Мы потеряли Космос?

(evgen170361 @ 09-06-2020 - 22:03)
(джага-джага @ 08-06-2020 - 23:56)
(evgen170361 @ 08-06-2020 - 22:31)
...... *обуть лохов*-- cвятое дело...)) Вы говорите очень обидные слова для ваших братьев Украинцев. Их кое- кто обул на Крым.)))) Не по теме,но отвечу,раз Вы попросили.......То о чем Вы написали,называется по другому.....Вы не лохов обули,вы кинули братьев--славян,а для этого поступка есть другое определение.Самое безобидное-- это крысятничество.Вы не американцев кинули,вы подвели братский(на тот момент) народ под стволы.Ну а если хорошо подумать,то подставились вы сами и подставили жителей Крыма.
Ну Вы же знаете, что на тот момент наши братья-славяне уже пошли по рукам, и для нас превратились просто в славян. И не пытайтесь замылить этот факт. Так. что все правильно про лохов. Лохи даже рыпаться не стали.

(ps2000 @ 09-06-2020 - 22:01)
(PARAND @ 09-06-2020 - 21:53)
(ps2000 @ 09-06-2020 - 21:44)
В Роскосмосе сидят те, кто космосом занимается.
Возглавляет эту организацию Рогозин
У меня нет оснований не доверять судьям решающим вопросы в международных судах Вы посмотрите сколько бабла там увели?Не ленитесь поищите в инете!

«Там миллиарды воруются, миллиарды. Причем технология очень простая — сначала деньги переправляются (за границу), семья, а потом сам фигурант», — заявил Бастрыкин.https://www.gazeta.ru/science/2019/05/15_a_12356623.shtml А я разве спорю с тем, что в Роскосмосе разворовывались и продолжают разворовываться миллиарды
Ну а вы на какой то гаагский суд уповаете?

(kempentai @ 09-06-2020 - 22:56)
(ps2000 @ 09-06-2020 - 21:31)
(kempentai @ 09-06-2020 - 21:11)
да какие там чертежи? Оставьте свои параноидальные измышления. А Роскосмос и международные суды - это два взаимоисключающих понятия. В чем Вы узрели мои параноидальные измышления? Разумеется это относилось не к Вам, а к Вашему оппоненту. Извините, что так получилось.
Все уже запутались и у всех мозги засрались...извините!

(PARAND @ 10-06-2020 - 00:57)
(ps2000 @ 09-06-2020 - 22:01)
(PARAND @ 09-06-2020 - 21:53)
Вы посмотрите сколько бабла там увели?Не ленитесь поищите в инете!

«Там миллиарды воруются, миллиарды. Причем технология очень простая — сначала деньги переправляются (за границу), семья, а потом сам фигурант», — заявил Бастрыкин.https://www.gazeta.ru/science/2019/05/15_a_12356623.shtml А я разве спорю с тем, что в Роскосмосе разворовывались и продолжают разворовываться миллиарды Ну а вы на какой то гаагский суд уповаете?
Не обязательно Гаагский. В разных судах такое происходит.
Если иностранец, в России не бывавший украл у России что-то и пользуется этим - именно в международный суд обращаться надо - если доказательства кражи на лицо

(ps2000 @ 10-06-2020 - 01:05)
(PARAND @ 10-06-2020 - 00:57)
(ps2000 @ 09-06-2020 - 22:01)
(PARAND @ 09-06-2020 - 21:53)
Вы посмотрите сколько бабла там увели?Не ленитесь поищите в инете!

«Там миллиарды воруются, миллиарды. Причем технология очень простая — сначала деньги переправляются (за границу), семья, а потом сам фигурант», — заявил Бастрыкин.https://www.gazeta.ru/science/2019/05/15_a_12356623.shtml А я разве спорю с тем, что в Роскосмосе разворовывались и продолжают разворовываться миллиарды Ну а вы на какой то гаагский суд уповаете? Не обязательно Гаагский. В разных судах такое происходит.
Если иностранец, в России не бывавший украл у России что-то и пользуется этим - именно в международный суд обращаться надо - если доказательства кражи на лицо
Ну ладно судов много я согласен кстати и западные хорошо подкупаются....все таки коррупция пошла с запада к нам!!!
И второе:А что это вы не спите уже же поздно?Я как то случайно сел ,но надо линять хватит...

