Нравственность в искусстве

(Вендал @ 31.10.2016 - время: 15:26)
(Юлий Северенко @ 28.10.2016 - время: 23:03)
но вместе с тем от своих слов байкер отказываться не намерен.
Перец, чо. На госслужбе
А кем он работает на Госслужбе???)))
Штатным пУтриотом

(Юлий Северенко @ 31.10.2016 - время: 17:03)
(Вендал @ 31.10.2016 - время: 15:26)
(Юлий Северенко @ 28.10.2016 - время: 23:03)
но вместе с тем от своих слов байкер отказываться не намерен.
Перец, чо. На госслужбе
А кем он работает на Госслужбе???))) Штатным пУтриотом
Гнилая отмазка.

(Эрэктус @ 31.10.2016 - время: 11:38)
Наверное большинство тех, кто ратует за цензуру в искусстве, представляет ее этакой комиссией, состоящих из умудренных старцев с богатейшим жизненным опытом. Эти интеллигентнейшие люди, образованные, с высочайшим уровнем культуры и вкуса, сидят за круглым столом и обсуждают достоинства и недостатки того или иного произведения.
Дааа, за такую цензуру, я бы сам проголосовал первым.


Можно подумать это будет культкомиссия по Рафаэлю или Микельанджело…. Таки нет.

Но в реальности все будет не так. Будут сидеть чиновники, которые вообще не имеют никакого отношения к искусству, с кучей комплексов и психологических проблем….
И что страшного? Ведь обсуждать они будут не оттенки цвета на " Тайной вечери",а "Оттенки голубого" у Кости Райкина,а тут искусствоведческое образование малопотребно и даже вредно.

И вот эти примитивные и мелкие (в творческом и искусствоведческом смысле) людишки, вот они и будут решать, что хорошо, а что плохо. Что понравится начальнику, а что нет.
Это так омерзительно, что мне даже трудно придумать ассоциацию, что может быть гаже.
Не надо придумывать ассоциации,вообще не надо ничего придумывать. Какие нужны искусствоведческие изыски,чтобы скзать,что Ахеджакова ,со сморщенным как печеное яблоки личиком и воплем "Простите, грузины!" или "Простите,украинцы (турки и проч.)!" в художественном смысле-гадость?

Евгений Миронов поддержал позицию Райкина по поводу вмешательства в искусство

Миронов раскритиковал ситуацию, в которой «все время возникают угрозы по отношению к деятелям искусства, к их спектаклям, выставкам, книгам, фильмам — угрозы со стороны отдельных людей или каких-то сомнительных организаций, которые присваивают себе право судить об искусстве, самозвано берут на себя миссию защитников якобы нравственности и традиций». здесь

(Феофилакт @ 31.10.2016 - время: 18:04)
Не надо придумывать ассоциации,вообще не надо ничего придумывать. Какие нужны искусствоведческие изыски,чтобы скзать,что Ахеджакова ,со сморщенным как печеное яблоки личиком и воплем "Простите, грузины!" или "Простите,украинцы (турки и проч.)!" в художественном смысле-гадость?
Где то дно, на которое может опуститься мужчина(???) , который так может судить о женщине?! Это как надо не уважать себя, чтобы так относиться к старости? Вас самого то не тошнит, когда в своё отражение в луже смотрите?
О нравственности в искусстве рассуждаете или на категорический императив претендуете?

(avp @ 29.10.2016 - время: 18:39)
О фиглярах и сестерциях

Вы как охранитель высокой морали и нравственности, причем как сексуальной так и вл всех прочих сферах, считаете что с нравственностью в обществе нужно что то делать и закручивать гайки или у вас особое мнение?
Заранее благодарю за развернутый ответ.

(Sorques @ 31.10.2016 - время: 18:33)
(avp @ 29.10.2016 - время: 18:39)
О фиглярах и сестерциях Вы как охранитель высокой морали и нравственности...
Исходная посылка неверна. Я аморальный тип, ксенофоб и мизантроп.

