 04-04-2016 - 00:24
(Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:01)
Да и в Питере тоже.
В контексте иммигрантов, хоть границы, вроде как, на замке. Чьи границы? России.
Разве речь не о закрытии границ ведется, как у нас?
Мало того, у нас уже и "Железный занавес возрождается"
Это сообщение отредактировал Jane Au - 04-04-2016 - 00:24
Sinnerbi
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 23:51)
Был в Масквабаде в октябре. Тут всё проще - взял на работу нелегала таджика, попал на штраф в 10млн. руб. И всё! Никаких гастарбайтеров сразу не станет. Это всё совковая тяга к халяве под видом капитализма. Хитрожопие совковое надо выбивать из эффективных манагеров, а для этого нужна только политическая воля, которой нет.
Sinnerbi Такой вопрос..Вы когда в Москве последний раз были? Это в контексте иммигрантов..
Был в Масквабаде в октябре. Тут всё проще - взял на работу нелегала таджика, попал на штраф в 10млн. руб. И всё! Никаких гастарбайтеров сразу не станет. Это всё совковая тяга к халяве под видом капитализма. Хитрожопие совковое надо выбивать из эффективных манагеров, а для этого нужна только политическая воля, которой нет.
Jane Au
(Sinnerbi @ 04.04.2016 - время: 00:25)
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 23:51)
Да что вы?
Сами говорили, что Европе без нас никуда, а тут вдруг такая жесткая критика ))
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 23:51)
Sinnerbi Такой вопрос..Вы когда в Москве последний раз были? Это в контексте иммигрантов..
Был в Масквабаде в октябре. Тут всё проще - взял на работу нелегала таджика, попал на штраф в 10млн. руб. И всё! Никаких гастарбайтеров сразу не станет. Это всё совковая тяга к халяве под видом капитализма. Хитрожопие совковое надо выбивать из эффективных манагеров, а для этого нужна только политическая воля, которой нет.
Да что вы?
Сами говорили, что Европе без нас никуда, а тут вдруг такая жесткая критика ))
efv
(Sinnerbi @ 04.04.2016 - время: 00:25)
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 23:51)
Я бы еще заставил всех работодателей карточки гастарбайтерам завести и платить официальную зарплату, а если гастарбайтер без карточки значит работодателю штрафище.
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 23:51)
Sinnerbi Такой вопрос..Вы когда в Москве последний раз были? Это в контексте иммигрантов..
Был в Масквабаде в октябре. Тут всё проще - взял на работу нелегала таджика, попал на штраф в 10млн. руб. И всё! Никаких гастарбайтеров сразу не станет. Это всё совковая тяга к халяве под видом капитализма. Хитрожопие совковое надо выбивать из эффективных манагеров, а для этого нужна только политическая воля, которой нет.
Я бы еще заставил всех работодателей карточки гастарбайтерам завести и платить официальную зарплату, а если гастарбайтер без карточки значит работодателю штрафище.
Jane Au
(efv @ 04.04.2016 - время: 01:10)
Вы в курсах, что беженцам в Европе работать запрещено?
Я бы еще заставил всех работодателей карточки гастарбайтерам завести и платить официальную зарплату, а если гастарбайтер без карточки значит работодателю штрафище.
Вы в курсах, что беженцам в Европе работать запрещено?
efv
(Jane Au @ 04.04.2016 - время: 01:37)
(efv @ 04.04.2016 - время: 01:10)
Я вообще-то про Россию.
А про Европу... Европа сама разберется со своими проблемами. Или не разберется.
(efv @ 04.04.2016 - время: 01:10)
Я бы еще заставил всех работодателей карточки гастарбайтерам завести и платить официальную зарплату, а если гастарбайтер без карточки значит работодателю штрафище.
Вы в курсах, что беженцам в Европе работать запрещено?
Я вообще-то про Россию.
А про Европу... Европа сама разберется со своими проблемами. Или не разберется.
Jane Au
(efv @ 04.04.2016 - время: 01:57)
Конечно разберется.
И Россия разберется, тем более, что России проще. Платить не надо, народ послушный.
А про Европу... Европа сама разберется со своими проблемами. Или не разберется.
Конечно разберется.
