(lozdok @ 27-09-2023 - 12:01) здесь все о чём то говорят, не зная деталей. вы не исключение. всё знать до мелочей невозможно. И где же я писал явные глупости, совсем не разбираясь в предмете обсуждения? Приведите примеры.
lozdok
(srg2003 @ 28-09-2023 - 00:25) (lozdok @ 27-09-2023 - 12:01) здесь все о чём то говорят, не зная деталей. вы не исключение. всё знать до мелочей невозможно.И где же я писал явные глупости, совсем не разбираясь в предмете обсуждения? Приведите примеры. я писал про детали, а не про глупости, но, если вы настаиваете, то глупость в том, что вы мне приписываете то, что я хотел такой демократии и такого либерализма. я же всегда говорил, что сейчас беспредел, а не демократия. вы просили пример, я привёл.
yellowfox
(lozdok @ 28-09-2023 - 11:22) (srg2003 @ 28-09-2023 - 00:25) (lozdok @ 27-09-2023 - 12:01) здесь все о чём то говорят, не зная деталей. вы не исключение. всё знать до мелочей невозможно.И где же я писал явные глупости, совсем не разбираясь в предмете обсуждения? Приведите примеры.я писал про детали, а не про глупости, но, если вы настаиваете, то глупость в том, что вы мне приписываете то, что я хотел такой демократии и такого либерализма. я же всегда говорил, что сейчас беспредел, а не демократия. вы просили пример, я привёл. Лоздок, а в 90-е демократия была?
PARAND
краткое определение:Что такое демократия.... Простыми словами, демократия – это система управления государством, источником власти в которой является сам народ. Именно народ решает, какие законы и нормы необходимы для гармоничного существования и развития государства. Таким образом, каждый человек в демократическом обществе получает определенный набор свобод и обязательств сформированных с учетом интересов всего сообщества. Исходя из вышесказанного, можно заключить, что демократия – это возможность для каждого человека свободно участвовать в непосредственном управлении своим государством, обществом и личной судьбой в конечном счете.
Я что то не заметил такой демократии ни в одном государстве?Это то же по моему что и коммунизм....
ferrara
Согласна в том, что в наше время демократия может быть только абстрактной мечтой. Хотя, не исключаю, что в каком-то отделённом будущем, демократия, как подлинная власть народа, может воплотиться в реальность. Всё зависит от того, каким путём пойдёт человечество. А при капитализме, да и при всех предыдущих общественно-политических формациях, "демократия" может быть только фикцией. Ещё в древности, кажется, Полибий заметил, что во время смут, потрясений, свержения тиранов, короткое время бывает охлократия (власть толпы), но потом она быстро вырождается либо снова в тиранию, либо в олигархию.
Это сообщение отредактировал ferrara - 28-09-2023 - 14:34
Gustav72
(mahor @ 25-09-2023 - 21:59) Тарань мы и за рыбу не особо считали в Астрахани. Но времена конечно изменились. Помню на первом трамвае едем на Приволжский затон... Пацаны. Там толпа чуть ли не плечом к плечу. Чуть ветер и схлёсты. Домой приходишь. Что принёс? штук 20 воблы. Молодец. А если без проблем, то подальше от города. Были и места, но время.. Есть речка- Кутум называется . И где тот кутум? Я спрашивал. Сейчас вроде ловят, но не больше ладони. Он же крупнее должен быть. Любители сидят с удочками и на набережной, и на мосту, и даже на пляже (но чуть в сторонке). Хоть поплавушка, хоть донка, или блесна. У всех свои фишки. И пофиг тот Рыбнадзор . Он и не успеет.
Вот москвичей не любят там. Приедет толпа на трёх-четырёх машинах. Сдуру наловят, переработать не могут, а потом всё тухнет Так ваша Вобла и Тарань хоть родственники , но всё же разные по вкусу. В Дону Тарань несколько отличается от Плотвы. Но самый шик у нас Рыбец. Хотя и селёдочка тоже полный абзац , аж слюни текут.