(BEBEta @ 31.10.2016 - время: 18:31)
(Феофилакт @ 31.10.2016 - время: 18:04)
Не надо придумывать ассоциации,вообще не надо ничего придумывать. Какие нужны искусствоведческие изыски,чтобы скзать,что Ахеджакова ,со сморщенным как печеное яблоки личиком и воплем "Простите, грузины!" или "Простите,украинцы (турки и проч.)!" в художественном смысле-гадость? Где то дно, на которое может опуститься мужчина(???) , который так может судить о женщине?! Это как надо не уважать себя, чтобы так относиться к старости? Вас самого то не тошнит, когда в своё отражение в луже смотрите?
О нравственности в искусстве рассуждаете или на категорический императив претендуете?
В политике нет мужчин и женщин, а Ахеджакова своими действиями претендует на политическую роль. И уже давно. Мы помним ее выступление в октябре 1993.

(avp @ 31.10.2016 - время: 18:37)
Исходная посылка неверна. Я аморальный тип, ксенофоб и мизантроп.
Хорошо..ну вы же ратуете за советские ценности, а там все люди чисты, невинны и т.д.
Вы хотели бы возвращения в нравственные устои СССР? Где не было места, гомосексуализму, всяким там бдсм и прочим нетипичным увлечениям, несовместимыми с обликом советского человека?
Или вы серьезно не можете разговаривать?

(BEBEta @ 31.10.2016 - время: 18:31)
Где то дно, на которое может опуститься мужчина(???) , который так может судить о женщине?! Это как надо не уважать себя, чтобы так относиться к старости? Вас самого то не тошнит, когда в своё отражение в луже смотрите?
О нравственности в искусстве рассуждаете или на категорический императив претендуете? Старость, бесспорно,нужно уважать… Мудрую,всепрощающую и всепонимающую,служащую примером и спокойным глубоким поучением безумным устремлениям и порокам молодости. Словом,такую про которую Ларошфуко сказал,что она подает добрые советы,поскольку уже не в состоянии подавать дурных примеров. Но старость фиглярствующую,злую и назойливую кто готов уважать?
И почему это в вашем понимании означает опуститься? Может я,напротив,стремлюсь ее подтянуть до нормального уровня,подобающего хотя бы ее возрасту.
Вы что тут попытались меня уязвить что ли? Уймитесь. Смотрите на вещи непредвзято и тогда может быть вашему пониманию кое-что откроется. Лет через пятьдесят.
И оставьте императивы и старика Канта в покое. На императивы претендуют те,кто бьется в падучей "Пра-а-астите нас!",хотя их никто не упомномочивал говорить от лица всех.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 31-10-2016 - 20:27

(Sorques @ 31.10.2016 - время: 17:27)
Миронов раскритиковал ситуацию, в которой «все время возникают угрозы по отношению к деятелям искусства, к их спектаклям, выставкам, книгам, фильмам — угрозы со стороны отдельных людей или каких-то сомнительных организаций, которые присваивают себе право судить об искусстве, самозвано берут на себя миссию защитников якобы нравственности и традиций». Еще можно, хотя и с трудом, понять, что произведение искусства запрещает суд или комитет по культуре.Но когда собирается "группа верующих" или еще хуже три бабушки, которые с криком-МЫ-общественность, требуют убрать "голых мужиков" с Аничкова моста. Таким место в дурдоме...


Но старость фиглярствующую,злую и назойливую кто готов уважать?
Еще вдобавок, неадекватную.


Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-10-2016 - 20:26

В Ростове-на-Дону намерены поставить спектакль о Сталине.
В Ростовском академическом театре драмы имени Максима Горького хотят поставить спектакль об Иосифе Сталине под названием "Сталин. Часовщик". Об этом сообщается на сайте театра.

"Сегодня, когда страна со всех сторон зажимается в неприятельские тиски, и повторяется то, что было в предвоенные годы с Советским Союзом, остро ощущается необходимость наличия в государстве яркого лидера, вождя, который мог бы объединить нацию и ответить тем вызовам, которые бросает время", — рассказал художественный руководитель театра Александр Пудин.

Худрук отметил, что он видит спектакль, как "исповедь героя с трибуны Мавзолея, героя, готового предстать перед Судом Божьим и Судом Времени". Он добавил, что Сталин в спектакле предстанет как "монашествующий монарх, аскет, человек очень сложного нрава, избравшего путь беззаветного и бескорыстного служения своему отечеству".