И Россия разберется, тем более, что России проще. Платить не надо, народ послушный.
de loin
К евразийско-азиопским спорам.
Россия не Азия и всё-таки не Евразия (Азиопа), её нельзя сводить к географическому понятию. Создавал Россию не азиатский и не евразийский исторический субъект, а всё-таки европейский. Но иной, чем западно-европейский – северо-восточный европейский исторический субъект.
Один иммигрант из Бельгии верно заметил, сказав, что до переезда в Россию он её относил к Азии, но когда здесь поселился и прожил уже некоторое время говорит: «Нет, Россия не Азия, а просто другая Европа, которую западные европейцы почти не знают и плохо себе представляют».
Россия не Азия и всё-таки не Евразия (Азиопа), её нельзя сводить к географическому понятию. Создавал Россию не азиатский и не евразийский исторический субъект, а всё-таки европейский. Но иной, чем западно-европейский – северо-восточный европейский исторический субъект.
Один иммигрант из Бельгии верно заметил, сказав, что до переезда в Россию он её относил к Азии, но когда здесь поселился и прожил уже некоторое время говорит: «Нет, Россия не Азия, а просто другая Европа, которую западные европейцы почти не знают и плохо себе представляют».
dogfred
(mjo @ 03.04.2016 - время: 22:20)
(dogfred @ 03.04.2016 - время: 18:56)
Они должны понять, что гости они нежелательные, и в случае неповиновения подлежат депортации. Что и надо подтвердить конкретными шагами. Есть законодательство, которое выполняется и Конвенция ООН о статусе беженцев. Желание - не желание в таких документах не учитывается. Ознакомьтесь:
[SPOILER]Статья 31 — Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют Вы сами-то вникните , mlo, в содержание ст.31. В ней речь о стране, " дающей им приют". Приют, а не вольное размещение где угодно на своих условиях.
Страна вольна дать или не дать приют. И это вовсе не обязаловка. Не хочет Греция или Македония пускать к себе мигрантов - это их право. Иначе толпы азиатско-африканских "беженцев" начнут слоняться по всему свету по собственной прихоти. И , по-вашему, их везде нужно встречать объятиями?
Пусть рванули бы в Конго, Экваториальную Африку. Так нет, их же тянет в Бельгию, Францию, на Британские острова.
ООН не может заставить страну принимать толпы лезущих через колючую проволоку. Может лишь рекомендовать.
Это сообщение отредактировал dogfred - 04-04-2016 - 12:05
(dogfred @ 03.04.2016 - время: 18:56)
Они должны понять, что гости они нежелательные, и в случае неповиновения подлежат депортации. Что и надо подтвердить конкретными шагами. Есть законодательство, которое выполняется и Конвенция ООН о статусе беженцев. Желание - не желание в таких документах не учитывается. Ознакомьтесь:
[SPOILER]Статья 31 — Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют Вы сами-то вникните , mlo, в содержание ст.31. В ней речь о стране, " дающей им приют". Приют, а не вольное размещение где угодно на своих условиях.
Страна вольна дать или не дать приют. И это вовсе не обязаловка. Не хочет Греция или Македония пускать к себе мигрантов - это их право. Иначе толпы азиатско-африканских "беженцев" начнут слоняться по всему свету по собственной прихоти. И , по-вашему, их везде нужно встречать объятиями?
Пусть рванули бы в Конго, Экваториальную Африку. Так нет, их же тянет в Бельгию, Францию, на Британские острова.
ООН не может заставить страну принимать толпы лезущих через колючую проволоку. Может лишь рекомендовать.
Это сообщение отредактировал dogfred - 04-04-2016 - 12:05
mjo
(avp @ 03.04.2016 - время: 22:39)
Граница на замке и точка. Sinnerbi
Я же написал - мужиков способных носить оружие не пускать. Это дезертиры. Всех назад. Развязали войну? Воюйте мля! Не хотите? Садитесь за стол переговоров. Помирать никто не хочет. Все хотят в Европу на халяву, а расхлебывают пусть русские с американцами.
Решения вполне в духе диктаторского государства, не страдающего моральными и духовными угрызениями от невыполнения взятых на себя обязательств по им же подписанным документам. Я имею виду Конвенцию ООН.
