Новогодний рассказ, голосование

Видите ли... мое скоромное имхо ( и не только мое) - любой художественный текст должен быть читабелен. В т.ч. быстро и на усталую голову. Иначе его художественность... скажем так, под вопросом.
А искать контексты в нечитабильном тексте - уж простите...

позвольте я вмешаюсь...
Вы зря наговариваете на шестой рассказ.
Кстати, что вы вкладываете в понятие "художественный текст"? Вы как его оцениваете, с формальной точки зрения или, может, вас больше прельщает структурная? Прежде чем утверждать, что текст нечитабелен, поясните свою точку зрения... мне просто интересно, как филологу... :)

Позволю. Если вам его не жалко
Рассказ начинается со штампа, притом наоскомившего. Их же полно внтури.
Притом штампы такие махровые, закаленные десятками поколений графоманов
Предложения громоздкие. Это не Война и мир, не кульминация некого романа, это короткий и яркий рассказ о ярком празднике - Новогом Году.
Яр-кий. По слогам. Т.е. не наоскомившей, не приторный и зализанный, но пустой внутри (вот допустим Ирония судьбы тоже помуслекана - но сколько там Души!). Всплеск чего-то там - страсти, ностальгии, либидо, ожидания, муки.
Примитивные по свое сути герои (всякие снегурки) вещают фразами героинь женских романов в мягких обложках (уже даже не журналов!)
Вот я по вашему упорному настоянию осилил таки и прочитал. Да! Идея - есть, и ее можно было бы хорошо обставить! Но как - это как раз и есть предмет литературы как искусства, имхо.

З.Ы. Если вам действительно интересен мой метод оценки (большей частью), а не просто хочется повоевать за рассказ с позиций ученого мужа - "Как стать писателем" Никитина имеют место быть!

Это сообщение отредактировал quatroporte - 25-12-2007 - 01:48

Спасибо за ответ!

Нет, мне действительно интересно ваше мнение...

в своем комментарии к этому рассказу я вынес абстрактные заголовки, присущих "желтой" прессе, тем самым, как бы, подтвердив свое отношение к тексту...
Да, в рассказе присутствуют штампы, но, похоже на тот случай, когда их количество дает некое основание для перехода в качество, т.е налицо пародия. Вам так не кажется?
Примитив, но с претензией на идею?

Это сообщение отредактировал finestra - 25-12-2007 - 02:04

Авторы должны быть благодарны рецензентам :) Вот прочел ВСЕ.... чуть не околел Ну не читатель, шо поделаешь

quatroporte,finestra! Вы о чём говорите, ребята?! Шестой рассках-лучший на этом конкурсе! Только в нём есть второе дно! Только его интересно читать! И, помимо наслаждения языком, есть над чем задуматься! Да,это ПАРОДИЯ! И что? Автор великолепно владеет словом! Лишь одна условно стилистическая ошибка. Выбраны самые ёмкие, яркие штампы! Для этого используются чёткие, безупречные, идеально подобраные фразы! А насколько хороша оригинальная трактовка сказачного стиля! Ведь в основе тот же Андерсен! Автор опять же выбрал его, потому как наверняка подумал, что уж его-то сказки знают все! И даже дал прямой намёк, вспомните стойкого оловянного солдатика! А вы говорите о штампах и нечитабельности! Бред(ИМХО)!!!!

P.S. Высший балл я этому рассказу не поставлю, только по той причине, что он не новогодний. СОВЕРШЕННО! Даже наоборот! Автору же-моя искренняя и глубокая благодарность и под ёлку, к стройным ножкам Снегурочки, завёрнутые в подарочную бумагу мои извинения:)

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 25-12-2007 - 08:18

ЭТО называется CПЕКТР мнений :) - и надеюсь МЕДИАНОЙ этого распределения будет рассказ, если и не лучший, а просто понравившийся большинству (хотя возможен и иной расклад :) оставивший равнодушным большинство-зато оценки ровные)

Знаете, Ддо-до, дело в том, что за понравившийся рассказ никто не будет голосовать. Потому как наиболее понравившийся, то бишь "читабельный"- всегдасамый простой, сюжетный! Тот который просто интересно читать. Их здесь два- пятый и восьмой. Малюсенькие элементы сюжетности в третьем седьмом и девятом. Вот их читать интересно, но искать художественно-нравственную ценность, которую не выпячивают искусственно-мало кто будет. Увы... Но мы все хотим быть критиками, поэтому лёгкое и красивое "чтиво" не дя нас! Мы будем копать идейные зарисовки, дабы найти то, что в других рассказах лежит на поверхности. Читайте СЕДЬМОЙ, наслаждайтесь языком, ставьте высший балл! Но нет...так всё слишком просто... Вон, Финестра зачем-то пересказал шестой рассказ- его похвалили! Но ведь его отзыв на первый -гораздо глубже, интереснее и нужнее!