Режиссером спектакля планирует стать сам Пудин.
РостовТеатр

(Юлий Северенко @ 31.10.2016 - время: 21:23)
В Ростове-на-Дону намерены поставить спектакль о Сталине.
В Ростовском академическом театре драмы имени Максима Горького хотят поставить спектакль об Иосифе Сталине под названием "Сталин. Часовщик". Об этом сообщается на сайте театра.

"Сегодня, когда страна со всех сторон зажимается в неприятельские тиски, и повторяется то, что было в предвоенные годы с Советским Союзом, остро ощущается необходимость наличия в государстве яркого лидера, вождя, который мог бы объединить нацию и ответить тем вызовам, которые бросает время", — рассказал художественный руководитель театра Александр Пудин.

Худрук отметил, что он видит спектакль, как "исповедь героя с трибуны Мавзолея, героя, готового предстать перед Судом Божьим и Судом Времени". Он добавил, что Сталин в спектакле предстанет как "монашествующий монарх, аскет, человек очень сложного нрава, избравшего путь беззаветного и бескорыстного служения своему отечеству".

Режиссером спектакля планирует стать сам Пудин.РостовТеатр

Вместо дома гора развалин — дотянулся проклятый Сталин !
Всю Камчатку залило лавой — дотянулся палач кровавый !
Грязь от центра и до околиц — дотянулся кремлевский горец!
Расцветают порок и злоба — дотянулся усатый Коба!
Проститутки выходят в полночь — дотянулся Виссарионыч!
Врач на завтра назначил клизму — дотянулся борец с царизмом!
Разрядился аккумулятор — дотянулся генсек-диктатор!
Вдруг обжегся, плиту потрогав — дотянулся отец народов!

(Юлий Северенко @ 31.10.2016 - время: 21:23)
В Ростове-на-Дону намерены поставить спектакль о Сталине.
Сталин, это репрессии, страх. а там где страх, там доносы, дабы получить благосклонность властей. только Пудин не знает, наверно, что сегодня пришли за мной, как за врагом режима, а завтра придут за ним, по той же статье, по доносу соседской бабушки.

(lozdok @ 31.10.2016 - время: 23:51)
(Юлий Северенко @ 31.10.2016 - время: 21:23)
В Ростове-на-Дону намерены поставить спектакль о Сталине. Сталин, это репрессии, страх. а там где страх, там доносы, дабы получить благосклонность властей. только Пудин не знает, наверно, что сегодня пришли за мной, как за врагом режима, а завтра придут за ним, по той же статье, по доносу соседской бабушки.
А Хрущев, тогда, кто? Царь-освободитель?

(dedO'K @ 31.10.2016 - время: 23:02)
А Хрущев, тогда, кто? Царь-освободитель?
о нем ничего подобного не знаю. про Хрущева тоже спектакль ставят?

(avp @ 31.10.2016 - время: 15:17)
На здравоохранение расходы снижают, а на Костины экзерсисы увеличивают... Больные дети, которым собирают деньги на оперцию по СМС, одобряют это решение...
"Костины экзерсисы", это исчезающе малые копейки по сравнению с расходами на Сирию, Донецк, Крым, ВПК и т.д. Почему бы Вам не размахивать этим потрепанным знаменем (больные лети), в связи с этими, куда более крупными расходами?

(lozdok @ 01.11.2016 - время: 00:53)
(dedO'K @ 31.10.2016 - время: 23:02)
А Хрущев, тогда, кто? Царь-освободитель? о нем ничего подобного не знаю. про Хрущева тоже спектакль ставят? :unsure
А надо? И о чем?

(Феофилакт @ 31.10.2016 - время: 18:04)
Можно подумать это будет культкомиссия по Рафаэлю или Микельанджело…. Таки нет.

И что страшного? Ведь обсуждать они будут не оттенки цвета на " Тайной вечери",а "Оттенки голубого" у Кости Райкина,а тут искусствоведческое образование малопотребно и даже вредно.
Вот, что я и говорил.
Приходят люди, которые ничего не понимают, но которые имеют свое авторитетное мнение.
Они не видели ни единого спектакля, не слышали не единого выступления, но зато уже знают, что вредно, а что полезно. И главное, как легко у них это получается - отделить одно от другого.