Это сообщение отредактировал mjo - 04-04-2016 - 12:30
Граница на замке и точка. Sinnerbi
Я же написал - мужиков способных носить оружие не пускать. Это дезертиры. Всех назад. Развязали войну? Воюйте мля! Не хотите? Садитесь за стол переговоров. Помирать никто не хочет. Все хотят в Европу на халяву, а расхлебывают пусть русские с американцами.
Решения вполне в духе диктаторского государства, не страдающего моральными и духовными угрызениями от невыполнения взятых на себя обязательств по им же подписанным документам. Я имею виду Конвенцию ООН.
Это сообщение отредактировал mjo - 04-04-2016 - 12:30
mjo
(dogfred @ 04.04.2016 - время: 12:05)
Заставить не может. Но тогда зачем подписываться под соответствующими документами? И уж точно не стоит удивляться всяким санкциям от других членов ООН. Можно обсуждать моральность или аморальность по вопросу пускать или не пускать беженцев. Но не выполнение подписанных обязательств аморально по определению, даже если никто не может заставить. Или нет?
ООН не может заставить страну принимать толпы лезущих через колючую проволоку. Может лишь рекомендовать.
Заставить не может. Но тогда зачем подписываться под соответствующими документами? И уж точно не стоит удивляться всяким санкциям от других членов ООН. Можно обсуждать моральность или аморальность по вопросу пускать или не пускать беженцев. Но не выполнение подписанных обязательств аморально по определению, даже если никто не может заставить. Или нет?
efv
(de loin @ 04.04.2016 - время: 11:22)
У нас что, Византия уже Северовосточная Европа? А влияние византии было большим. Те же итальянцы приезжали строить. С Персией были контакты. Ну и иго сбрасывать не стоит.
К евразийско-азиопским спорам.
Россия не Азия и всё-таки не Евразия (Азиопа), её нельзя сводить к географическому понятию. Создавал Россию не азиатский и не евразийский исторический субъект, а всё-таки европейский. Но иной, чем западно-европейский – северо-восточный европейский исторический субъект.
Один иммигрант из Бельгии верно заметил, сказав, что до переезда в Россию он её относил к Азии, но когда здесь поселился и прожил уже некоторое время говорит: «Нет, Россия не Азия, а просто другая Европа, которую западные европейцы почти не знают и плохо себе представляют».
У нас что, Византия уже Северовосточная Европа? А влияние византии было большим. Те же итальянцы приезжали строить. С Персией были контакты. Ну и иго сбрасывать не стоит.
efv
(mjo @ 04.04.2016 - время: 12:36)
(dogfred @ 04.04.2016 - время: 12:05)
Вы правы, надо пожалуй денонсировать эту конвенцию. Нет подписи-нет и обязательств.
(dogfred @ 04.04.2016 - время: 12:05)
ООН не может заставить страну принимать толпы лезущих через колючую проволоку. Может лишь рекомендовать.
Заставить не может. Но тогда зачем подписываться под соответствующими документами? И уж точно не стоит удивляться всяким санкциям от других членов ООН. Можно обсуждать моральность или аморальность по вопросу пускать или не пускать беженцев. Но не выполнение подписанных обязательств аморально по определению, даже если никто не может заставить. Или нет?
Вы правы, надо пожалуй денонсировать эту конвенцию. Нет подписи-нет и обязательств.
de loin
(efv @ 04.04.2016 - время: 13:18)
У нас что, Византия уже Северовосточная Европа? Ну согласитесь, что мы всё-таки не Византия. Всё-таки русскими себя называем, а не ромеями. 2-й Рим не во всём тождественен 3-у Риму, иначе бы он и был Вторым (а Третьему не бывать), II≠III. Как во многом похож, так и во многом не похож.
А влияние византии было большим. Да, но это не перечёркивает самобытности.
Те же итальянцы приезжали строить. С Персией были контакты.
Да у нас и немцы, армяне, турки строили, таджики, узбеки тоже приезжают строить, и контакты у нас были со многими странами, а у них, в свою очередь, с нами и с кучей других восточных и заморских стран, так и что?
