Мы потеряли Космос?

(.Анна. @ 03-03-2019 - 14:49)
(билдер @ 03-03-2019 - 13:32)
(IL68 @ 03-03-2019 - 12:10)
Эта страна не для гениев, она для быдла. Была, есть, и будет. Осталось только теперь выяснить - кто ВЫ в ЭТОЙ стране?
Тут ещё до Нового года господин King Candy причислял меня к плебеям считая себя, вероятно, графом, ну или дворянином на худой конец...
А вы кто? ну графьёв то можно как обычно и в с расход пустить . Дело то привычное ))
На форуме, любые пожелания пустить кого либо в "расход", могут иметь негативные последствия для пользователей. Большая просьба, не использовать таких оборотов, даже в шутку.

(ps2000 @ 03-03-2019 - 19:08)
(.Анна. @ 03-03-2019 - 19:04)
Рада что тут такие понимающие люди ) Надеюсь, на не политические темы с Вами можно беседовать, рассчитывая на Ваши правдивые ответы - как раньше было?
Практически на все 100 процентов . Ну тока в рамках приличия )

(.Анна. @ 03-03-2019 - 18:56)
...и ещё малость про америку
Вы сами смотрите свои ролики?
Редкий бред..феерический!
В каком то районе, с частными домами нет тротуара, по улицам не гуляют, значит ОНИ там все отшельники и чуждые нашему коллективизму..я искренне посмеялся над такой логикой, спасибо!
Но пипл хавает!

Интересно, а в чем наш коллективизм и кому он нужен? В чем он выражается и чем отличается от немецкого, испанского, занзибарского?

(Sorques @ 03-03-2019 - 19:17)
(.Анна. @ 03-03-2019 - 18:56)
...и ещё малость про америку Вы сами смотрите свои ролики?
Редкий бред..феерический!
В каком то районе, с частными домами нет тротуара, по улицам не гуляют, значит ОНИ там все отшельники и чуждые нашему коллективизму..я искренне посмеялся над такой логикой, спасибо!
Но пипл хавает!

Интересно, а в чем наш коллективизм и кому он нужен? В чем он выражается и чем отличается от немецкого, испанского, занзибарского?
а я честно говоря думала , что Вы спросите - А не отклонились ли вы от темы судари и сударыни ? Она ведь про космос вообще то )))

(.Анна. @ 03-03-2019 - 19:39)
а я честно говоря думала , что Вы спросите - А не отклонились ли вы от темы судари и сударыни ? Она ведь про космос вообще то )))
Ну может вы думаете, что мы потеряли космос, из проникновения индивидуализма..
Мне пока ваш ход мыслей неясен..

(Sorques @ 03-03-2019 - 19:45)
(.Анна. @ 03-03-2019 - 19:39)
а я честно говоря думала , что Вы спросите - А не отклонились ли вы от темы судари и сударыни ? Она ведь про космос вообще то ))) Ну может вы думаете, что мы потеряли космос, из проникновения индивидуализма..
Мне пока ваш ход мыслей неясен..
А я не считаю , что мы потеряли космос )

(IL68 @ 03-03-2019 - 20:16)
Не знаю как Вам ответить. Курильские острова я не посещал, в Калининграде не был, Чечня не привлекает совсем. Но эти территории принадлежат тем, кто на них живёт и работает и только они имеют право решать что им делать на СВОЕЙ земле. Прекрасно!
То есть крымчане тоже имеют право?

Про Крым я выразил свою позицию, агрессивно не навязываемую ни кому. Вы считаете его своим?я считаю его на данный момент российским.
Прекрасно! Сделайте из него город сад - такой же в какой превратилась вся Россия.не знаю как вся Россия, конкретно мой город с кажым годом становится лучше. Но Вы правы, надо на всей территории России сделать сад. И это в наших силах на самом деле.

(King Candy @ 03-03-2019 - 18:54)
То что ты, унтерменш, "МОЖЕШЬ ПОВТОРИТЬ" (убийства десятков миллионов людей) - никакой тайной ни для кого не является


Повторяй, хоть обповторяйся. С себя начни только

King Candy, переход на личности на форуме запрещен. Предупреждение

(Island Girl @ 03-03-2019 - 17:23)
Crew Dragon успешно состыковался с МКС.
В прошлом году дураки и пропагандисты орали, что Маск - пиарщик и шарлатан. Теперь он отобрал у России монополию на доставку космонавтов на МКС. Какими бы иллюзиями мы себя ни тешили, реальность от них, увы, не меняется.
Отобрал? Да на здоровье! Подождём когда поджарит несколько астронавтов на своём кораблике при возвращении на Землю с МКС. А есть добровольцы рискнуть полететь на этом кораблике? Не вы один из них случайно?
Пока что всё сделано без людей и стадия испытаний может затянуться на долгие годы.

