Полная версия Вход Регистрация
ValentinaValentine
Давайте подумаем сейчас не о том, есть ли бог, а нужен ли он нам? И если нужен,то для чего, зачем, почему, что нам от него нужно, чего мы от него хотим, на что надеемся? Каким хотели бы видеть бога? За что его любим, или не любим?
Слово бог здесь с маленькой буквы потому, что имеется ввиду не именно Бог из Библии, а божество вообще, любое, из любой религии.
DEY
Бог(и) штука нужная по принципу спрос порождает предложение! Все мы не зависимо от возраста чуточку дети и от родительской опёки не откажемся... Просто есть люди чётко осознающие грань между вымыслом и реальностью и такие что эту "особенность" используют себе на выгоду (последнее про касту жрецов).
ValentinaValentine
В бога можно верить и если он не нужен, а от страха, что он накажет
alim
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 00:54)
Давайте подумаем сейчас не о том, есть ли бог, а нужен ли он нам? И если нужен,то для чего, зачем, почему, что нам от него нужно, чего мы от него хотим, на что надеемся? Каким хотели бы видеть бога? За что его любим, или не любим?
Слово бог здесь с маленькой буквы потому, что имеется ввиду не именно Бог из Библии, а божество вообще, любое, из любой религии.

Для меня это немыслимая постановка вопроса! Для меня хоть на секунду допустить, что бог нужен, значит отречься от Бога, не зависимо даже от его бытия.
Prohozhiy274
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 01:52)
В бога можно верить и если он не нужен, а от страха, что он накажет

Бога бояться - в трансцендентность не ходить. :)

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 10-11-2011 - 10:28
ValentinaValentine
QUOTE (alim @ 10.11.2011 - время: 07:45)
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 00:54)
Давайте подумаем сейчас не о том, есть ли бог, а нужен ли он нам? И если нужен,то  для чего, зачем, почему, что нам от него нужно, чего мы от него хотим, на что надеемся? Каким хотели бы видеть бога? За что его любим, или не любим?
Слово бог здесь с маленькой буквы потому, что имеется ввиду не именно Бог из Библии, а божество вообще, любое, из любой религии.

Для меня это немыслимая постановка вопроса! Для меня хоть на секунду допустить, что бог нужен, значит отречься от Бога, не зависимо даже от его бытия.

Почему отречься? 00056.gif
ValentinaValentine
QUOTE (Prohozhiy274 @ 10.11.2011 - время: 10:27)
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 01:52)
В бога можно верить и если он не нужен, а от страха, что он накажет

Бога бояться - в трансцендентность не ходить. :)

Читала где-то,что богобоязненность - хорошее качество верующего.
alim
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 11:09)
Почему отречься? 00056.gif

Если мне что-то нужно, то я по возможности стараюсь этим воспользоваться для своей нужды, воспользовавшись выбрасываю. Относится ТАК к БОГУ НЕМЫСЛЕМО!
Prohozhiy274
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 11:11)

Читала где-то,что богобоязненность - хорошее качество верующего.

Не можешь любить - тогда хоть бойся. :)
Эрт
Концепция бога нужна для завершенности мировоззрения. Ибо сознание тоже не терпит пустоты. Если мы чего-то не знаем, то обязательно домысливаем, так как пустоты и недосказанности боимся ещё больше. А так вроде как и вся картина мира ясна, и можно со спокойной душой отправляться в булочную.
ValentinaValentine
QUOTE (alim @ 10.11.2011 - время: 11:34)
Если мне что-то нужно, то я по возможности стараюсь этим воспользоваться для своей нужды, воспользовавшись выбрасываю. Относится ТАК к БОГУ НЕМЫСЛЕМО!
Ну вот Бога часто называют отцом. Отец же Вам нужен? Его же не выбрасываете? Но вот зачем... нужен Вам Отец Небесный? Это меня и интересует.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 10-11-2011 - 22:37
alim
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 22:00)
QUOTE (alim @ 10.11.2011 - время: 11:34)
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 11:09)
Почему отречься? 00056.gif

Если мне что-то нужно, то я по возможности стараюсь этим воспользоваться для своей нужды, воспользовавшись выбрасываю. Относится ТАК к БОГУ НЕМЫСЛЕМО!