Наверное именно так и была разрушена Римская империя.
Пришли "культурные" люди и все поделили.

(yellowfox @ 31.10.2016 - время: 20:25)
Еще можно, хотя и с трудом, понять, что произведение искусства запрещает суд или комитет по культуре.
А вот как раз это легко могу понять, если это конечно независимый в своем мнении суд..

Но когда собирается "группа верующих" или еще хуже три бабушки, которые с криком-МЫ-общественность, требуют убрать "голых мужиков" с Аничкова моста. Таким место в дурдоме...
Так это группа граждан, сейчас и есть тот хвост, который виляет собакой..

(Sorques @ 31.10.2016 - время: 18:54)
(avp @ 31.10.2016 - время: 18:37)
Исходная посылка неверна. Я аморальный тип, ксенофоб и мизантроп. Хорошо..ну вы же ратуете за советские ценности, а там все люди чисты, невинны и т.д.
Вы хотели бы возвращения в нравственные устои СССР? Где не было места, гомосексуализму, всяким там бдсм и прочим нетипичным увлечениям, несовместимыми с обликом советского человека?
Или вы серьезно не можете разговаривать?
avp Неудобный вопрос или не заметили?

(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 01:50)
(Феофилакт @ 31.10.2016 - время: 18:04)
Можно подумать это будет культкомиссия по Рафаэлю или Микельанджело…. Таки нет.

И что страшного? Ведь обсуждать они будут не оттенки цвета на " Тайной вечери",а "Оттенки голубого" у Кости Райкина,а тут искусствоведческое образование малопотребно и даже вредно. Вот, что я и говорил.
Приходят люди, которые ничего не понимают, но которые имеют свое авторитетное мнение.
Они не видели ни единого спектакля, не слышали не единого выступления, но зато уже знают, что вредно, а что полезно. И главное, как легко у них это получается - отделить одно от другого.

Наверное именно так и была разрушена Римская империя.
Пришли "культурные" люди и все поделили.
Наоборот, общество времен распада Римской империи было сугубо материально практичным, но при этом- культурно высокоразвитым: "хлеба и зрелищ!"
Кто накормит- тот и бог, и господин; кто развеселит или напугает- тот и кумир, и пророк.

(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 00:50)
Вот, что я и говорил.
Приходят люди, которые ничего не понимают, но которые имеют свое авторитетное мнение. Ничего не понимают в чем? В "Оттенках голубого"? Конечно,чтобы понять и правильно оценить тот момент ,где мальчик сообщает родителям ,что он гей как средстве удержания ячейки общества и весь последующий бедлам ,заслушивает углубленного и проникновенного понимания и искусствоведческого образования. Спасибо,повеселили.

Они не видели ни единого спектакля, не слышали не единого выступления, но зато уже знают, что вредно, а что полезно. И главное, как легко у них это получается - отделить одно от другого.
Откуда знаете что не видели,не слышали,но уже знают? Вы один из них? Или вас посещает высший разум?

Наверное именно так и была разрушена Римская империя.
Пришли "культурные" люди и все поделили.
Римская Империя пала жертвой обожравшихся обывателей и низкопробных пьес. Не надо придумывать к тому же новые версии истории. А "культурные" люди,которые все поделили создали новое ,более прогрессивное общество.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-11-2016 - 09:19

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 06:22)
(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 01:50)
Наверное именно так и была разрушена Римская империя.Наоборот, общество времен распада Римской империи было сугубо материально практичным, но при этом- культурно высокоразвитым: "хлеба и зрелищ!"
Это стёб? Ежели нет, то в чём не прав Эрэктус?
На миллионы народу и тыщи лет существования Рима наберётся от силы сотня выдающихся деятелей искусств и/или наук, типо Леонардо.
Кто накормит- тот и бог, и господин; кто развеселит или напугает- тот и кумир, и пророк.А разве нет?

(Ramses IV @ 01.11.2016 - время: 10:37)
1. Это стёб? Ежели нет, то в чём не прав Эрэктус?
На миллионы народу и тыщи лет существования Рима наберётся от силы сотня выдающихся деятелей искусств и/или наук, типо Леонардо.