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 25-12-2007 - 10:57

Надеюсь МЫ следует понимать как Я ?
Потому как, шаблон идейности :), шо сгнивший кабачок - осклизк и неопределенен :)

Впрочем, думаю Все сестры получат свои серьги :)

Kiss-ka,
если ты думаешь, что пародия в данном случае звучит оскорбительно, то ты ошибаешься. Пародия - это как особый литературный жанр. Ничего предосудительного в этом названии нет.
не знаю, как насчет лучший, я не прочел все рассказы еще, но то, что №6 хорош - это безусловно. Мне он понравился, потому и пересказал :)))

предлагаю также вспомнить небезызвестную Красную Шапочку, фильмы о Терминаторе и Лиловом Шаре. :) а ты почему-то отдала предпочтение одному Андерсону...

Что же, касается минусов рассказа, то я не буду о них говорить. В своем комментарии я все высказал...

Единственное, может, добавлю, что самая последняя фраза: "- С Новым вас 25-м годом до Окончания Мира, Товарищи!" выбивается из контекста. И очень сложно понять, кто ее говорит. Подразумеваю распятие. Но тогда получается некий нонсенс. Распятие - устойчивый образ, и он в данном случае противоречит сам себе: Он есть и Он же придет...

не спорю. Может, и пародия. Только читать невозможно. Больше похоже на иронично-критический опус... очень уместно под Новый Год!

З.Ы. Знаете, такое все-таки вот складыватеся ощущение, что большинство пришло сюда за новогодними штампами и чудесами... в своей оценке я рассматривал несколько под другим углом...

finestra, прости, если не так поняла. Это я про пародию. А почему отдала предпочтение Андерсену? Потому что идея и стиль изложения- это конгломерат "Ёлки"и "Пастушки и Трубочиста" ну, может, "стойкого оловянного солдатика" остальные же, кого ты перечислмил лишь персонажи. Ну и Терминатор, кончно, с восстанием машин и уничтожением человечества. Но форма- это сказки Андерсена, никак не Перро...

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 25-12-2007 - 14:31

А, кстати, автор давно видно Андерсена не перечитывал. Ну какой же из оловянного "бывалый солдат"? Отлили из ложки. Он и пороху-то не нюхал. Хех... зато, что такое целлюлит, в курсе. Неужели у картонной балерины он был?

Мне кажется, одному какому-то автору здесь отдавать предпочтение не очень уместно. Слишком уж размытые аллюзии :) а все потому как в основе лежат сказочные персонажи со своими устоявшимися архетипами. Кто-то будет настаивать, что Андерсен, а кто-то на авторе Терминатора...

А если его в таком ключе и воспринимать, то весьма неплохой рассказ получается. Быть может, автор предлагает нам самим взглянуть на этот праздник другими глазами, отойти от привычки и придумать, наконец-то, что-то новое для себя...


-------------


Что-то мы увлеклись одним рассказом... перейду к следующему....

Штампов и чудес предостаточно в третьем, пятом и седьмом. Да и язык не хуже чем в шестом рассказе. Но Вам ведь и они не понравились? Нет, не за чудесами Вы сюда заглянули, а за "бытовухой" и всё что чуть не вписывается в привычные каноны изложения отметается автоматически.

Видимо всё-таки читать трудно именно иза поставленного барьера, а никак не из-за слога авторов.

Белая, Финестра скажите, пожалуйста, вам слог в каком рассказе понравился? Именно язык, не принимая во внимание всё остальное. Мне просто интересно, опять я одна против общественного мнения выступаю?

Эээ... а кто тут сегодня выразителем общественного мнения подрабатывает?
Подать его сюда!
Если серьёзно, то по слогу отметила бы семёрку. Пока не говорю о наполнении и какой бы то ни было художественной ценности работ. Впрочем, в этом конкурсе откровенно провальных творений (именно по слогу) не вижу. А вот идея плюс воплощение... с этим посложнее

Это сообщение отредактировал Белая - 25-12-2007 - 15:46

Уря! Я о том же! Спасибо!

Прочитала почти все рассказы. Все писатели молодцы, потому что нет одинаковых сюжетов, фантазия разнообразнейшая. МОЛОДЦЫ!!

