Можно ли разрешать пытки террористов?

Это уже давно произошло.
Катастрофическое снижение профессионализма в органах, развал оперативной работы и т.п.
Что остаётся? Путь наименьшего сопротивления...

Я не очень знаю реальную ситуацию в Америке-но избиения и пытки в наших правоохранительных органах-рутина(на улице даже видал неоднократно. Последний случай на вокзале-сгоняют бомжей-один хотел чтото милиционеру сказать-тут же сапогом по я-цам) -и это на людях! А об Америке можно лиш по фильмам судить-полицейский нуждаясь в информации начинает с того, что бьет в морду любого потенциального свидетеля не задумываясь. Интересно-сколько в этом правды,но о массовых исках против Голливуда за клевету на полицию не слыхал.

когда у следрователя план будет гореть, то еще как

Прошу Вас , подумайте над таким вопросом. Кто будет вести допрос? У нас половина следователей имеют такой интелектуальный уровень, что опричники рядом будут смотреться пионерами, о работниках милиции можно вообще молчать. Не думайте, что когнечно все там такие бандерлоги, но подавляющее бльшинство работников милиции при в ведении у Нас европейских стандартов сами бы отправились за решотку.

У Вас в Конституции написано что человек, его жизнь и здоровье являются высшей ценностью? Если до приговора суда, следуя презумпции невиновности, человек остается гражданином РФ, то как к нему можно применить пытки я вообще не понимаю!
Оп, я наверное повторяюсь, но тем не менее даже говорить на эту тему нельзя, поскольку выод однозначен:
НИКАКИХ ПЫТОК!!! А Буш............. даже говорить не буду!!!

Да, некоторые из россиян эту книжку читали...

Какие имеются ввиду пытки? Если типа инквизиторских то это неэффективно, почти любой признается в чем угодно. Другое делодопрос с применением особых препаратов или под гипнозом, они наверняка применяются всеми спецслужбами мира. В нашем российском ФСБ сейчас не бьют, но на психику давят капитально!

Нашел вот такое определение террориста:

«Террорист, террористы — индивидуум или группа лиц, исповедующих радикальные социальные идеи, каковые общество не умеет или не желает абсорбировать (предложить публичную трибуну для их обсуждения). Лишенные легального участия в борьбе идей, они вынуждены с оружием в руках (путем террористических актов) пытаться достичь оглашения и (как они надеются) последующей победы своих идей».

Может быть, в нем есть своя доля правды?

Анехдот:
- Василий Иваныч, а ты зачем мясорубку принёс?
- Предателей определять.
- Эта как?
- Суй туды яйцы. Эта приказ!
Петька выполняет приказ. Чапаев начинает медленно поворачивать ручку, - Петька, ты предатель?
- Да Вы что?
- Предатель? (Ручка медленно поворачивается)
- Н-е-ет!
- Предатель?
- А-а-а. Предатель, предатель, только отпустите!
- Я так и знал (Три оборота мясорубки)
з.ы. Замените предатель на террорист...

Вот именно- лес рубят- щепки летят! Я голосовал ДА- за пытки. Собственно кого США пытают??? Боевиков, которые хвалятся по ТВ- показывают как они умеют тупым ножом вживую голову человеук отрезать??? Их попросту убивать нада!

Никто бы их не пытал- елси бы эти люди не разваляли башни ВТС в ьюйорке- ине угробили бы 3000 чел.

Слишком им просто будет: они режут головы и применяют зверские пытки ( дрелью, персидским козликом и- фантазия у нх просто тут безгранична). Выспрашивать у них инфу в лайковых перчатках- ноль дознаешься.

Террористы называют себя близкими к аллаху??? Смертниками? Героями??? Ну тогда... они не должны испытывать ни страха ни боли))))) ОДнак факты показывают что ложат они в штаны как и все другие люди

По пунктам:
1) Выпытывать максимум и расстрел терроризм возможен лишь при демократическом строе так как воздействует на власть через страх народа,а если власть не будет идти у них на поводу то и терроризм перестанет быть бичом общества.
Перечитайте историю российского тероризма, а именно дореволюционного, а ведь там демосом и не пахло,терорристы тероризировали их ловили ,а ведь остроги до революции да и после это точно не сахар, а пытки делом обычным считалось и ничо никто не боялся все равно взрывали.
2)Они ведь тоже люди и испытывают такие же чувства!!! Мочить их всех надо,чтобы боялись и не смели даже подумать о терроризме! Если человек будет осознавать что за это его ждёт смерть и только смерть то он много раз подумает прежде чем станет террористом!
Особенно когда это терорист смертник вот он то точно боиться

Пытат не нада,рэзат нада в мэсте с раднёй их жизны дла всэх важна ... а пытат нэ,нэ нада





Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 06-02-2007 - 17:26

Мне понравилось вот это "Да, если пытка исключает существенный вред человеку (например, используемое США "притапливание" допрашиваемого)"- это допрос с пристрастием, а допрашивают у нас примерно так , это даже к террористам не относиться, простые Российские граждане могут попробовать не только притапливание .. а также такую веселую игру как Слоник и т.д.