(Sorques @ 03-03-2019 - 20:17)
Интересно, а в чем наш коллективизм и кому он нужен? В чем он выражается и чем отличается от немецкого, испанского, занзибарского?
Например, в таких военных подвигах, как таран самолетом и вызов огня на себя.

На западе коллективизма сильно меньше, поэтому такое там на войне редкость. На востоке коллективизм больше, поэтому там придумали камикадзе - невозможную для нас и тем более для запада штуку.

(Lileo @ 03-03-2019 - 23:07)
(Sorques @ 03-03-2019 - 20:17)
Интересно, а в чем наш коллективизм и кому он нужен? В чем он выражается и чем отличается от немецкого, испанского, занзибарского? Например, в таких военных подвигах, как таран самолетом и вызов огня на себя.

На западе коллективизма сильно меньше, поэтому такое там на войне редкость. На востоке коллективизм больше, поэтому там придумали камикадзе - невозможную для нас и тем более для запада штуку.
Камикадзе - это прямое продолжение феодальной "самурайской" идеологии, когда отдать жизнь за Господина считалось высшей доблестью и честью


Использовалось в Императорской (фашистской) Японии до 1945 года, из-за сильной технической отсталости японцев от Америки (они начиняли свои самолеты большим количеством взрывчатки и подвешивали еще 1 - 2 торпеды, когда торпеды были выпущены по американским кораблям - пилот - новобранец направлял и сам самолет в цель)

(Lileo @ 03-03-2019 - 22:07)
Например, в таких военных подвигах, как таран самолетом и вызов огня на себя.

На западе коллективизма сильно меньше, поэтому такое там на войне редкость. На востоке коллективизм больше, поэтому там придумали камикадзе - невозможную для нас и тем более для запада штуку.
Действия такого рода, вроде как индивидуальный героизм..Не понимаю какова там роль коллективизма..

(Lileo @ 03-03-2019 - 22:07)
(Sorques @ 03-03-2019 - 20:17)
Интересно, а в чем наш коллективизм и кому он нужен? В чем он выражается и чем отличается от немецкого, испанского, занзибарского? Например, в таких военных подвигах, как таран самолетом и вызов огня на себя.

На западе коллективизма сильно меньше, поэтому такое там на войне редкость. На востоке коллективизм больше, поэтому там придумали камикадзе - невозможную для нас и тем более для запада штуку.
Вы считаете таран самолета и вызов огня на себя признаком коллективизма? Мне кажется - коллективизм - это нечто другое.

Когда Вы говорите нас - кого в виду имеете - русских или россиян? Эта я - что бы о шахидах спросить.

Да и про подвиги военные граждан других государств мы мало знаем. Когда в школе учился - считал что никто в мире больше Покрышкина или Кожедуба самолетов не сбивал. Доступ к информации получил и узнал - что это фашист Хартман и что больше 100 фашистских летчиков по сто с лишним самолетов сбили.

(Sorques @ 03-03-2019 - 23:16)
Действия такого рода, вроде как индивидуальный героизм..Не понимаю какова там роль коллективизма..
Люди отдают жизни ради других. Это психология коллективизма.

У нас это "сам помирай, а товарища выручай", жизнь народа важнее жизни отдельного его представителя.
На востоке - жизнь отдельного человека вообще ничто, ей ради общего блага жертвуют относительно легко и непринужденно.

Индивидуальный подвиг - это самому что-то крутое сделать, выжить и получить награду. Самопожертвование - это ради других.

Да, шахиды - это в целом тоже восточный вариант.
Для русских диковатый (это даже если не принимать во внимание, что терроризм - это преступление).

Это сообщение отредактировал Lileo - 04-03-2019 - 00:16

(Lileo @ 04-03-2019 - 00:10)
Люди отдают жизни ради других. Это психология коллективизма.