Gustav72
(mahor @ 25-09-2023 - 22:55) [/QUOTE] Сколько нужно судака для удовольствия дома? Куда? На пельмени, котлеты? Рыба задыхается? А кто мешает тому же Рыбнадзору лунок насверлить? Рыбу угробили "варвары". Я знаю как изменяли маршруты косяков, идущих на нерест. Бочки с карбидом на пути. И трындец Так в том-то и дело что обыкновенный рыбак столько рыбы не истребит как колхоз с тонями. Так такую мелкочеестую сеть заводят сто судачки по 300 грамм не проскакивают. У Рыбнадзора другие обязанности , а не лунки сверлить.
lozdok
(yellowfox @ 28-09-2023 - 12:57) (lozdok @ 28-09-2023 - 11:22) (srg2003 @ 28-09-2023 - 00:25) И где же я писал явные глупости, совсем не разбираясь в предмете обсуждения? Приведите примеры.я писал про детали, а не про глупости, но, если вы настаиваете, то глупость в том, что вы мне приписываете то, что я хотел такой демократии и такого либерализма. я же всегда говорил, что сейчас беспредел, а не демократия. вы просили пример, я привёл.Лоздок, а в 90-е демократия была? нет.
arisona
(Gustav72 @ 28-09-2023 - 15:34) Но самый шик у нас Рыбец. Хотя и селёдочка тоже полный абзац , аж слюни текут. А что за рыба Рыбец? А селёдки вкуснее керченской не едал
mahor
Нас в 90-е годы просто грабили кому не попадя. Возвращаются лётчики-пограничники с развед полёта. Они просто злые. Фоток наделали для всех инстанций. Ну и мне для понимания. Охотское море. Кого там только нет. Но ни одного российского судна (это по опознанию флагов). Всякая япония, корейские лодки... даже голландцы. А наших нет. Вот гады. "спасибо " гайдарам и другой шеварнадзе
tschir
(arisona @ 28-09-2023 - 16:47) А что за рыба Рыбец? По Эстонски, кажется, вимба или вимка. Только рыбец - это черноморская разновидность этого вида.
Mamont
(arisona @ 28-09-2023 - 16:47) (Gustav72 @ 28-09-2023 - 15:34) Но самый шик у нас Рыбец. Хотя и селёдочка тоже полный абзац , аж слюни текут.А что за рыба Рыбец? А селёдки вкуснее керченской не едал погуглить слабо?
PARAND
(tschir @ 28-09-2023 - 19:09) (arisona @ 28-09-2023 - 16:47) А что за рыба Рыбец?По Эстонски, кажется, вимба или вимка. Только рыбец - это черноморская разновидность этого вида. Рыбец я едал в низовьях Волги ,на Цымлянском водохранилище.Это что похожее на леща или большого язя мелкая чешуя и мясо нежное жирное рыба аж прозрачная и хороша вяленая!
(PARAND @ 28-09-2023 - 20:27) Рыбец я едал в низовьях Волги ,на Цымлянском водохранилище.Это что похожее на леща или большого язя мелкая чешуя и мясо нежное жирное рыба аж прозрачная и хороша вяленая! Рыбец уже тоже практически исчезающая рыба. Вроде и даже в Красной книге. За свою вкусность и полезность поплатился этот вид. Я где-то упоминал рыбку кутум, а попробовать удалось только впервые после 60 лет жизни своей. Так её мало. И обитают они все по своим ореолам. Не хотят жить везде
Это сообщение отредактировал mahor - 28-09-2023 - 21:04
mahor
(arisona @ 28-09-2023 - 16:47) А селёдки вкуснее керченской не едал А Залом каспийский не пробовали? Скажу, что лучше антлантической сельди. Хотя на вкус и цвет все по-своему смотрят
RDR
(arisona @ 28-09-2023 - 16:47) (Gustav72 @ 28-09-2023 - 15:34) Но самый шик у нас Рыбец. Хотя и селёдочка тоже полный абзац , аж слюни текут. А что за рыба Рыбец? А селёдки вкуснее керченской не едал рыбец похож на подуста По сабжу: Рыба такой же продукт с/х производства, как и остальные. В цене рыбы на российском прилавке спрятаны налоги на производителя, включая стоимость лицензий, подоходные налоги, издержки производства, издержки на СЭС и налоги с продаж. Больше всего с рыбы имеет госбюджет. Если убрать все начисления в цене рыбы, которые государство присваивает без вложений, то цена на рыбу могла упасть раза в 3. И это даже не все! Оптовые покупатели рыбы - хладокомбинаты накручивают дополнительно 200 - 300% на рыбе, по сравнению с закупочной ценой от рыбаков.А государство и с торговли не плохо зарабатывает! В рамках ВТО цена на все товары должна определяться международным рынком, не зависимо от структуры налогообложения в стране производителя. Эта разница в цене оседает в карманах внутренней торговли и логистики, которая на российском внутреннем рынке выравнивает цену на завозную импортную рыбу и рыбу российского производства, набивая себе карманы. Поэтому, чтобы избегать налогов и зарабатывать на рыбе, отечественные рыбаки продают рыбу прямо в море иноземным покупателям и не афишируют свои реальные уловы, демонстрируя убыточность или нулевую рентабельность. А торговля завозит импорт из Китая. Потому что в России якобы неудовлетворенный спрос. На самом деле в России спрос на рыбу по существующим ценам сбалансирован и даже падает.