2.
Кто накормит- тот и бог, и господин; кто развеселит или напугает- тот и кумир, и пророк.А разве нет?
1. А при чем тут "выдающесть"? Виадуки и акведуки строили не Леонарды, а простые творцы и вседержители империи. Они же искали пути к развитию и расширению ее, так, чтоб меньше разрушать и истреблять, но больше создавать и содержать.

2. Можно и так, конечно, но это личит, скорее, домашнему животному при сильных мiра сего, нежели творцу и вседержителю, господину земли своей, данной ему в разумное владение.

(Феофилакт @ 01.11.2016 - время: 09:19)
Ничего не понимают в чем? В "Оттенках голубого"? Конечно,чтобы понять и правильно оценить тот момент ,где мальчик сообщает родителям ,что он гей как средстве удержания ячейки общества и весь последующий бедлам ,заслушивает углубленного и проникновенного понимания и искусствоведческого образования. Спасибо,повеселили.

Откуда знаете что не видели,не слышали,но уже знают? Вы один из них? Или вас посещает высший разум?
Ничего не понимаешь в искусстве вообще и в театральном искусстве в частности.
Я тоже ничего в этом не понимаю, однако мне хватает разума и совести это признать.
Ты же не был ни на одном спектакле Райкина, ты ничего не знаешь о его творчестве, (ну разве только вспомнишь пару фильмов с его участием 30-ти летней давности), но тем не менее, ты берешься критиковать, судить и оценивать то, о чем не имеешь ни малейшего понятия.
Откуда я это знаю? Я это читаю по твоим словам.



(Феофилакт)
Римская Империя пала жертвой обожравшихся обывателей и низкопробных пьес. Не надо придумывать к тому же новые версии истории. А "культурные" люди,которые все поделили создали новое ,более прогрессивное общество.
Какое именно общество и кто построил?
Вся современная цивилизация, всё то прогрессивное общество которое мы имеем на сегодняшний день, все это базируется на культурной почве древнего Рима, оказавшей определяющее влияние на средневековую и последующую историю.

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 10:50)
А при чем тут "выдающесть"? Виадуки и акведуки строили не Леонарды, а простые творцы и вседержители империи. Они же искали пути к развитию и расширению ее, так, чтоб меньше разрушать и истреблять, но больше создавать и содержать.
А вот здесь, мы возвращаемся к давнишнему нашему диалогу, о необходимости образования.
И не только в инженерном деле, но и в культурном тоже.
Построить виадук ума не надо, (нисколько не умаляю труд и те усилия, которые необходимы для его постройки), ум и развитие необходимы для проектирования виадука так, чтобы он не развалился под собственной тяжестью, простоял бы тыщу лет и при этом, не выглядел бы как кусок говна.
И всё это не появляется из ниоткуда. Это общий уровень культуры и образования в обществе, позволяющий, в результате конкуренции, являть шедевры, как инженерные, так и культурные.

(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 12:12)
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 10:50)
А при чем тут "выдающесть"? Виадуки и акведуки строили не Леонарды, а простые творцы и вседержители империи. Они же искали пути к развитию и расширению ее, так, чтоб меньше разрушать и истреблять, но больше создавать и содержать. А вот здесь, мы возвращаемся к давнишнему нашему диалогу, о необходимости образования.
И не только в инженерном деле, но и в культурном тоже.
Построить виадук ума не надо, (нисколько не умаляю труд и те усилия, которые необходимы для его постройки), ум и развитие необходимы для проектирования виадука так, чтобы он не развалился под собственной тяжестью, простоял бы тыщу лет и при этом, не выглядел бы как кусок говна.
И всё это не появляется из ниоткуда. Это общий уровень культуры и образования в обществе, позволяющий, в результате конкуренции, являть шедевры, как инженерные, так и культурные.
И для этого нужно закончить урюпинскую среднюю школу и саратовский архитектурный институт.
Иначе Леонардо да Винчей не было бы... Но, я бы не сказал, что в "задипломированном" СССР был перебор да Винчей и Кулибиных.