У нас это "сам помирай, а товарища выручай", жизнь народа важнее жизни отдельного его представителя.
На востоке - жизнь отдельного человека вообще ничто, ей ради общего блага жертвуют относительно легко и непринужденно.

Индивидуальный подвиг - это самому что-то крутое сделать, выжить и получить награду. Самопожертвование - это ради других.
Мы уже где то говорили об этом..спонтанное самопожетвование не всегда осмысленное действие..поэтому вряд-ли его можно связывать с каким менталитетом народов..

(Sorques @ 04-03-2019 - 00:42)
Мы уже где то говорили об этом..спонтанное самопожетвование не всегда осмысленное действие..поэтому вряд-ли его можно связывать с каким менталитетом народов..
Именно мгновенное принятие решение на самопожертвование в определенной ситуации и является отражением менталитета.
Вот например. Прохоренко в критической ситуации вызвал огонь на себя вместо того что бы сдаться. Ты скажешь что сдаться хуже. Но инстинкт самосохранения всегда выбирает ситуацию когда смерть наступит позже, а если повезет, еще и выкупят либо обменяют. Так что Прохоренко настоящий герой.
Или другая ситуация. Подводной лодке дали задание пустить баллистическую ракету из подо льда. Лодка пришла в точку, нашла полынью, всплыла и пустила ракету. Старший на борту адмирал получил за это Героя России. Он шел на это осознанно, но в какой момент он совершил подвиг я даже сказать не могу. Так же как и Кириенко совершил осознанный подвиг и стал Героем России

А вы точно знаете за что Кириенко дали Героя?

(Lileo @ 04-03-2019 - 00:10)
Люди отдают жизни ради других. Это психология коллективизма.

У нас это "сам помирай, а товарища выручай", жизнь народа важнее жизни отдельного его представителя.
Данко вроде как не коллективизм, а альтруизм олицетворял
А как у не коллективных французов - один за всех и все за одного?

По-моему коллективизм - это когда делают что-то вместе. Когда подвиг совершают - это другое

(Lileo @ 04-03-2019 - 00:14)
Да, шахиды - это в целом тоже восточный вариант.
Для русских диковатый (это даже если не принимать во внимание, что терроризм - это преступление).
Вы все-таки кого под словом нас подразумеваете - русских или жителей России?

(Безумный Иван @ 04-03-2019 - 01:15)
Именно мгновенное принятие решение на самопожертвование в определенной ситуации и является отражением менталитета.
Менталитет, это что то общее, присущее всем..тогда одним народам должны быть особенно свойственно самопожертвование в большей степени, а история говорит о том, что это примерно одинаковый процент граждан..
В 2012 году была дискуссия в СМИ о Виктории Сото, которая заслонила собой детей, от шизофреника, который ворвался в американскую школу..мнения были полярны..от самых циничных, что это пиар ценой собственной жизни, до героизма, когда как говорится человек не мог поступить иначе..
Нет системы, нет единой мотивации, мы можем судить только по факту события, а значит невозможно говорить о менталитете..

(ps2000 @ 04-03-2019 - 03:04)
Вы все-таки кого под словом нас подразумеваете - русских или жителей России? Большей частью о русских.
Но у нас в принципе все народы, населяющие Россию, в той или иной степени русские. Жизнь вместе в течение многих веков сближает. Думаю, татары имеют с русскими гораздо больше общего, чем, например, с турками.

Но даже если считать, что все народы у нас с разными менталитетами, то они все в любом случае больше тяготеют к востоку, т.е. к коллективизму.

(Sorques @ 04-03-2019 - 03:35)
Менталитет, это что то общее, присущее всем..тогда одним народам должны быть особенно свойственно самопожертвование в большей степени, а история говорит о том, что это примерно одинаковый процент граждан.. Попробуйте представить отряд камикадзе-англичан.

(Sorques @ 04-03-2019 - 03:35)
В 2012 году была дискуссия в СМИ о Виктории Сото, которая заслонила собой детей, от шизофреника, который ворвался в американскую школу..мнения были полярны..от самых циничных, что это пиар ценой собственной жизни, до героизма, когда как говорится человек не мог поступить иначе.. Почитала эту историю.

Она не жертвовала собой. Учеников спасла, да. Но то, что ее убили - это решение убийцы, а не ее, и в общем-то ученикам это никак не помогло.