От встречи с Новым Годом всегда ждёшь того, чего тебе сегодня не хватает. А иногда не ждёшь ничего, желаешь жить без перемен, но перемены сами тебя находят, как в Первом рассказе, который очень мне понравился. Он читается от первой до последней буквы. Здесь, в кратком моменте наступления Нового года, объёмно по сути изложена вся предыдущая судьба семьи, в которую пришёл маленький недано народившийся человечек. Мужчина, узнавший после смерти жены, что он, возможно, не так хорошо знал свою жену, как ему казалось. Измена в жизни дочери - измена – она приходит рано или поздно почти ко всем, и, наверное, с возрастом к ней можно привыкнуть. «Прорвемся» - подумалось ему. Впрочем, кроме этого неуверенного оптимизма ничего ему и не осталось.» - именно «прорвёмся» - потому что жить и верить надо, куда ж иначе деваться, а «неуверенный оптимизм», потому что «человек предполагает, а бог располагает», как и получился весь этот Новый год для отдельно взятого мужчины. Э-‘э, ну я так всё вижу, по крайней мере!)))

Рассказ №2 «мандаринка» по-своему хорош. Послевкусие осталось как от только что съеденной мандаринки – пустота в желудке, а на губах и языке специфичный запах и сладковатый вкус!

ТаКоНеЖка и Снежный Ангел. Здесь мило затронута тема вечной загадки звёзд: как зажигаются звёзды и почему они падают, мило и нежно, даже где-то страстно. Интересна версия: Почему «нельзя смотреть на звёзды и не верить» … Спасибо.

№4. Рассказ о чуде, которое всё равно в каком возрасте и при каких обстоятельствах ждёшь. Особенные надежды возлагаются на Новый год, и он иногда себя оправдывает. Симпатично!

№6 Ёлочные трагедии. Интересная задумка – Новый год глазами новогодних украшений, очень улыбнул!

[b]№7 [/b]«Главное – пожелать по-честному.» Оптимистический рассказ для разочаровавшихся в чуде детей, ставших уже взрослыми. Ну и правильно, надо чётко формулировать желания, а потом успеть заметить, как они исполняются!

Остальные, прошу прощения, пока не осилила.

Это сообщение отредактировал сабМарина - 25-12-2007 - 16:57

Шестой мне понравился и читался для меня этот рассказ легко, вызвал улыбку, по тексту напрягаться не пришлось, грубых ошибок не заметил.

Kiss-ka
По поводу соответствия - не соответствия рассказа теме можно было бы размышлять, если бы ведущая ввела такой критерий оценки. Всё остальное - если рассказ принят, то он соответствует заявленным условиям и занижать баллы, опираясь на несоответствие условиям считаю не совсем правильным Точнне совсем не правильным.
Финестру я похвалил в общем, по совокупности предыдущих конкурсов, а не за отзыв шестого рассказа.

СырК, а я не про тему говорила! Он не новогодний- настроение совсем другое! За то что автор, прикололся надо мной он и понесёт заслуженую(на мой взгляд) кару Пятый рассказ вот по тематике вроде и не новогодний, но какой замечательный! Для меня-безусловно лучший! Потому что это и есть НОВЫЙ год. НОВЫЙ!!! Шестёрочка же совсем о другом. А в праздники мне этодругое не нужно!

ой... сложно спорить, право.
Вы в Древнем Риме не были?
Там было такое блюдо.. для истинных гурманов - форель с душком разложения.
По Вашей методике, если вам вдруг "не осилится" это скушать - вы это капризничаете из-за ваших барьеров, а не из-за того вовсе, что это кушать невозможно...
Что ж... тренируйтесь и совершенствуйтесь!

сабМарина, спасибо огромное! Доброе слово и кошке приятно! Я злая. Я так не смогу. А вы настроение подняли и спорить со всеми дальше расхотелось! Спасибо! Вот что значит власть слова!

Чтож, выходит, я не гурман. У меня к стилистике авторов особых претензий не возникало. Я считаю, что трудно читается лишь стилистически изуродованная речь. То бишь, когда человек русского не знает. Здесь этого, практически не наблюдалось. За исключением одного рассказа. Который вас "торкнул" кстати.

Меня, кстати, торкнул не только этот рассказ - к слову.
За хорошую художественную составляющую и и связность и стройность сюжета я готов простить огрехи языка и стилистики. Равно как хорошее блюдо где-нибудь в селянской хате допускает возможность не стерильно чистой посуды
В отличие от пересушеной пиццы с "накомпонованным" содержимым, подаваемой на современной интересной сверкающей тарелке в гламурной кафешке :)

А я нет. Вкусы, видать у нас разные. Как говорил, кажется Стендаль(если не он-не ругайтесь)- "главное достоинство языка- в ясности" А следовательно- если достоин язык, то будет достойно и всё остальное. Наоборот, не бывает!

