Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.12.2011 - время: 23:05) |
Отчего же наши фирмы платят откаты? |
QUOTE (rattus @ 17.12.2011 - время: 23:23) | ||
Шоб не били |
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.12.2011 - время: 23:30) | ||||
А почему в других странах не платят откаты? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.12.2011 - время: 23:05) |
Отчего же наши фирмы платят откаты? Не лучше ли полученные деньги оставить себе? |
QUOTE (Sorques @ 17.12.2011 - время: 23:43) |
Ты сколько лет в России не был? Двадцать? Ты странные вопросы задаешь... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.12.2011 - время: 00:18) |
Я наемный работник. Я откаты не плачу и не беру. А если бы кто предложил, сдал бы его ментам. Даже сомнений на этот счет никаких. Откуда мне знать причину откатов? |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 00:47) |
Предположим ты начальник ЧЕГО ТО, я звоню теби и по приятельски предлагаю ДЕЛО, например покрасить забор вокруг твоей конторы, но не за 100 руб, как это стоит, а за 300, из них 150 руб отдам тебе... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.12.2011 - время: 11:24) |
Итак. Я могу купить работу 1. за 100 руб 2. за 300-150=150 руб Мне выгоднее первое. На что рассчитываешь? Что я вычитать не умею? У бизнесменов с арифметикой плохо? |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 13:48) | ||
Ты стебешься? Любому выгодно второе...так как навара на 50 руб больше.. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.12.2011 - время: 21:03) |
Может у меня с арифметикой нелады? В первом случае я плачу 100 рублей, а во втором 150 за ту же работу. |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 21:43) |
Твои вложения в краску составляют 50 руб, за подобную работу в других местах, тебе платят еще 50 руб, итого на рынке данный процесс стоит 100 руб,но я тебе даю 300 руб., но 150 ты мне возвращаешь в конверте в темном подъезде, у тебя остается 150 руб, вместо 100 за такую же работу в других местах... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.12.2011 - время: 22:15) |
Ниччо не понял. Сначала ты говорил что ты мне отдаешь 150 руб, теперь уже я тебе. Кто платит 300 рублей? Он платит свои деньги? |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 22:28) |
Начнем сначала...Ты начальник гос.конторки.,а я крашу заборы, предлагаю тебе покрасить забор, например за 300 руб бюджетных денег (они не твои и тебе пофигу сколько платить, кроме того, тебе их нужно осваивать иначе в следующем году не дадут столько),хотя везде(на рынке) окраска стоит 100 руб, но если ты заплатишь кому то 100 руб, то кроме окрашенного забора тебе больше ничего не обломится, а так мы заключаем договор на 300 руб из них 150 руб я кладу себе за работу, а 150 тебе налом, это и есть откат, вернее его самая примитивная форма...В итоге у тебя покрашенный забор и 150 руб в кармане... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.12.2011 - время: 22:40) |
Так бы сразу и сказал. Два вопроса. - как ты мне сможешь отдать 150 руб, если по платежке ты получил 300 и эти деньги учтет твоя бухгалтерия. |
QUOTE |
- почему такая схема не действует в отношении иностранцев. |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 22:52) |
Иностранные компании, в большинстве своем очень законопослушные и на подобные сделки идти боятся или их буржуйский мозг подобное отторгает... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.12.2011 - время: 22:59) |
Так значит для уничтожения коррупции нужно изобрести принципиально нового человека, законопослушного по совести. При изобретении этого человека у него надо уничтожить природное чувство алчности (иначе будет брать взятки). И именно таких людей рассадить в чиновничьи кабинеты. |
QUOTE |
Ну а капиталисты пусть будут обычными людьми со всеми тяжкими. Только тогда у нас настанет капитализм. Не правда ли? |
QUOTE (Sorques @ 18.12.2011 - время: 23:07) |
Должно пройти какое то время,что бы люди поняли кожей,что хапать и воровать, так же неприлично как и ковыряться в носу, а сейчас эти гордятся... |
QUOTE |
Все тяжкие капиталистов, прямо пропорциональны тяжким чиновников, а что бы не выделяться и прочие граждане ведут себя соответственно...замкнутый круг... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.12.2011 - время: 23:21) |
Подожди подожди. хапать и воровать сейчас заменяется словом "зарабатывать". А приумножение капитала это основная задача при капитализме. Мы ради этого естественного для человека свойства уничтожили противоестественный совок, в котором насильно пытались изменить природу человека убив в нем такие светлые качества как эгоизм, зависть, скупость. |
QUOTE |
История показала нам что изменить природу человека невозможно. |
QUOTE |