Ну Вот Бога часто называют отцом. Отец же Вам нужен? Его же не выбрасываете? Но вот зачем... нужен Вам Отец Небесный? Это меня и интересует.

Верно, я и о своем отце не могу мыслить в таких категориях. Нужен мне нужник, а отец просто есть. Есть и все!
Matitiah
QUOTE (Эрт @ 10.11.2011 - время: 21:32)
Концепция бога нужна для завершенности мировоззрения. Ибо сознание тоже не терпит пустоты. Если мы чего-то не знаем, то обязательно домысливаем, так как пустоты и недосказанности боимся ещё больше. А так вроде как и вся картина мира ясна, и можно со спокойной душой отправляться в булочную.

Не согласен.

QUOTE
Исследователь, изучавший дикое племя кубу о. Суматра, спросил как-то одного из туземцев:
- Ходил ли ты когда-нибудь ночью в лесу?
- Да, часто.
- Слыхал ли ты там стоны и вздохи?
-Да.
- Что же ты подумал?
- Что трещит дерево.
- Не слыхал ли ты криков?
-Да.
- Что же ты подумал?
- Что кричит зверь.
- А если ты не знаешь, какой зверь кричит?
- Я знаю все звериные голоса...
- Значит, ночью в лесу ты ничего не боишься?
- Ничего.
- И ты никогда не встречал там ничего неизвестного, что могло бы тебя испугать?
- Нет, я знаю все... [по: Светлов Э. Магизм и единобожие. Брюссель, 1971. С. 37-38. ]
ValentinaValentine
QUOTE (alim @ 10.11.2011 - время: 22:05)
я и о своем отце не могу мыслить в таких категориях. Нужен мне нужник, а отец просто есть. Есть и все!

Вы и нужник не выбрасываете. А отец значит и не нужен? Просто он есть и всё?
alim
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 22:40)
QUOTE (alim @ 10.11.2011 - время: 22:05)
я и о своем отце не могу мыслить в таких категориях. Нужен мне нужник, а отец просто есть. Есть и все!

Вы и нужник не выбрасываете. А отец значит и не нужен? Просто он есть и всё?

Если поломается - выбрасываю, да и просто если надоест, выбрасываю, и новый ставлю. Ну неужели Вы не понимаете: если мне что-то нужно, то это есть только средство удовлетворения моих потребностей, потребностей себя любимого. Для Вас Ваш отец - это средство удовлетворения...?
монархист
нужен ли Бог?а нужна ли любовь ??
Реланиум
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 00:54)
Давайте подумаем сейчас не о том, есть ли бог, а нужен ли он нам? И если нужен,то для чего, зачем, почему, что нам от него нужно, чего мы от него хотим, на что надеемся? Каким хотели бы видеть бога? За что его любим, или не любим?
Слово бог здесь с маленькой буквы потому, что имеется ввиду не именно Бог из Библии, а божество вообще, любое, из любой религии.

Может тему на атеизм или в поисках истины?
Для верующих христиан этот вопрос лишен всякого смысла. Он именно что для атеистов или для тех, кто называет себя ими, на самом деле ведя с ним внутренний спор.
bpv-21
Вера в создателя всегда присутствует в мыслях человека,потому-что любой из нас задавал себе вопрос«откуда МЫ!»,и при этом не важно кто и в кого верует.
JULSi
Бог был нужен во все времена..потому как человеку нужна вера..ибо без нее существовать невозможно..у каждого своя вера и свой Бог..
Альфабэт
В 21 веке точно нужен. А вот насчёт 22 не знаю.
ValentinaValentine
QUOTE (Реланиум @ 10.11.2011 - время: 23:23)
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 00:54)
Давайте подумаем сейчас не о том, есть ли бог, а нужен ли он нам? И если нужен,то  для чего, зачем, почему, что нам от него нужно, чего мы от него хотим, на что надеемся? Каким хотели бы видеть бога? За что его любим, или не любим?
Слово бог здесь с маленькой буквы потому, что имеется ввиду не именно Бог из Библии, а божество вообще, любое, из любой религии.