(PARAND @ 10-06-2020 - 01:00)
(kempentai @ 09-06-2020 - 22:56)
(ps2000 @ 09-06-2020 - 21:31)
В чем Вы узрели мои параноидальные измышления? Разумеется это относилось не к Вам, а к Вашему оппоненту. Извините, что так получилось. Все уже запутались и у всех мозги засрались...извините! Путаются не все, а как обычно Вы.
Потому что часто смысла написанного не понимаете.
Вместо истерики - переспросите когда что-то недопоняли
И получится нормальная содержательная беседа

Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-06-2020 - 01:14

(PARAND @ 10-06-2020 - 01:08)
Ну ладно судов много я согласен кстати и западные хорошо подкупаются....все таки коррупция пошла с запада к нам!!!
И второе:А что это вы не спите уже же поздно?Я как то случайно сел ,но надо линять хватит...
Я не слежу за этим - но о случаях продажности судей в международных судах не слышал.
Что значит коррупция пришла к нам с запада - мне не совсем понятно

(ps2000 @ 10-06-2020 - 01:09)
(PARAND @ 10-06-2020 - 01:00)
(kempentai @ 09-06-2020 - 22:56)
Разумеется это относилось не к Вам, а к Вашему оппоненту. Извините, что так получилось. Все уже запутались и у всех мозги засрались...извините! Путаетются не все, как обычно Вы.
Потому что часто смысла написанного не понимаете.
Вместо истерики - переспростите когда что-то недопоняли
И получится нормальная содержательная беседа
Успокойся тебе уже поставили дигноз и иди спать ложись на ночь нельзя волноваться((((

(PARAND @ 10-06-2020 - 01:14)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 01:09)
(PARAND @ 10-06-2020 - 01:00)
Все уже запутались и у всех мозги засрались...извините! Путаетются не все, как обычно Вы.
Потому что часто смысла написанного не понимаете.
Вместо истерики - переспростите когда что-то недопоняли
И получится нормальная содержательная беседа Успокойся тебе уже поставили дигноз и иди спать ложись на ночь нельзя волноваться((((
Я никогда не волнуюсь и истерек не устраиваю.
С тем - кому диагноз ставили Вы как обычно ошиблись в силу неспособности написанное понимать

(джага-джага @ 10-06-2020 - 00:40)
(evgen170361 @ 09-06-2020 - 22:03)
(джага-джага @ 08-06-2020 - 23:56)
Вы говорите очень обидные слова для ваших братьев Украинцев. Их кое- кто обул на Крым.)))) Не по теме,но отвечу,раз Вы попросили.......То о чем Вы написали,называется по другому.....Вы не лохов обули,вы кинули братьев--славян,а для этого поступка есть другое определение.Самое безобидное-- это крысятничество.Вы не американцев кинули,вы подвели братский(на тот момент) народ под стволы.Ну а если хорошо подумать,то подставились вы сами и подставили жителей Крыма. Ну Вы же знаете, что на тот момент наши братья-славяне уже пошли по рукам, и для нас превратились просто в славян.
Бог простит.

(PARAND @ 10-06-2020 - 01:08)
Ну ладно судов много я согласен кстати и западные хорошо подкупаются....все таки коррупция пошла с запада к нам!!!
Иск подавать нужно в межгалактический суд.......Вопрос ведь касается космоса да и с коррупцией там нормально....Там если что,то и транклютировать коррупционера могут,нахрен..)

А все таки у нас самые лучшие умы и без нас вы проамериканцы ничего не построите в космосе пока у нас не своруете,что и произошло!!!Как бы вы здесь не верещали и не обвиняли нас которые не дают вам обосрать нашу родину ничего у вас не получится!!!

(avp @ 09-06-2020 - 23:08)
Если много бабла, можно и не такое отчудить, хотя у меня есть сомнения в надежности японской раеты.
Почитал немного о Японии.....Да,звезд с неба они не хватают,но в принципе не так все и плохо.......Но в этом конкретном случае,вполне возможно,что политика и превуалирует(имхо)

(PARAND @ 10-06-2020 - 10:48)
А все таки у нас самые лучшие умы и без нас вы проамериканцы ничего не построите в космосе пока у нас не своруете,что и произошло!!!Как бы вы здесь не верещали и не обвиняли нас которые не дают вам обосрать нашу родину ничего у вас не получится!!!
конечно, мы сами всё засрём и обосрём. "это наша корова и мы её доим."

так чо там с коррупцией, которая пришла к нам с Запада?
хотелось бы уточнить, когда такое случилось.