скрытый текст
в Китае средняя налоговая нагрузка 20%, а в России — 47,7%. Или взять, к примеру, ставки НДС: в Китае — 13%, в России — 20%. А ещё кредиты: в Китае выдают под 0,05%, в России — под 12%.
Это сообщение отредактировал RDR - 28-09-2023 - 21:56
mahor
Рисовал, рисовал пост и выкинуло с сайта. А хотел сказать про кита, официально добыча которого в РФ запрещена. Но есть и праздник Кита на Чукотке. Разрешают коренным народам в определённое время, что и правильно. Я это видел, но понравилось не очень
arisona
(tschir @ 28-09-2023 - 19:09) (arisona @ 28-09-2023 - 16:47) А что за рыба Рыбец?По Эстонски, кажется, вимба или вимка. Только рыбец - это черноморская разновидность этого вида. Если эту рыбу называют вимба, то так её зовут на западе Эстонии, а на востоке она сырть. Мне она вяленая нравится, получше плотвы
srg2003
(lozdok @ 28-09-2023 - 12:22) я писал про детали, а не про глупости, но, если вы настаиваете, то глупость в том, что вы мне приписываете то, что я хотел такой демократии и такого либерализма. я же всегда говорил, что сейчас беспредел, а не демократия. вы просили пример, я привёл. Так я именно про явные глупости, вроде "демократии в США " говорю, то, что уже ни в какие ворота не лезет, все равно, что рассуждать о "демократии " в нацистской Германии, от которой современные США уже мало чем отличаются.
lozdok
(srg2003 @ 29-09-2023 - 01:43) (lozdok @ 28-09-2023 - 12:22) я писал про детали, а не про глупости, но, если вы настаиваете, то глупость в том, что вы мне приписываете то, что я хотел такой демократии и такого либерализма. я же всегда говорил, что сейчас беспредел, а не демократия. вы просили пример, я привёл.Так я именно про явные глупости, вроде "демократии в США " говорю, то, что уже ни в какие ворота не лезет, все равно, что рассуждать о "демократии " в нацистской Германии, от которой современные США уже мало чем отличаются. так и я пишу о том, что в США демократия явная, а не на бумаге, как у нас. конечно, у них своё понимание, что касается безопасности, скажем страны, силовиков ... тут они жёсткие, а, что касаемо повседневной жизни в обществе, о чём я уже приводил пример, то тут всё демократичнее. я вообще поражаюсь, какие то недоноски запрещают бабе распоряжаться своим телом. ложь, лицемерие, ханжество ... а по поводу публичных домов, так и в Германии они есть, а не только в названых вами странах. я предполагаю, что публичные дома есть в гораздо большем количестве стран, чем предполагаете вы.
yellowfox
(lozdok @ 29-09-2023 - 10:35) (srg2003 @ 29-09-2023 - 01:43) (lozdok @ 28-09-2023 - 12:22) я писал про детали, а не про глупости, но, если вы настаиваете, то глупость в том, что вы мне приписываете то, что я хотел такой демократии и такого либерализма. я же всегда говорил, что сейчас беспредел, а не демократия. вы просили пример, я привёл.Так я именно про явные глупости, вроде "демократии в США " говорю, то, что уже ни в какие ворота не лезет, все равно, что рассуждать о "демократии " в нацистской Германии, от которой современные США уже мало чем отличаются.так и я пишу о том, что в США демократия явная, а не на бумаге, как у нас. конечно, у них своё понимание, что касается безопасности, скажем страны, силовиков ... тут они жёсткие, а, что касаемо повседневной жизни в обществе, о чём я уже приводил пример, то тут всё демократичнее. я вообще поражаюсь, какие то недоноски запрещают бабе распоряжаться своим телом. ложь, лицемерие, ханжество ... а по поводу публичных домов, так и в Германии они есть, а не только в названых вами странах. я предполагаю, что публичные дома есть в гораздо большем количестве стран, чем предполагаете вы. по поводу публичных домов, так и в Германии они есть, а не только в названых вами странах. Они во многих страна есть, только неофициально.
lozdok
(yellowfox @ 29-09-2023 - 12:53) Они во многих страна есть, только неофициально. не фантазируйте, вполне официально.