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 12:43)
Но, я бы не сказал, что в "задипломированном" СССР был перебор да Винчей и Кулибиных.
во-первых, в СССР не было никакого "задипломирования".
Во-вторых, в какой стране был или есть перебор да Винчей?
В-третьих, наличие общего высокого уровня образования и культуры в стране, это не достаточное, а только необходимое условие для появления новых да Винчей.

(Эрэктус @ 01.11.2016 - время: 14:27)
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 12:43)
Но, я бы не сказал, что в "задипломированном" СССР был перебор да Винчей и Кулибиных. во-первых, в СССР не было никакого "задипломирования".
Во-вторых, в какой стране был или есть перебор да Винчей?
В-третьих, наличие общего высокого уровня образования и культуры в стране, это не достаточное, а только необходимое условие для появления новых да Винчей.
СССР был одной из самых эрудированных государств. Но при этом не могли создать лопату под тело, предпочитая "трансформировать" тело под лопату. Вместо творцов и вседержителей-умельцев появилось поколение ловкачей-приспособленцев...
А почему? Знали слишком много, потому и "умели", пока умение не применено.
Практика- критерий истины и источник знания, а у нас: знание- сила и источник умения. Вот и результаты.

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 13:10)
Вместо творцов и вседержителей-умельцев появилось поколение ловкачей-приспособленцев...
А почему? Знали слишком много, потому и "умели", пока умение не применено.
Практика- критерий истины и источник знания, а у нас: знание- сила и источник умения. Вот и результаты.
Вот-вот. А, лично Вы творец или ловкач? Или ни бэ ни мэ?
Почему-то мне думается, что ни рыба ни мясо.
Бороться?! Упаси Боже! Лучше молиться, оно как-то спокойнее. Да и то, не этому вашему церковному боженьке, на котором всегда наживалось духовенство, а удариться в язычество, а то и в сотонизм.
А чё? Круто жеж!

Или, если бороцца, то в инете. Желательно, через прокси - так борьба спокойнее как-то происходит.

(Ramses IV @ 01.11.2016 - время: 15:12)
Бороться?! Упаси Боже! Лучше молиться, оно как-то спокойнее.

А вы что делаете? Боритесь?

Или, если бороцца, то в инете.

(Юлий Северенко @ 01.11.2016 - время: 14:24)
А вы что делаете? Боритесь?
Ну, разве, что с вредными привычками, типа курева/пития и тэпэ.
И прошу заметить, что исключительно в частном (индивидуальном) порядке.

(Ramses IV @ 01.11.2016 - время: 16:12)
(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 13:10)
Вместо творцов и вседержителей-умельцев появилось поколение ловкачей-приспособленцев...
А почему? Знали слишком много, потому и "умели", пока умение не применено.
Практика- критерий истины и источник знания, а у нас: знание- сила и источник умения. Вот и результаты. Вот-вот. А, лично Вы творец или ловкач? Или ни бэ ни мэ?
Почему-то мне думается, что ни рыба ни мясо.
Бороться?! Упаси Боже! Лучше молиться, оно как-то спокойнее. Да и то, не этому вашему церковному боженьке, на котором всегда наживалось духовенство, а удариться в язычество, а то и в сотонизм.
А чё? Круто жеж!

Или, если бороцца, то в инете. Желательно, через прокси - так борьба спокойнее как-то происходит.
Это верно... Не рыба, не мясо, а человек. Это вы тонко подметили.
А молиться... Во что веришь, на что надеешься, что любишь, тому и молишься помыслом, словом и делом своим, как Господу Богу своему. Уже молишься, даже и не ведая о том. Уже борешься, даже и не подозревая об этом.
А мне бороться не с чем: лжи нет, потому как ложь, а Истина есть и сама себя являет. Я люблю. Люблю Путь свой, Истину и Жизнь, как Господа Бога своего и люблю ближнего, как самого себя.

(dedO'K @ 01.11.2016 - время: 00:24)
(lozdok @ 01.11.2016 - время: 00:53)
(dedO'K @ 31.10.2016 - время: 23:02)
А Хрущев, тогда, кто? Царь-освободитель? о нем ничего подобного не знаю. про Хрущева тоже спектакль ставят? А надо? И о чем?
я не знаю. это же Вы его упомянули. я писал о Сталине.