Можно ли разрешать пытки террористов? здесь не должно быть запретов,это как лищензия на отстрел кроликов и другой живности,с терористом нельзя быть гуманным,ему такие принципы не известны это преступник в буквальном смысле переступивший грань между человеком и нечто неимеющим названия , даже животным его назвать нельзя и пытка терориста или убийство оного ненадо разрешать или запрещать все должно происходить так сказать по обстоятельсвам,война она и в Африке война

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 06-02-2007 - 17:52

терроризм возможен как в демократических государствах, так и в тоталитарных, изучите историю терроризма например в гитлеровской Германии или в большевистской России

Ефрэм

один час в компании специалистов и Вы признаетесь, что это вы башни взорвали

Полностью согласен. ЛЮбой елси не через час то через день-другой начнет петь! Если потом он набрешет - это уже задача спецов- проверить врет или раскололся.

ПС- в нормальном обществе я как раз ни за что не согласился бы на пытки. У меня- закваска демократическая.... НО другое дело- в стране где идет война или за особые зверства ( например Беслан) и.. со специально подготовленными и фанатично настроенными боевиками.

В некоторых- крайних- случаях.. демократия должна выпускать когти и зубы- иначе молодые шакалы признающие только закон силы- ее задушат!

То есть - нас, людей демократической закваски - пытать ни в коем случае! А вот их, гадов этих, шакалов - с превеликим удовольствием и с особой жестокостью!

А как ще по Вашему поступать с теми, кто захватывает в заложники детей в школах-Беслан? зрителей в театре-Норд Ост? взрывают дома и так можно долго перечислять, что только на территории РФ творят выродки. Они сами поставили себя в условия, когда к ним по человечески уже не отнестись.

Хм...
Проблема-то не в том, чтобы разговорить террориста.
Проблема в том, чтобы его арестовать, взять живым, даже не террориста, а сообщника.
Не так уж часто это получается.
И тогда у силовиков есть соблазн грести всех подряд, кто не в том месте, не в то время оказался.
Таким образом, рассуждая здесь о методах допроса, мы всё же говорим о том, что, случайным и нелепым образом, но всё же может быть вдруг применено к нам самим.
Ну, как вам это?

так и я об этом же и написал

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 07-02-2007 - 14:44

По закону, а как ещё?

Тогда как? По-звериному - грызть зубами горло? Глаза когтями выцарапывать? Тогда нужно самому сначала превратиться в животное. В шакала, например.

З.Ы. Вспомните, что сделал опер МУРа Душенко с "террористом" Пумане - в ходе "опербеседы" забил его насмерть. Из скольких ещё этот Душенко выбил признания в совершении преступлений? А ведь Пумане ещё ничего не успел взорвать. Да и вообще - история там тёмная.
З.З.Ы. Говорите, а что делать с теми, кто "захватывает в заложники детей в школах-Беслан". Из них в живых остался один только Кулаев. Для чего его пытать? Он и так всё рассказал, что знал. Вы же хотите его пытать не для получения информации (это ещё можно понять). Вы хотите его пытать за то, что он "выродок", как вы изволили выразится. Что в таком случае вами движет? Желание отомстить - заставить мучатся? Получить удовольствие от процесса пыток? Что?

Не можно, а нужно. Я, к примеру, знаю несколько весьма любопытных вариантов пыток. Один из них был испытан на мне какими-то пьяными сволочами.

Так для чего нужно-то?
Или, как обычно в стране-расеянии, нужно - и фсё?

А чтобы другим неповадно было. Чтобы они знали, что не только они могут быть жестокими. пока что исламские террористы демонстрировали свои зверства. Все этого боялись и ненавидели. Я думаю есть смысл показать им, что и мы на такое способны. Однако это только мысль и она не будет использована нашими "спецслужбами". тогда взбунтуются НАТО, ООН и прочие. Во всяком случае террористы, убивавшие и взявшие в заложники детей в Беслане заслуживают долгой и мучительной смерти. И я думаю многие с этим согласятся, даже если вслух этого не скажут, но согласятся.

Вы, очевидно, не поняли. Данная тема не о том, можно ли на задержанных преступниках вымещать садистские наклонности или нет. Речь в теме идёт о том, можно ли применять пытки к подозредаемым в терроризме в целях получения информации об их деятельности.

Определенное НЕТ, есть ведь какие-то медицинские препараты, заставляющие человека говорить правду. Вот их и надо использовать для допросов. Только при условии, что эти препараты не нанесут вреда, а вдруг человек будет невиновен.

Но с виновными, особенно уже совершавшими терракты, надо поступать жестко, казнь и свинная шкура.

А вот уж такая мелочь, когда дело доходит до пыток, никого не интересует.

А препараты такие есть. Пентотал натрия, например...

Но многие-то желают пытать не в целях получения "правды" (хотя, повторюсь, какая правда может быть получена под пытками?) - многие хотят пытать для отмщения, для того, "шоб энти гады помучались"...