mahor
Люди, вот уж действительно забалтываете тему. От рыбы до проституток. Давайте уже тогда о простипоме
yellowfox
Кстати, вкусная рыба была, а проституция легализована только во Франции и Бельгии.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 29-09-2023 - 16:37
lozdok
(yellowfox @ 29-09-2023 - 16:34) Кстати, вкусная рыба была, а проституция легализована только во Франции и Бельгии. https://dzen.ru/a/YBJ8DC_4nyNXjzA8 В каких странах проституция легализована? Проституция легальна в Австралии, Новой Зеландии, Индонезии, Мозамбике, Турции, Эритрее, Сьерра-Леоне, Греции, Венгрии, Германии, Швейцарии, Уругвае, Боливии, Перу, Эквадоре, Колумбии и Венесуэле. https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...tution-is-legal
yellowfox
(lozdok @ 29-09-2023 - 15:52) (yellowfox @ 29-09-2023 - 16:34) Кстати, вкусная рыба была, а проституция легализована только во Франции и Бельгии.https://dzen.ru/a/YBJ8DC_4nyNXjzA8В каких странах проституция легализована? Проституция легальна в Австралии, Новой Зеландии, Индонезии, Мозамбике, Турции, Эритрее, Сьерра-Леоне, Греции, Венгрии, Германии, Швейцарии, Уругвае, Боливии, Перу, Эквадоре, Колумбии и Венесуэле.https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...tution-is-legal Прогресс движется вперед, только не в ту сторону.
lozdok
(mahor @ 29-09-2023 - 15:21) Люди, вот уж действительно забалтываете тему. просто лирическое отступление ...
lozdok
(yellowfox @ 29-09-2023 - 17:07) Прогресс движется вперед, только не в ту сторону. взрослые люди могут сами решать такие вопросы, а, как по мне, так чтобы не было насилия. легче узаконить и получать налоги, чем иметь рост вензаболеваний и коррупции.
tschir
(RDR @ 28-09-2023 - 21:26) По сабжу: ...В цене рыбы на российском прилавке спрятаны налоги на производителя, включая стоимость лицензий, подоходные налоги, издержки производства, издержки на СЭС и налоги с продаж. Больше всего с рыбы имеет госбюджет.
скрытый текст
в Китае средняя налоговая нагрузка 20%, а в России — 47,7%. Или взять, к примеру, ставки НДС: в Китае — 13%, в России — 20%. А ещё кредиты: в Китае выдают под 0,05%, в России — под 12%.
В целом можно и согласиться, но с цифрами Вы набрехали: В России НДС на продукты питания, в т.ч. рыбу 10% А малые предприятия и ИП вовсе НДС не платят, при соблюдении ряда условий.
RDR
(tschir @ 29-09-2023 - 19:03) (RDR @ 28-09-2023 - 21:26) По сабжу: ...В цене рыбы на российском прилавке спрятаны налоги на производителя, включая стоимость лицензий, подоходные налоги, издержки производства, издержки на СЭС и налоги с продаж. Больше всего с рыбы имеет госбюджет.
скрытый текст
в Китае средняя налоговая нагрузка 20%, а в России — 47,7%. Или взять, к примеру, ставки НДС: в Китае — 13%, в России — 20%. А ещё кредиты: в Китае выдают под 0,05%, в России — под 12%.
В целом можно и согласиться, но с цифрами Вы набрехали: В России НДС на продукты питания, в т.ч. рыбу 10% А малые предприятия и ИП вовсе НДС не платят, при соблюдении ряда условий. На рыбу НДС 10% " живую (за исключением ценных пород: белорыбицы, лосося балтийского и дальневосточного, осетровых (белуги, бестера, осетра, севрюги, стерляди), семги, форели (за исключением морской), нельмы, кеты, чавычи, кижуча, муксуна, омуля, сига сибирского и амурского, чира) и морскую (за исключением деликатесных: икры осетровых и лососевых рыб; белорыбицы, лосося балтийского, осетровых рыб — белуги, бестера, осетра, севрюги, стерляди; семги; спинки и теши нельмы х/к; кеты и чавычи слабосоленых, среднесоленых и семужного посола; спинки кеты, чавычи и кижуча х/к, теши кеты и боковника чавычи х/к; спинки муксуна, омуля, сига сибирского и амурского, чира х/к; пресервов филе — ломтиков лосося балтийского и лосося дальневосточного; мяса крабов и наборов отдельных конечностей крабов варено-мороженых; лангустов)" Ставка НДС в размере 0% при реализации рыбной продукции на экспорт Так что замороженный карп, сазан, лещ, карась, щука, судак, сом будучи речными (не живыми и не морскими) рыбами под льготу НДС 10% не попадают. Равно как и любые балтийские лососевые в замороженном виде. Так что скумбрия, хек, пикша, сельдь, мойва, дальневосточные "неделикатесные" лососи и вся остальная "страшная" (десятки раз размороженная) морская продукция под НДС 10% - приятного аппетита. Малые предприятия не платят налог на прибыль. А НДС они платят 20% если торгуют неживой речной рыбой. Разницу понимаете? Например, озерный рыбхоз продает живого малька карповых и неживую товарную рыбу. С малька он НДС не платит, а с товарной рыбы платит НДС 20%. А с полученной в итоге за всю деятельность прибыли не платит налог с прибыли (0%). Кстати, Вы обратили внимание, что живая рыба у нас почему-то всегда дороже замороженной? А еще: Вы когда нибудь интересовались, сколько раз накручивается НДС (а на самом деле это налог с продаж) пока рыба дойдет до прилавка розничной торговли?