(lozdok @ 10-06-2020 - 13:08)
(PARAND @ 10-06-2020 - 10:48)
А все таки у нас самые лучшие умы и без нас вы проамериканцы ничего не построите в космосе пока у нас не своруете,что и произошло!!!Как бы вы здесь не верещали и не обвиняли нас которые не дают вам обосрать нашу родину ничего у вас не получится!!! конечно, мы сами всё засрём и обосрём. "это наша корова и мы её доим."

так чо там с коррупцией, которая пришла к нам с Запада?
хотелось бы уточнить, когда такое случилось.
А когда мы в рынок вступили...

(PARAND @ 10-06-2020 - 18:01)
А когда мы в рынок вступили...
Я в 79-80 году мог ускорить процесс получения мною жилплощади сунув нужному человеку от 2-х до 5 т.р.
Покупка жигулей без очереди в то же время могла обойтись от 1 до 2-х т.р.

Рынком тогда и не пахло, а денюжку брали должностные лица

В начале 2018 года Илон Маск запустил свою тяжёлую ракету Falcon Heavy, и вывел в космос свой электрокар с манекеном в салоне, который "слушал" музыку и направил эту машину к Марсу, как мне помнится.
Тогда Маск заявлял, что его ракета способна вывести на орбиту Земли порядка 64 тонн полезной нагрузки. Я не нашёл информации о том, есть ли эта нагрузка для такой ракеты? Что это будет за нагрузка? Какой аппарат? Создали ли Маск и его сподвижники что-то эдакое, что будет сопоставимо по своей значимости с первым полётом человека в космос, с полётами на Луну?... Доставка астронавтов к МКС - это конечно бесспорный успех Маска, и создание тяжёлой ракеты его успех... Но что создаёт Маск , может вместе с НАСА, чтоб вывести на орбиту (хотя бы Земли) что-то, что удивит мир?
Рискнут ли власти США и руководство НАСА вывести при помощи ракеты Falcon Heavy 60-ти тонный груз, который будет стоить не один миллиард долларов?
Перед распадом СССР , у нас тоже создали " Энергию", которая была способна вывести на орбиту до 100 тонн полезной нагрузки, и эта ракета дважды летала в космос в конце 80-х, и успешно, но вот полезную нагрузку в виде или какого-либо блока станции, или тяжёлого спутника не сделали. Не успели - СССР был развален.
Не получится ли так же с ракетой Маска как с "Энергией"? Ракета есть - а выводить нечего?
Или Маск пока ограничится доводкой пилотируемых космических кораблей? Пока все его проекты похожи на громкие красочные шоу... А когда настанет рутинная работа? Надо двигаться дальше, совершенствовать созданное, применять с пользой для чего-то, а не просто для пиара...
Я пока чёткой программы у Маска не вижу в силу ограниченности информации в Интернете по этому поводу. Есть громкие заявления и жизнерадостные обещания с его стороны. Но что он готовит и готовит ли вообще?

(PARAND @ 10-06-2020 - 18:01)
(lozdok @ 10-06-2020 - 13:08)
(PARAND @ 10-06-2020 - 10:48)
А все таки у нас самые лучшие умы и без нас вы проамериканцы ничего не построите в космосе пока у нас не своруете,что и произошло!!!Как бы вы здесь не верещали и не обвиняли нас которые не дают вам обосрать нашу родину ничего у вас не получится!!! конечно, мы сами всё засрём и обосрём. "это наша корова и мы её доим."

так чо там с коррупцией, которая пришла к нам с Запада?
хотелось бы уточнить, когда такое случилось. А когда мы в рынок вступили...
то есть, 1991-1992 года?

(билдер @ 10-06-2020 - 21:28)
Я пока чёткой программы у Маска не вижу в силу ограниченности информации в Интернете по этому поводу. Есть громкие заявления и жизнерадостные обещания с его стороны. Но что он готовит и готовит ли вообще?
Starship, гигантская ракета SpaceX, предназначенная для отправки первых людей на Марс, может сыграть ключевую роль в создании постоянной базы на Луне.