Можно, конечно, предположить, что она специально сама в шкаф не залезла, чтобы пустить убийцу по ложному следу, но, скорее всего, просто не успела. Да и смысла это большого не имело. Очень сомневаюсь, что зайдя в пустой класс, он стал бы шарить по шкафам, просто пошел бы дальше - школа полна людей.

Это сообщение отредактировал Lileo - 04-03-2019 - 03:49

(ps2000 @ 04-03-2019 - 00:03)
(Lileo @ 03-03-2019 - 22:07)
(Sorques @ 03-03-2019 - 20:17)
Интересно, а в чем наш коллективизм и кому он нужен? В чем он выражается и чем отличается от немецкого, испанского, занзибарского? Например, в таких военных подвигах, как таран самолетом и вызов огня на себя.

На западе коллективизма сильно меньше, поэтому такое там на войне редкость. На востоке коллективизм больше, поэтому там придумали камикадзе - невозможную для нас и тем более для запада штуку. Вы считаете таран самолета и вызов огня на себя признаком коллективизма? Японские "Камикадзе" НЕ ТАРАНИЛИ самолеты


Они таранили американские авианосцы и крейсеры... В общем - то вполне рациональное использование "человеческого ресурса" и самолетов...

И это был не "таран" - а взрыв самолета - бомбы, начиненного большим количеством мощной взрывчатки, прообраз современной "крылатой ракеты"


после налета на американскую авианесущую группу шансов вернуться у японского пилота - никаких. Он после пуска торпед будет все равно сбит средствами ПВО или истребителями, стартовавшими с авианосцев... Или тупо горючего не хватит вернуться (все - таки бои между японскими авиаполками и американскими эскадрами шли в открытом океане или вообще на американской островной территории, вроде Перл - Харбора)


Посему, чем просто так гибнуть - японское командование сделало так что их смерть тоже наносила ущерб врагу...

Это сообщение отредактировал King Candy - 04-03-2019 - 05:30

Вот так бой камикадзе с американскими моряками выглядел в реальности (это кинохроника 2-й Мировой)

(King Candy @ 04-03-2019 - 06:27)
Японские "Камикадзе" НЕ ТАРАНИЛИ самолеты.

Читайте все-таки то, на что отвечаете. Никто и не утверждал обратного.

Решили изобразить из себя Кэпа Очевидность? Думаете, кто-то здесь не знает, кто такие камиказде и что они делали?

(Lileo @ 04-03-2019 - 03:36)
Попробуйте представить отряд камикадзе-англичан.

Легко, если их обработать психологически..нацисты смогли из многих немцев таких сделать..это фанатизм..
Немцы и англичане, чем то особо отличаются?

(Sorques @ 04-03-2019 - 14:36)
(Lileo @ 04-03-2019 - 03:36)
Попробуйте представить отряд камикадзе-англичан. Легко, если их обработать психологически..нацисты смогли из многих немцев таких сделать..это фанатизм..
Немцы и англичане, чем то особо отличаются?
Ты считаешь Александра Матросова и Прохоренко обработанными фанатиками?

(Безумный Иван @ 04-03-2019 - 14:49)
Ты считаешь Александра Матросова и Прохоренко обработанными фанатиками?
Я не знаю о Прохоренко..фамилия распространеная, поэтому не знаю о ком речь..

Вы говорили менталитете народов, Lileo пишет, что на Востоке "жизнь за Царя" на примере камикадзе вещь почти обыденная, а у европейских народов это почти исключено, на что я ей заметил о фанатиках из СС или "Гитлерюгенд", того же периода что и японские камикадзе..

(.Анна. @ 03-03-2019 - 15:54)
А тут кстати много таких вещунов . Складывается такое впечатление , что они только для того здесь и находятся , что бы вести подрывную деятельность против России .Тему любого топика превращают во флуд про то , какая Россия плохая
Дак вот эти вещуны и ведут подрывную деятельность обгаживая постоянно нашу страну!!!И еще такая мода когда им это говоришь в глаза дак они начинают и тебя еще ложью обкидывать что ты наоборот враг, а не мы..Ну что поделаешь они постоянно здесь сидят и постоянно лгут все об нас.....И еще главное как им не нравится когда мы начинаем друг друга защищать ,как они сразу брыкаться начинают ....
Так что господа как бы у нас в России не было негатива все равно я люблю свою страну и верю что наступят светлые времена....Вся эта муть уйдет в осадок!А вы потом будете завидовать нам)))))

(Lileo @ 04-03-2019 - 00:10)
Люди отдают жизни ради других. Это психология коллективизма.