скрытый текст
10% НДС включается в цену товара в виде коэффициента 1.1. Следовательно (((цена производителя х 1.1 + накрутка оптовая)х1.1 + накрутка мелкооптовая)х1.1) + накрутка розничная)х1.1 = цена рыбы в магазине. Итого НДС, собранный государством составит 30% минимум от цены производителя + по 10 % собственно от накрутки цены на каждом этапе продажи.
Это сообщение отредактировал RDR - 04-10-2023 - 08:54
srg2003
(lozdok @ 29-09-2023 - 11:35) так и я пишу о том, что в США демократия явная, а не на бумаге, как у нас. конечно, у них своё понимание, что касается безопасности, скажем страны, силовиков ... тут они жёсткие, а, что касаемо повседневной жизни в обществе, о чём я уже приводил пример, то тут всё демократичнее. я вообще поражаюсь, какие то недоноски запрещают бабе распоряжаться своим телом. ложь, лицемерие, ханжество ... а по поводу публичных домов, так и в Германии они есть, а не только в названых вами странах. я предполагаю, что публичные дома есть в гораздо большем количестве стран, чем предполагаете вы. Вообще-то с точностью до наоборот, в плане свобод и возможности ее реализации в США ситуация намного более жесткая, чем в России. У меня знакомая получила реальный срок в США только за попытку войти в местную политическую тусовку. Да и в США про легальность , в каких штатах она легальна? Что касается проституции - не видел ни в Германии, ни во Франции, ни в Греции какой-то рекламы или явных "красных фонарей", при этом в России такой рекламы полно, за занятие проституцией мелкий штраф, а клиенту вообще ничего не грозит
Это сообщение отредактировал srg2003 - 18-11-2023 - 00:42
mahor
Сегодня прошёлся по четырём магазинчикам. Рыба в продаже практически любая и берут. Но вот крабов то нет. Только в небольшом филиальчике "Океана" нашлось пара баночек (примерно по 250 мл), в которых краб маринованный в собственном соку. Пока брать не стал -цена 1300 за баночку. Продавщицу спросил, а почему нет других, мороженых, например. Пожала плечами. Креветок вообще завались любых и кальмара. Зато реклама о продаже краба оптом в изобилии. И всё по Москве. И цены, как мне кажется, более менее. Но не берут и в провинцию не везут. Наверное боятся, что спроса не будет и пропадёт. А выглядит как перекупка. База в Москве и вы обращайтесь к ним, а они потом закажут где-то на Камчатке или в Магадане и привезут за доп.плату.
Это сообщение отредактировал mahor - 17-11-2023 - 21:32
PARAND
(arisona @ 28-09-2023 - 23:46) (tschir @ 28-09-2023 - 19:09) (arisona @ 28-09-2023 - 16:47) А что за рыба Рыбец?По Эстонски, кажется, вимба или вимка. Только рыбец - это черноморская разновидность этого вида.Если эту рыбу называют вимба, то так её зовут на западе Эстонии, а на востоке она сырть. Мне она вяленая нравится, получше плотвы Прекрасная и вкусная рыба я ее пробовал....
В советское время была такая рыба ставрида, я брал её мороженую и при отсутствии приличной рыбы(муксун, омуль) отваривал картоху и делал строганину...ну это если чисто случайно образовывалась пьянка
PARAND
(Mamont @ 18-11-2023 - 19:39) В советское время была такая рыба ставрида, я брал её мороженую и при отсутствии приличной рыбы(муксун, омуль) отваривал картоху и делал строганину...ну это если чисто случайно образовывалась пьянка А что Ставриды нет сейчас?