Ты хочешь сказать что как только чиновники станут честными, капиталисты тоже станут честными? Ну, про честность капиталистов речь не идет. Для капиталиста алчность, скупость, обман это положительные качества, способствующие успеху. Вот директор "Банка Москва", простой невзрачный человечек, без гроша в кармане занял пост и теперь он седьмой человек в списке Форбс. Стал бы он таким будучи честным? Уважали бы его так как сейчас? Вышла бы за него замуж топ-модель? |
QUOTE (Sorques @ 19.12.2011 - время: 01:52) |
Для капитализма идеальная среда, это законопослушное общество, причем законы распространяются на всех, поэтому в наиболее развитых капиталистических странах жестко соблюдаются правила игры,где такие вещи как воровство пресекаются очень быстро и жестко. Слово "Сейчас", ты употребляешь для российского постсоциализма? |
QUOTE |
Можно создать такие условия, при которых проявлять некоторые негативные черты, просто невыгодно. Если владелец какой нибудь компании собьёт на дороге собачки и уедет не оказав ей помощь,не говоря уж про человека, то его заклеймят позором в СМИ и в итоге у него упадут продажи или он вообще разорится, поэтому если такое случится, то он вынужден поднять ее с дороги и отвезти в лучшую ветеринарную клинику...при этом он может в душе ненавидеть собак...Так что суть человека менять необязательно. |
QUOTE |
Еще раз повторяю,качества отдельных людей не столь важны, как настроения общества. Нигде в мире, алчность,скупость, обман не приветствуется...Там люди при банкротстве стреляются, а у нас переходят на другую работу и банкротят следующею компанию...Так что дело не в капитализме. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.12.2011 - время: 08:13) |
Насколько люди в наиболее развитых капиталистических странах законопослушны достаточно сравнить количество заключенных на 1000 человек. Так как избежать воровства? Пресекать его быстро и жестко? Увеличить срок за воровство и оно будет снижаться? Или может сделать тюрьму более жесткой, что бы туда попадать не хотелось? Может у нас там курорт. |
QUOTE |
Условия можно создать только законами. Каким образом человек жестоко обошедшийся с собачкой разорится, если товар у него конкурентоспособный? Понятие "заклеймят позором" давай оставим для партийных собраний. Если бы такие нематериальные мотивации были работоспособны, коммунизм не был бы утопией. |
QUOTE |
Да какая разница приветствуются они или нет. Эти качества способствуют приумножению капитала. И в случае с забором ты мне наглядно показал как используя эти качества я смогу заработать 50 рублей. Кто этим не пользуется тот неудачник. |
QUOTE |
Застрелившийся банкрот просто слабый человек, ибо тем самым он бросает на произвол судьбы своих близких и наемных работников. А вот форумчанин Бумбустик когда в черный четверг обанкротился, он собрал сотрудников, разделил все оставшиеся деньги между всеми поровну невзирая на должности, и призвал выживать в этот период любыми силами. Когда кризис прошел, он снова организовал фирму и все бывшие сотрудники вернулись к нему. А ты говоришь благородно стреляться. |
QUOTE |
Так почему бывший владелец банка Москвы обманув всех скрывается ни где-нибудь, а в обществе где таких как он не терпят и презирают? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.12.2011 - время: 10:41) |
Гендиректор Банка Москвы кстати в Лондоне скрывается, как и многие другие успешные коллеги. А та таких презирают. Нонсенс. |
QUOTE |
Я всегда считал что капитализм потому и живуч, что он естественен. Движущей силой являются обычные человеческие качества. Материальные, а не идеалистические. Теперь оказывается нужно создавать нового человека. |
QUOTE |
Так может у нас в России никогда и не будет нормального капитализма, ибо это подразумевает ломку менталитета, мировоззрения, внутренних черт именно нашего человека. |
QUOTE |
Как в принципе и для африканцев и латиносов, которые заполняют тюрьмы США. Может нам нужен оптимальный строй, который не противоречит нашей внутренней природе. Не знаю что это будет социализм, коммунизм, феодализм или что-то другое. Давай думать. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.12.2011 - время: 10:41) |
Я всегда считал что капитализм потому и живуч, что он естественен. |
QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2011 - время: 21:13) | ||
Мафия бессмертна, протому что она вечна. |
QUOTE (dedO'K @ 20.12.2011 - время: 20:26) |
А вечна потому, что каждый имеет право слова, но держит ответ за него. |
QUOTE (Sorques @ 20.12.2011 - время: 20:42) |
Мафию в Депутаты!!! |
QUOTE (Sorques @ 20.12.2011 - время: 20:42) |
Мафию в Депутаты!!! |
QUOTE (Sorques @ 20.12.2011 - время: 21:42) | ||
Мафию в Депутаты!!! |
QUOTE (dedO'K @ 21.12.2011 - время: 06:35) |
А духу хватит спросить с них? |
QUOTE (Sorques @ 21.12.2011 - время: 13:16) | ||
Что спросить? |
Рекомендуем почитать также топики: А прав-ли был Е.Т. Гайдар Пришли за "Вымпелкомом" - улью конец Россия-Индия новая торговая война Выпивка усиливает удовольствие от курения Новое ТВ России... |