ИМНО нет. Пытки недопустимы, не под каким предлогом. Так же как и смертная казнь. изключений быть не должно, Ибо сейчас разрешим пытать подозреваемых в тероризме, потом появится соблазн (и аргументы) разширить это правило на других подозреваемых. А потом окажется, что подвергнутый пыткам подозреваемый оказался не виновным .... Что тогда?

Разрешать применять пытки во время допроса подозреваемого (или обвиняемого) в терроризме нельзя ни в коем случае! Можно подумать у нас все менты белые и пушистые. Как загонят вам пару иголок под ногти, пару пальгев раздробят, паяльником обработают, и в не то что в тероризме, в участии в инопланетном заговоре признаетесь... И всех сообщников раскроете... Вне зависимости от предлагаемого вам списка сообщников...

Тем более если учесть, что в менты в большинстве своём мужского пола, а террористки тоже существуют... Да и наклонности людей, сознательно идущих на работу, где есть постоянная возможность избивать (и не только избивать) ни в чем неповинных людей думаю понятны...

И ещё вопрос, а что делать с террористами-детьми? А с детьми, подозреваемыми в терроризме?

Это сообщение отредактировал Pinhead666 - 11-02-2007 - 20:20

Вы согласны, чтобы вас пытали по подозрению в терроризме?

Т.е., как метод наказания и устрашения?

Что и мы - тоже звери, да?

Баян.
Тех террористов положили на месте. Сдаваться они были не очень-то расположены. Так что, рассуждения о том, что можно было бы с ними сделать, кабы взять их живьём, не вызывают ничего, кроме снисходительной улыбки.
Если же говорить о сообщниках, то их можно арестовать как подозреваемых, и ещё необходимо доказать причастность и виновность.
Как, пытать будем до этого - или после?

Вместо!!!

Lenta.ru:

Самая опасная женщина Западной Германии выйдет на свободу

Суд Штутгарта досрочно освободил члена левой террористической группировки "Фракция Красной армии" Бригитте Монхаупт (Brigitte Mohnhaupt), приговоренную в начале 1980-х годов к пяти пожизненным заключениям за похищения и убийства.
Как сообщает BBC News, Монхаупт, считавшаяся самой опасной женщиной в Западной Германии, досрочно освобождена с испытательным сроком в пять лет и покинет тюрьму уже 27 марта. В вердикте особо подчеркивается, что это не помилование, а Монхаупт выходит на свободу исключительно по юридическим основаниям. Она провела в тюрьме минимальный срок в 24 года и, как посчитал суд, не представляет опасности для общества.

Террористическая организация "Фракция Красной армии" была создана в начале 1970-х годов для борьбы за права трудящихся и противостояния тому, что члены организации считали американским империализмом. Группировка, которая прекратила свое существование в 1998 году, занималась похищениями людей и убийствами в Западной Германии.

Монхаупт была арестована в конце 1982 года. Ее осудили за причастность к девяти убийствам, в том числе судьи, банкира и президента профсоюза.

Вместе с Монхаупт был арестован и приговорен к пятикратному пожизненному заключению другой член "Фракции Красной армии" Кристиан Клар (Christian Klar). Некоторое время назад он обратился к президенту страны с просьбой о помиловании.

Досрочное освобождение Монхаупт и просьба о помиловании Клара вызвали ожесточенные споры в немецком обществе.

Это Вы к чему? Надо было её запытать до смерти?

Начинаааается... нда. Во первых как все достали насчет "появится соблазн"

не под каким предлогом значит смертная казнь?
так ответь на этот банальный распространенный вопрос. "твоих детей замучил маньяк(и) до смерти, и умерли они страшной смертью"
простил бы их?

Её "коллеги" странным образом умерли молодыми в тюрьме много лет назад.

да))
ещё можно головы поверженных врагов на колья насаживать и вдоль МКАД выставлять... для пущей острастки!

Хотя я против пыток даже не только и не столько из-за морального аспекта... не хочу ударяться в споры по поводу морали-аморальности воздействий на террористов и применимы ли к ним вообще правила морали...
Нет, я против пыток по одной простой причине - я не вижу в этом методе абсолютно никакой практической пользы. Начните отпиливать мне руку и вряд ли найдётся что-то в чём я не признаюсь, ну и толку спецслужбам от такой "ценной информации"?
И потом, что уже озвучено было не раз... что может рассказать простая, обколотая наркотиками шахидка, у которой взяли в заложники ребёнка?

тут ещё звучала мысль, что

А при социализме террактов не было, да? :)и покушений на генсеков тоже? и взрывов в метро? и пойманных смертников на Красной Площади?
сейчас то об этом уже говорят... а в советское время просто лучше скрывали...

===================

Кстати, интересная информация по поводу т.н. "сывороток правды" есть ТУТ (пользуюсь тем, что в соседней теме канопус разрешил вставлять ссылки на другие ресурсы, если там приведена информация по теме)...
Оказывается, всё не так просто: вколол и сиди да записывай... впрочем, да вы сами почитайте, прежде чем ратовать за применение "сывороток правды"...

Это сообщение отредактировал Фрик - 13-02-2007 - 12:08