Может тему на атеизм или в поисках истины?
Для верующих христиан этот вопрос лишен всякого смысла. Он именно что для атеистов или для тех, кто называет себя ими, на самом деле ведя с ним внутренний спор.

Может в поисках истины, но не на атеизм, всё же вопросы обращены в первую очередь к верующим, а на атеизме похожая тема была, хотя и не совсем такая. "Нужен ли бог в 21 веке?". Та тема скорее относилась к обществу в целом, как мне показалось, а эта моя тема обращена конкретно к форумчанам и в первую очередь к христианам, потому я и открыла её здесь, немного расширив понятие бога до божества вообще, частным случаем которого является Библейский Бог. Расширила потому, что сюда заглядывают и нехристи.
QUOTE
Для Вас Ваш отец - это средство удовлетворения...?
Да, но не только. Он может поддержать в трудную минуту, но может помочь и без беды, просто привезти баночку варенья, дать полезный совет, поделиться опытом, которого у него больше, высказать умные мысли... Сейчас я в нём уже почти не нуждаюсь, но уважаю его за всё, что он сделал для меня и для всех, чувствую его любовь и моральную поддержку, и люблю его в ответ.
QUOTE
нужен ли Бог?а нужна ли любовь ??
А как Вы думаете?
QUOTE
Бог был нужен во все времена..потому как человеку нужна вера..ибо без нее существовать невозможно..у каждого своя вера и свой Бог..
Ну не каждому. Вот мне бог не нужен. Отец у меня и так имеется, другого не надо. Мне кажется, что бога ищут, нуждаются в нём те, кому больше не на кого надеяться, как утопающий хватается за соломинку, те, кого отвергли близкие люди, а если и не отвергли, то просто не способны помочь, и переложили ответственность...
А вот вера в Бога,т.е. религия, нужна священникам, т.к. они на этой вере делают деньги и манипулируют людьми.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 11-11-2011 - 02:52
Camalleri



Нам нужна вера. И она была, есть и будет. И Бог нам нужен. И он с нам.
панда
QUOTE (Эрт @ 10.11.2011 - время: 21:32)
Концепция бога нужна для завершенности мировоззрения. Ибо сознание тоже не терпит пустоты. Если мы чего-то не знаем, то обязательно домысливаем, так как пустоты и недосказанности боимся ещё больше. А так вроде как и вся картина мира ясна, и можно со спокойной душой отправляться в булочную.

Во!!Подписываюсь..
"Если бы не было Бога, его следовало бы придумать" Вольтер
Эрт
QUOTE (Matitiah @ 10.11.2011 - время: 22:35)
Не согласен.

Э, нет. Дикарю бог нужен не для познания своих джунглей. Он и сам каждый звук действительно прекрасно там знает. Но в один день он выходит на охоту и возвращается с богатой добычей, а в другой с пустыми руками. И он не понимает отчего это. Дичи в лесу в те два дня было одинаково, погода и самочувствие тоже. Значит от чего-то или от кого-то это зависит. Кто-то на это повлиял. Кричат-то в лесу известно какие звери, а вот на охоту влияет, видимо, кто-то высший. А поскольку всем на земле надо кушать, то и богу, естественно, тоже. Значит часть добычи надо оставлять у идола. Вспомните детальное описание жертвоприношения в Ветхом Завете. Одно требование "потрясти лепешками" перед лицом господа чего стоит.