Но для завершения этого проекта, возможно, аппарату придется пройти некоторые переделки, пояснил Илон Маск. https://nv.ua/techno/innovations/ilon-mask-...utm_source=site

(билдер @ 10-06-2020 - 21:28)
В начале 2018 года Илон Маск запустил свою тяжёлую ракету Falcon Heavy, и вывел в космос свой электрокар с манекеном в салоне, который "слушал" музыку и направил эту машину к Марсу, как мне помнится.
Тогда Маск заявлял, что его ракета способна вывести на орбиту Земли порядка 64 тонн полезной нагрузки. Я не нашёл информации о том, есть ли эта нагрузка для такой ракеты? Что это будет за нагрузка? Какой аппарат? Создали ли Маск и его сподвижники что-то эдакое, что будет сопоставимо по своей значимости с первым полётом человека в космос, с полётами на Луну?... Доставка астронавтов к МКС - это конечно бесспорный успех Маска, и создание тяжёлой ракеты его успех... Но что создаёт Маск , может вместе с НАСА, чтоб вывести на орбиту (хотя бы Земли) что-то, что удивит мир?
Рискнут ли власти США и руководство НАСА вывести при помощи ракеты Falcon Heavy 60-ти тонный груз, который будет стоить не один миллиард долларов?
Перед распадом СССР , у нас тоже создали " Энергию", которая была способна вывести на орбиту до 100 тонн полезной нагрузки, и эта ракета дважды летала в космос в конце 80-х, и успешно, но вот полезную нагрузку в виде или какого-либо блока станции, или тяжёлого спутника не сделали. Не успели - СССР был развален.
Не получится ли так же с ракетой Маска как с "Энергией"? Ракета есть - а выводить нечего?
Или Маск пока ограничится доводкой пилотируемых космических кораблей? Пока все его проекты похожи на громкие красочные шоу... А когда настанет рутинная работа? Надо двигаться дальше, совершенствовать созданное, применять с пользой для чего-то, а не просто для пиара...
Я пока чёткой программы у Маска не вижу в силу ограниченности информации в Интернете по этому поводу. Есть громкие заявления и жизнерадостные обещания с его стороны. Но что он готовит и готовит ли вообще?
Если Вы чего-то там не видите, то это не значит что этого нет.

(PARAND @ 10-06-2020 - 10:48)
А все таки у нас самые лучшие умы и без нас вы проамериканцы ничего не построите в космосе пока у нас не своруете,что и произошло!!!Как бы вы здесь не верещали и не обвиняли нас которые не дают вам обосрать нашу родину ничего у вас не получится!!!
Ага, конечно! Умы есть, это точно. Вот Королев срисовал свою ракету с немецкой Вернера фон Брауна, и что с того? А вот оригинальный проект «Спираль» зарубил.

(джага-джага @ 10-06-2020 - 00:40)
Ну Вы же знаете, что на тот момент наши братья-славяне уже пошли по рукам, ....
Вы. не правы. Там, в основном, был постоянный клиент))

(ps2000 @ 10-06-2020 - 18:18)
(PARAND @ 10-06-2020 - 18:01)
А когда мы в рынок вступили... Я в 79-80 году мог ускорить процесс получения мною жилплощади сунув нужному человеку от 2-х до 5 т.р.
Покупка жигулей без очереди в то же время могла обойтись от 1 до 2-х т.р.

Рынком тогда и не пахло, а денюжку брали должностные лица
А я тогда получил квартиру без сувания денег...потому что честно отработал за нее!А те кто ленился вот так и получали как вы....

(evgen170361 @ 10-06-2020 - 22:01)
(билдер @ 10-06-2020 - 21:28)
Я пока чёткой программы у Маска не вижу в силу ограниченности информации в Интернете по этому поводу. Есть громкие заявления и жизнерадостные обещания с его стороны. Но что он готовит и готовит ли вообще?Starship, гигантская ракета SpaceX, предназначенная для отправки первых людей на Марс, может сыграть ключевую роль в создании постоянной базы на Луне.

Но для завершения этого проекта, возможно, аппарату придется пройти некоторые переделки, пояснил Илон Маск. https://nv.ua/techno/innovations/ilon-mask-...utm_source=site
Хорошее слово вы изрекли "МОЖЕТ"....

(PARAND @ 11-06-2020 - 01:09)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 18:18)
(PARAND @ 10-06-2020 - 18:01)
А когда мы в рынок вступили... Я в 79-80 году мог ускорить процесс получения мною жилплощади сунув нужному человеку от 2-х до 5 т.р.
Покупка жигулей без очереди в то же время могла обойтись от 1 до 2-х т.р.

Рынком тогда и не пахло, а денюжку брали должностные лица А я тогда получил квартиру без сувания денег...потому что честно отработал за нее!А те кто ленился вот так и получали как вы....
Договорились вроде без грубости и домыслов и оскорблений.

Вы получили квартиру как и все - и я получил как все.