Ну и иго сбрасывать не стоит. Очень даже стóит, я-то думаю, что правильно сделали, что сбросили.
Хотя монголы не были таким уж игом. А вот поляки, придумавшие это словцо как раз и были игом для западно-русского населения. Под ордынским зонтиком русским дышалось всё же куда свободнее, чем под гнётом шляхты. Русское самодержавие родилось из одновременного отрицания олигархического принципа власти и ордынской системы.
У нас что, Византия уже Северовосточная Европа? Ну согласитесь, что мы всё-таки не Византия. Всё-таки русскими себя называем, а не ромеями. 2-й Рим не во всём тождественен 3-у Риму, иначе бы он и был Вторым (а Третьему не бывать), II≠III. Как во многом похож, так и во многом не похож.
А влияние византии было большим. Да, но это не перечёркивает самобытности.
Те же итальянцы приезжали строить. С Персией были контакты.
Да у нас и немцы, армяне, турки строили, таджики, узбеки тоже приезжают строить, и контакты у нас были со многими странами, а у них, в свою очередь, с нами и с кучей других восточных и заморских стран, так и что?
Ну и иго сбрасывать не стоит. Очень даже стóит, я-то думаю, что правильно сделали, что сбросили.
Хотя монголы не были таким уж игом. А вот поляки, придумавшие это словцо как раз и были игом для западно-русского населения. Под ордынским зонтиком русским дышалось всё же куда свободнее, чем под гнётом шляхты. Русское самодержавие родилось из одновременного отрицания олигархического принципа власти и ордынской системы. efv
(de loin @ 04.04.2016 - время: 19:47)
(efv @ 04.04.2016 - время: 13:18)
Мы полувизантия. И купола на церквях у нас восточные как бы. А церковь это стержень, основа.
(efv @ 04.04.2016 - время: 13:18)
У нас что, Византия уже Северовосточная Европа?
Ну согласитесь, что мы всё-таки не Византия. Всё-таки русскими себя называем, а не ромеями. 2-й Рим не во всём тождественен 3-у Риму, иначе бы он и был Вторым (а Третьему не бывать), II≠III. Как во многом похож, так и во многом не похож.
А влияние византии было большим.
Да, но это не перечёркивает самобытности.
Те же итальянцы приезжали строить. С Персией были контакты.
Да у нас и немцы, армяне, турки строили, таджики, узбеки тоже приезжают строить, и контакты у нас были со многими странами, а у них, в свою очередь, с нами и с кучей других восточных и заморских стран, так и что?
Ну и иго сбрасывать не стоит.
Очень даже стóит, я-то думаю, что правильно сделали, что сбросили.
Мы полувизантия. И купола на церквях у нас восточные как бы. А церковь это стержень, основа.
Ramse$
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 22:51)
Не политкорректный контекст.
В Москву, Питер и вообще в Россию люди едут на заработки. В основном.
А в Европы прутся, чтобы греть жопы на пособие.
Или разницы нет?
Разворачивать на границе прикрывающихся детьми беженцев не толерантно?
Тогда нафиг границы?
Даёшь всеобщую свободу! Ходи куда хочешь и живи где хочешь. Но только, чтоб аборигены тебя кормили/поили и попки подставляли...
Вертать обратно в море на утопление? А что... Раз-два-три предупредить, а потом и вертать.
Sinnerbi Такой вопрос..Вы когда в Москве последний раз были? Это в контексте иммигрантов..
Не политкорректный контекст.
В Москву, Питер и вообще в Россию люди едут на заработки. В основном.
А в Европы прутся, чтобы греть жопы на пособие.
Или разницы нет?
Разворачивать на границе прикрывающихся детьми беженцев не толерантно?
Тогда нафиг границы?
Даёшь всеобщую свободу! Ходи куда хочешь и живи где хочешь. Но только, чтоб аборигены тебя кормили/поили и попки подставляли...
Вертать обратно в море на утопление? А что... Раз-два-три предупредить, а потом и вертать.
|
Рекомендуем почитать также топики: Фармагеддон по-русски Брежневская эпоха: Застой или процветание? Презервативы - под запрет Что обещаем самим себе начать с Нового Года Повышение зарплат чиновникам |