Религия изначально дополняла отсутствующие пазлы в картине мира древнего человека.
лошкин
QUOTE (Эрт @ 11.11.2011 - время: 19:46)
QUOTE (Matitiah @ 10.11.2011 - время: 22:35)
Не согласен.

Э, нет. Дикарю бог нужен не для познания своих джунглей. Он и сам каждый звук действительно прекрасно там знает. Но в один день он выходит на охоту и возвращается с богатой добычей, а в другой с пустыми руками. И он не понимает отчего это. Дичи в лесу в те два дня было одинаково, погода и самочувствие тоже. Значит от чего-то или от кого-то это зависит. Кто-то на это повлиял. Кричат-то в лесу известно какие звери, а вот на охоту влияет, видимо, кто-то высший. А поскольку всем на земле надо кушать, то и богу, естественно, тоже. Значит часть добычи надо оставлять у идола. Вспомните детальное описание жертвоприношения в Ветхом Завете. Одно требование "потрясти лепешками" перед лицом господа чего стоит.

Религия изначально дополняла отсутствующие пазлы в картине мира древнего человека.

Наверно для таких целей у дикарей были колдуны или шаманы, которые являлись посредниками между между этим миром и миром духов (опасно напоминают наших священников, которые тоже как бы посредники...) лечили людей и животных, предсказывали катаклизмы, и конечно же были связяны с духами помогающими в охоте. Т.е. до Бога было ещё далеко.
Эрт
QUOTE (лошкин @ 11.11.2011 - время: 20:52)
Наверно для таких целей у дикарей были колдуны или шаманы, которые являлись посредниками между между этим миром и миром духов (опасно напоминают наших священников, которые тоже как бы посредники...) лечили людей и животных, предсказывали катаклизмы, и конечно же были связяны с духами помогающими в охоте. Т.е. до Бога было ещё далеко.

Чтобы появились колдуны и шаманы, должна возникнуть религия. И самые архаичные её формы - анимизм, анимализм, - не так уж далеко отходили от людского была в неосязаемые дали. Общество развивалось, усложнялось, простого поклонения тотему становилось мало, и начал расти ком ритуалов и тех, кто их знает и совершает. Но это уже, как говорится, совсем другая история...
ValentinaValentine
QUOTE (Camalleri @ 11.11.2011 - время: 13:02)
Нам нужна вера. И она была, есть и будет. И Бог нам нужен. И он с нам.
Так вот вопрос зачем нужен Бог? Ну и зачем вера? При советской власти бог был нужен не многим, благополучно обходились, но были ещё и верующие в Бога и в коммунизм.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 11-11-2011 - 22:37
Matitiah
QUOTE (Эрт @ 11.11.2011 - время: 19:46)
QUOTE (Matitiah @ 10.11.2011 - время: 22:35)
Не согласен.

Э, нет. Дикарю бог нужен не для познания своих джунглей. Он и сам каждый звук действительно прекрасно там знает. Но в один день он выходит на охоту и возвращается с богатой добычей, а в другой с пустыми руками. И он не понимает отчего это. Дичи в лесу в те два дня было одинаково, погода и самочувствие тоже. Значит от чего-то или от кого-то это зависит. Кто-то на это повлиял. Кричат-то в лесу известно какие звери, а вот на охоту влияет, видимо, кто-то высший. А поскольку всем на земле надо кушать, то и богу, естественно, тоже. Значит часть добычи надо оставлять у идола. Вспомните детальное описание жертвоприношения в Ветхом Завете. Одно требование "потрясти лепешками" перед лицом господа чего стоит.

Религия изначально дополняла отсутствующие пазлы в картине мира древнего человека.