Говорим-то о коррупции. Я ее пример привел. Какое отношение к этому рынок имеет?

И уймитесь - старайтесь по существу говорить, что бы глупость Ваша наружу не лезла

Если я ленился и получил жилплощадь - это опять же говорит только о несправедливости распределения в СССР

(SKlF @ 02-06-2020 - 16:15)
А тем временем Роскосмос уже вовсю рассматривает возможность доставки российских космонавтов на МКС на американских космических кораблях SpaceX. Об этом заговорил директор Роскосмоса по пилотируемым космическим программам Сергей Крикалёв. Видно все очень печально в Роскосмосе
Никто ничего пока не рассматривает , пока это только испытательный полёт и пока только в один конец , пусть для начала вернуться.
На ближайшие два года НАСА пока Союзы бронирут.
То что полёты на фальконах дешевле это большой прибольшой миф рассчитанный не умеющих аналитически мыслить простаков.
Во первых Маску надо отбить миллиарды затраченные на разработку своих аппаратов , а Союзы уже давно окупились.
И главное возвращающаяся ступень ,там не всё так шоколадно как хотят представить , где доказательства что эти ступени повторно запускали в космос?
Возвращался большущий бак и девять двигателей .
Кто рискнёт повторно полететь на этих двигателях , да и сам бак в виду его большого размера падающего с высоты 60 километров должен пройти полную дефектовку а дефектовка такого громадного изделия выльется в копеечку и при малейшем дефекте использовать нельзя либо исправление либо всё новое и ещё куча всяких нюансов.
Так что Союзы ещё полетают.

(ps2000 @ 11-06-2020 - 01:26)
(PARAND @ 11-06-2020 - 01:09)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 18:18)
Я в 79-80 году мог ускорить процесс получения мною жилплощади сунув нужному человеку от 2-х до 5 т.р.
Покупка жигулей без очереди в то же время могла обойтись от 1 до 2-х т.р.

Рынком тогда и не пахло, а денюжку брали должностные лица А я тогда получил квартиру без сувания денег...потому что честно отработал за нее!А те кто ленился вот так и получали как вы.... Договорились вроде без грубости и домыслов и оскорблений.

Вы получили квартиру как и все - и я получил как все.

Говорим-то о коррупции. Я ее пример привел. Какое отношение к этому рынок имеет?


Если я ленился и получил жилплощадь - это опять же говорит только о несправедливости распределения в СССР
А вот как раз и рынок имеет тоже большое значение в увеличении коррупции,это подкуп лиц об сбыте очередного какого нибудь сырья или еще чего..Или запрет чего либо в пользу того кто дал взятку!!!
И какая коррупция сейчас не надо говорить такой в СССР не было!!!Самые богатые люди были в СССР это цеховики....,но я их не ругаю они хоть что то положительного делали для страны и за это пусть и имели баснословные барыши да нарушали закон ,но хоть в пользу страны!А сейчас ничего не делая ....имеют побольше тех же цеховиков!!!

(PARAND @ 11-06-2020 - 10:06)
И какая коррупция сейчас не надо говорить такой в СССР не было!!!Самые богатые люди были в СССР это цеховики....,но я их не ругаю они хоть что то положительного делали для страны и за это пусть и имели баснословные барыши да нарушали закон ,но хоть в пользу страны!
ПАРАНД.....За налоговые преступления,в тех же США сажали в тюрьму......а в СССР это благо для государства?

(PARAND @ 11-06-2020 - 10:06)
А вот как раз и рынок имеет тоже большое значение в увеличении коррупции,это подкуп лиц об сбыте очередного какого нибудь сырья или еще чего..Или запрет чего либо в пользу того кто дал взятку!!!
И какая коррупция сейчас не надо говорить такой в СССР не было!!!Самые богатые люди были в СССР это цеховики....,но я их не ругаю они хоть что то положительного делали для страны и за это пусть и имели баснословные барыши да нарушали закон ,но хоть в пользу страны!А сейчас ничего не делая ....имеют побольше тех же цеховиков!!!
Так с Вами и не спорят в том плане, что сейчас в РФ очень большая коррупция.
Просто коррупция была и в СССР, что Вы не можете не признать.
Разговор Вы завели о том - когда у нас коррупция появилась - Вам объясняют, что произошло это до появления ранка

И не понятно почему Вы не ругаете тех, кто законы нарушал. Вы против соблюдения законов?
Мне кажется, что если не соблюдать законы - это ни к чему хорошему не приводит

Национальное управление США по аэронавтике (NASA) объявило о смене руководителя программы пилотируемых космических полетов. Им стала Кэти Людерс, ранее возглавлявшая программу NASA по развитию частных пилотируемых космических кораблей для доставки астронавтов на МКС - Commercial Crew Program. О назначении Людерс на новый пост объявил глава NASA Джим Брайденстайн вечером 12 июня. https://www.dw.com/ru/%D0%B2-nasa-%D1%81%D0...0%B2/a-53793813

Опять куда то полетели США в прямом эфире-на толстой ракете!
Да что ты будеш делать-А!