У нас это "сам помирай, а товарища выручай", жизнь народа важнее жизни отдельного его представителя.
На востоке - жизнь отдельного человека вообще ничто, ей ради общего блага жертвуют относительно легко и непринужденно.

Индивидуальный подвиг - это самому что-то крутое сделать, выжить и получить награду. Самопожертвование - это ради других.
Массовое убийство в Виргинском политехническом институте, 2007 года. Убийца - Чо Сын Хи - попытался войти в аудиторию 204, но 76-летний профессор Ливиу Либреску заблокировал дверь собой и не отпускал её до тех пор, пока все студенты не покинули аудиторию через окно. Сам Либреску получил пять ранений и погиб. Несмотря на усилия Либреску, один студент в его аудитории всё же был убит через дверь. Замечу, что Либреску - еврей, переживший Холокост.

(PARAND @ 04-03-2019 - 15:15)
Дак вот эти вещуны и ведут подрывную деятельность обгаживая постоянно нашу страну!!!
Мне выложить ссылки на ваши посты, где вы поливаете власть, чиновников и их дела, причем делаете это так активно, что опережаете очень многих?
Или вы другое дело?
Согласны, что должен быть один стандарт к себе и окружающим?

(Lileo @ 04-03-2019 - 03:36)
(ps2000 @ 04-03-2019 - 03:04)
Вы все-таки кого под словом нас подразумеваете - русских или жителей России? Большей частью о русских.
Но у нас в принципе все народы, населяющие Россию, в той или иной степени русские. Жизнь вместе в течение многих веков сближает. Думаю, татары имеют с русскими гораздо больше общего, чем, например, с турками.

Но даже если считать, что все народы у нас с разными менталитетами, то они все в любом случае больше тяготеют к востоку, т.е. к коллективизму.
(Sorques @ 04-03-2019 - 03:35)
Менталитет, это что то общее, присущее всем..тогда одним народам должны быть особенно свойственно самопожертвование в большей степени, а история говорит о том, что это примерно одинаковый процент граждан.. Попробуйте представить отряд камикадзе-англичан.
Татары - мусульмане. Чеченцы - долгое время жили с русскими. Русские принимают мусульманство - бывает.
Все они могут стать шахидами.

У итальянских подводников были отряды смертников. Почему такого не могло быть у англичан?

Или думаете - всем японцам свойственно становиться камикадзе. Таковых не очень то большой процент был.

Так что остаюсь при своем мнении. Подвиги - это не проявление коллективизма.
Коллективизм - это работа коллективом, совместная работа, добровольная помощь членам коллектива. А здесь у русских множество проблем

(Sorques @ 04-03-2019 - 16:08)
заметил о фанатиках из СС или "Гитлерюгенд", того же периода что и японские камикадзе..
Фанатики из СС и Гитлерюгенд шли воевать, а не умирать без вариантов. Разница принципиальная.

(Плепорций @ 04-03-2019 - 16:17)
Массовое убийство в Виргинском политехническом институте, 2007 года. Убийца - Чо Сын Хи - попытался войти в аудиторию 204, но 76-летний профессор Ливиу Либреску заблокировал дверь собой и не отпускал её до тех пор, пока все студенты не покинули аудиторию через окно. Сам Либреску получил пять ранений и погиб. Несмотря на усилия Либреску, один студент в его аудитории всё же был убит через дверь. Замечу, что Либреску - еврей, переживший Холокост. И?
Можно еще Януша Корчака вспомнить.
Только мы говорим не о единичных случаях, а о системе.
С моей точки зрения, ни в России, ни тем более в Европе или Америке такое явление, как массовое использование камикадзе, невозможно от слова совсем.

Это сообщение отредактировал Lileo - 04-03-2019 - 21:04

(Lileo @ 04-03-2019 - 21:03)
С моей точки зрения, ни в России, ни тем более в Европе или Америке такое явление, как массовое использование камикадзе, невозможно от слова совсем.
Я Вам пример привел - у итальянских подводников были отряды смертников. Чем они от камикадзе отличались?

У японцев не очень то большой процент был желающих становиться камикадзе.