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 25-12-2007 - 17:46

№5

Если честно, то у меня аллергия на рассказы подобного содержания... Будущее человечества мне представляется более оптимистично :)))

Обилие слова "имплантант" несколько раздражает, причем надо учесть, что все-таки правильно имплантат

если выбросить окружающую обстановку, то получится некий обыденный трактат о смысле и содержании праздника Нового года. А вся эта круговерть с дронами, подземельями не более чем фон. Если бы автор наполнил новым содержанием это понятие, то, быть может, все было бы иначе. Мне кажется, здесь недостает оригинальности. Не знаю...
Очень сложно говорить однозначно о соответствии, поскольку, когда мы все пытаемся определить, соответствует ли тематике рассказ, то, конечно же, ориентируемся на то, что сами ждем от наступающего празднества, а ждем мы все чего-то разного, необычного и доброго, а главное - не похожего на предыдущее.

По-моему, в этом рассказе получился не Новый год, а день памяти Толика.
Новый год=новая жизнь... если судить по этому критерию, то соответствие полное.

Благодаря этому рассказу и я почерпнул для себя нечто новое :))) наконец-то, я узнал новое слово "агорафобия"!

о тексте.

некоторые фразы в диалогах чересчур информативны и содержат лишнее. например:
Говорит девочка 10-ти лет, сгорая от нетерпения: "- Ух ты, какой замечательный праздник! Я хочу посмотреть на эти костюмы! – Нюся даже подпрыгнула от нетерпения. Ребенок ни в жизнь так не скажет.
-Я хочу посмотреть костюмы! – Нюся даже подпрыгнула от нетерпения. - намного правдоподобнее

дальше: - Вот, - протянув костюм Нюсе, сказал мужчина, - надень, только он немного великоват тебе будет, но ничего, рукава засучим, подол подберёшь."
не звучит... длинно. выкинуть пару слов и будет лучше: - Вот, - протянув костюм Нюсе, сказал мужчина, - надень, немного великоват, правда, но ничего, рукава засучим, подол подберёшь.

таких много... это, конечно же, на мой взгляд...
герои какие-никакие, а люди :))), и лучше бы если они разговаривали "человеческим" языком...

Ну а зачем например различать "новогодний - не новогодний"? Ведь баллы лучше ставить за интерес к рассказу, его стиль и т.д.. И если это "не про тему", то ты меня запутала)) Ведь Новогодняя или нет - это как раз тема. 5й ещё толком не прочёл, сказать ниче не могу, я начал читать с самых коротких вчера, а вот сегодня вообще что-то не один не идёт

Т.е. главное - это чистота и правильность языка?
Слово графоманство вам знакомо?

Ой, как знакомо! Вы себе не представляете! Белая подтвердит! Некоторые личности на поэзии достали уже!:tease Готова спорить, Вы о критериях графоманства и не слышали даже!

Сырк, "новогодний" это не тема, это ощущение. А шестой по внутреннему содержанию к данному событию отношения не имеет. Я понимаю, что автор сделал это специально. За внешней мишуройскрывается что-то другое. Адолжно было быть наоборот. Возьми пятый разказ или третий перенеси место действия на лет он всё равно останется новогодним. Кстати, в девятом так и есть!

То, что вы - готовы спорить, я заметил сразу
А в остальном позвольте усомниться

А я бы скорее поговорила не о новогоднем настроении, а вообще об уместности Нового года в рассказе. На мой взгляд, рассказы №№1, 2 и 4 выглядят так, как будто были написаны ранее, а потом двумя-тремя предложениями приведены к заданной теме. Могу, конечно, ошибаться, но ощущение такое присутствует.
Я бы "простила" шедевральному рассказу эти маленькие шалости, но... опять но

Сказали "А" зачитайте уж весь алфавит.)))
Так что же главное? На ваш взгляд, разумеется.
И как вы отличаете графоманство от творчества? Было бы интересно послушать. )

Я уже высказывался на этот счет чуть выше :) Хотите - посмотрите
А про "интересно послушать" - есть бесплатные звуковые автоматы в кафешках и прочее

И это всё? Нууу... разочаровываете. Думала, побеседуем. А на "нет" и суда нет.

ЗЫ. Вечером постараюсь написать отзывы. Подвига Дона Финестры не повторю... но по паре слов скажу всем