Дикарь может вполне обойтись без теистических представлений. И даже, как известно, обходился. Почему дикарю нужен именно Бог, а не, скажем, духи природы, Ваш пост совершенно не объясняет.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 12-11-2011 - 11:37
лошкин
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.11.2011 - время: 22:13)
QUOTE (Camalleri  @  11.11.2011 - время: 13:02)
Нам нужна вера. И она была, есть и будет. И Бог нам нужен. И он с нам.
Так вот вопрос зачем нужен Бог? Ну и зачем вера? При советской власти бог был нужен не многим, благополучно обходились, но были ещё и верующие в Бога и в коммунизм.

Казалось бы, что у каждого своя потребность в Боге. Для одних это профессия служение, для других источник вдохновения, радости, покоя, умиротворения, помощи ближним, проявление сострадания, любви...
Но должно наверно существовать что-то общее для всех. Чтобы не концентрироваться на исключениях, то для подавляющего большинства.
Предположу, что это выгода. Бог нужен каждому для личной выгоды.

Сам Бог обещает благополучие и радость в жизни тем, кто будут его слушать и служить ему.
«Если послушают и будут служить Ему, то проведут дни свои в благополучии и лета свои в радости…» (Иов 36:11)
Camalleri
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.11.2011 - время: 22:13)
QUOTE (Camalleri  @  11.11.2011 - время: 13:02)
Нам нужна вера. И она была, есть и будет. И Бог нам нужен. И он с нам.
Так вот вопрос зачем нужен Бог? Ну и зачем вера? При советской власти бог был нужен не многим, благополучно обходились, но были ещё и верующие в Бога и в коммунизм.

И вера в Бога благополучно пережила весь этот коммунизм, все запреты и демотивацию. Значит, она гораздо сильнее многих, если не большинства, идеологий. Потому, что она не только в голове, но и в душе. Зачем Бог и вера? Наверное, каждый определяет это для себя сам.
Не всё в нашей жизни способна объяснить наука, поэтому этот огромный вакуум непознанного и необъяснимого и заполняет вера в Бога. Ну и человек не чувствует себя абсолютно защищённым во всём, он прекрасно понимает, что не всегда возможно ждать помощи от окружающих, остаётся только полагаться на Бога.
aleks_ak
у каждого, даже неверующего, есть свое божество! без веры нельзя жить.
mjo
QUOTE (aleks_ak @ 12.11.2011 - время: 16:24)
у каждого, даже неверующего, есть свое божество! без веры нельзя жить.

Без веры во что? И какое божество у неверующего? Может Вы имеете ввиду это:

Мне нужно на кого-нибудь молиться .
Подумайте, простому муравью
вдруг захотелось в ноженьки валиться,
поверить в очарованность свою!

И муравья тогда покой покинул,
все показалось будничным ему,
и муравей создал себе богиню
по образу и духу своему.
...
монархист
неверующий верит в то что он неверующий. а это тоже вера.
mjo
QUOTE (монархист @ 13.11.2011 - время: 02:04)
неверующий верит в то что он неверующий. а это тоже вера.

Неверующий ЗНАЕТ, что он не верит. Вера безусловно присутствует в той или иной степени у всех. Но вера во что? Например, я верю, что человечество когда-нибудь объединится в одно государство и постепенно (очень не скоро) исчезнут различия между нациями и народами. Кто-то верит, что можно построить машину времени и т.д. 00045.gif Но эта вера ничего не имеет общего с религией.
Prohozhiy274
QUOTE (mjo @ 13.11.2011 - время: 08:46)

Неверующий ЗНАЕТ, что он не верит.

А знающий ЗНАЕТ,что он НИ ЧЕГО не знает. :)
QUOTE
Например, я верю, что человечество когда-нибудь объединится в одно государство и постепенно (очень не скоро) исчезнут различия между нациями и народами. Кто-то верит, что можно построить машину времени и т.д.

Так и верующий верит,что все -это одно целое.Да и душа китайца ни чуть не более узкоглазая,чем душа европейца. 00064.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Научный фильм о сотворении.

Акафист Николаю Святителю

Теория Дарвина

МИД России и ислам

Церковно-славянский язык