(evgen170361 @ 11-06-2020 - 11:24)
(PARAND @ 11-06-2020 - 10:06)
И какая коррупция сейчас не надо говорить такой в СССР не было!!!Самые богатые люди были в СССР это цеховики....,но я их не ругаю они хоть что то положительного делали для страны и за это пусть и имели баснословные барыши да нарушали закон ,но хоть в пользу страны! ПАРАНД.....За налоговые преступления,в тех же США сажали в тюрьму......а в СССР это благо для государства?
ДА я знаю что там сажают,а сейчас у нас кого сажают?
И я про свою страну говорю ,а не про США И что у нас сейчас творится такого не было в СССР!

(ps2000 @ 11-06-2020 - 14:02)
(PARAND @ 11-06-2020 - 10:06)
А вот как раз и рынок имеет тоже большое значение в увеличении коррупции,это подкуп лиц об сбыте очередного какого нибудь сырья или еще чего..Или запрет чего либо в пользу того кто дал взятку!!!
И какая коррупция сейчас не надо говорить такой в СССР не было!!!Самые богатые люди были в СССР это цеховики....,но я их не ругаю они хоть что то положительного делали для страны и за это пусть и имели баснословные барыши да нарушали закон ,но хоть в пользу страны!А сейчас ничего не делая ....имеют побольше тех же цеховиков!!! Так с Вами и не спорят в том плане, что сейчас в РФ очень большая коррупция.
Просто коррупция была и в СССР, что Вы не можете не признать.
Разговор Вы завели о том - когда у нас коррупция появилась - Вам объясняют, что произошло это до появления ранка

И не понятно почему Вы не ругаете тех, кто законы нарушал. Вы против соблюдения законов?
Мне кажется, что если не соблюдать законы - это ни к чему хорошему не приводит
а КОГО РУГАТЬ ЕСЛИ эти законы не работают?Те же кто их создавал плюют на них,а надзорные органы смотрят сквозь пальцы!!!
И я не говорил что ее не было,я говорю что сейчас происходит в каких масштабах каких и не снилось в СССР!

(PARAND @ 13-06-2020 - 13:45)
(ps2000 @ 11-06-2020 - 14:02)
(PARAND @ 11-06-2020 - 10:06)
А вот как раз и рынок имеет тоже большое значение в увеличении коррупции,это подкуп лиц об сбыте очередного какого нибудь сырья или еще чего..Или запрет чего либо в пользу того кто дал взятку!!!
И какая коррупция сейчас не надо говорить такой в СССР не было!!!Самые богатые люди были в СССР это цеховики....,но я их не ругаю они хоть что то положительного делали для страны и за это пусть и имели баснословные барыши да нарушали закон ,но хоть в пользу страны!А сейчас ничего не делая ....имеют побольше тех же цеховиков!!! Так с Вами и не спорят в том плане, что сейчас в РФ очень большая коррупция.
Просто коррупция была и в СССР, что Вы не можете не признать.
Разговор Вы завели о том - когда у нас коррупция появилась - Вам объясняют, что произошло это до появления ранка

И не понятно почему Вы не ругаете тех, кто законы нарушал. Вы против соблюдения законов?
Мне кажется, что если не соблюдать законы - это ни к чему хорошему не приводит а КОГО РУГАТЬ ЕСЛИ эти законы не работают?
Потерпи, немного осталось......После 1--го июля заработает все,не только законы..)

(PARAND @ 13-06-2020 - 13:45)
И я не говорил что ее не было,я говорю что сейчас происходит в каких масштабах каких и не снилось в СССР!
Вы сказали, что коррупция у нас появилась с появлением у нас же рынка.
Это не так. Появилась тогда, когда рынка не было.
А сейчас разрослась. Опять же не из-за рынка, а из-за системы власти у нас созданной, которую, кстати Вы поощряете