(Lileo @ 22-11-2017 - 21:17) (Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 21:28) Интересно, что скажут о бабушке автора различные радикально настроенные патриоты?Скажут, что это из разряда фантастики. У женщины голодают дети, а она последнюю еду отдает немцу? Да ни в жисть. Моя бабушка рассказывала что румыны тянули всё - вплодь до исподнего с верёвок. А немец офицер их за это по мордам небритым лупил.
Sorques
(Lileo @ 22-11-2017 - 21:11) Мой прадед ничего мне не рассказывал (как и моей маме или бабушке), только пил страшно всю жизнь после войны. Прошел всю войну до Берлина. Ранения, награды. И мне в общем не так уж интересно чье-то чужое восприятие. Я имею право на собственное. И основано оно на документальных источниках.
Да, такое же. Безусловно, что каждый имеет право на собственное восприятие..многое зависит от характера.. У меня одноклассник, инвалид Афгана, год по госпиталям валялся после серьезного ранения..но про свою службу в основном рассказывал что то веселое, а про ранение во время падение вертолета (выжили три человека из десяти), это вообще история какого то приключения, которое невольно у слушателей вызывает улыбку из за формы подачи..а многих эта война психически надломила и они замкнулись...и те и другие имеют право на личные эмоции...
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 20:07) Знаешь. я уверен - если бы в 70-80 года прошлого века, когда реальные ветераны ВОВ были еще достаточн физически крепкие - то как бы они наваляли по шее дегенерату, который бы посмел кататься по городу на немецкой "трофейной" машине, с идиотскими лозунгами типа "можем повторить"... Плохо Вы знаете русских. Думаю что в 70-80-х просто покрутили бы пальцем у виска, а ГАИ потребовало бы снять, ибо вешать куда-либо какие-либо лозунги было не принято. А вот в наше время данный лозунг совсем не идиотский. Просто в 70-80 в нем не было надобности ибо ни у кого и мысли не было приравнять нас к фашистам и развязать против нас русофобскую истерию. Так что наклейка эта просто ответ на русофобскую истерию.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 22-11-2017 - 21:29) Так что наклейка эта просто ответ на русофобскую истерию. А, ну вы как обычно в духе привычного преклонения перед западом, пытаетесь оправдать этот идиотизм? А вот у них, на западе...
Юлий Северенко
Все, уважаемые ура-патриоты. Сверху спустили указание прекратить травлю.
В Кремле назвали экзальтированной травлей критику в адрес выступившего в ФРГ школьника.
В Кремле считают неверным обвинять выступавшего в бундестаге школьника из Ямало-Ненецкого автономного округа в пропаганде нацизма, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
«В данном случае совершенно непонятна такая экзальтированная травля, которая стала происходить. Очевидно, что школьник не имел в виду ничего плохого, очевидно, что школьник чрезвычайно волновался, когда выступал в бундестаге», — цитирует Пескова РИА Новости.
По его мнению, обвинять учащегося в каком-то злом умысле неверно.
«Действительно, надо сосредоточиться на вопросах образования, а не заниматься упражнениями в плане человеконенавистничества», — добавил он. RT
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 21:35) (Безумный Иван @ 22-11-2017 - 21:29) Так что наклейка эта просто ответ на русофобскую истерию.А, ну вы как обычно в духе привычного преклонения перед западом, пытаетесь оправдать этот идиотизм? А вот у них, на западе... Давно пора заметить что все наши инициативы исходят только в ответ. Если какая-нибудь страна не высказывает нам идиотских претензий, не боится нас и не вступает в военные блоки против нас, так и у нас к ним никаких претензий. А Вам все не так. Есть реакция, значит она идиотская, нет реакции - значит мы слились. Разговаривать с Вами в таком ключе просто не интересно.
Lileo
(Sorques @ 22-11-2017 - 22:27) У меня одноклассник, инвалид Афгана, год по госпиталям валялся после серьезного ранения..но про свою службу в основном рассказывал что то веселое, а про ранение во время падение вертолета (выжили три человека из десяти), это вообще история какого то приключения, которое невольно у слушателей вызывает улыбку из за формы подачи..а многих эта война психически надломила и они замкнулись...и те и другие имеют право на личные эмоции... Такое, думаю, большая редкость. Дядя моего мужа про Чечню тоже предпочитает не рассказывать. И правильно, потому что даже от того, что краем уха слышали, волосы дыбом. Ни о каких веселых байках и речи не идет.
Lileo
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:41) Все, уважаемые ура-патриоты. Сверху спустили указание прекратить травлю.
Я, кстати, не заметила никакой травли в этой теме.
Юлий Северенко
(Lileo @ 22-11-2017 - 21:48) (Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:41) Все, уважаемые ура-патриоты. Сверху спустили указание прекратить травлю.Я, кстати, не заметила никакой травли в этой теме. Ну вот поэтому в кремле именно так и сказали: В Кремле назвали экзальтированной травлей критику в адрес выступившего в ФРГ школьника.
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 21:51) (Lileo @ 22-11-2017 - 21:48) (Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:41) Все, уважаемые ура-патриоты. Сверху спустили указание прекратить травлю.Я, кстати, не заметила никакой травли в этой теме.Ну вот поэтому в кремле именно так и сказали: Правильно Юлий. Те кто поддерживал травлю, те безусловно негодяи. Кто не поддерживал, тот просто действовал по указке сверху. Выхода нет. Одобрения от Вас добиться не получится никому.
Lileo
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:51) Ну вот поэтому в кремле именно так и сказали: В Кремле назвали экзальтированной травлей критику в адрес выступившего в ФРГ школьника. И именно поэтому я думаю, что это не спонтанная травля. Т.к. действительно накал гнева в инете не соответствует проступку пацана. На конте, например, заметили, что большое количество гневных статей как по команде пошло от украинских пользователей.
Sorques
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 21:41) Все, уважаемые ура-патриоты. Сверху спустили указание прекратить травлю.
В Кремле назвали экзальтированной травлей критику в адрес выступившего в ФРГ школьника. Здесь скорее спор характеров или эмоций, а так же философий..я не про отдельные истерики психически неуравновешенных, а про нормальных людей, которые спокойно и аргументированно подают свою позицию, как Lileo например..Она по своему права, это ее восприятие, но так же правы и те, у кого оно иное..
Юлий Северенко
(Lileo @ 22-11-2017 - 21:57) И именно поэтому я думаю, что это не спонтанная травля. Ну конечно нет... Российские ура-патриоты призывали наказать школьника, и даже его родителей, и руководство гимназии - от избытка патриотизма...
ih5656
(Безумный Иван @ 22-11-2017 - 21:55) Выхода нет. Одобрения от Вас добиться не получится никому. а 30сэксо за поддержку курса партии и правительства + соточку премиальных, за то что поддержал до поступления прямой команды?
ih5656
(Lileo @ 22-11-2017 - 21:57) действительно накал гнева в инете не соответствует проступку пацана. да когда же юзать корявый идишь станет некомильфо?
Юлий Северенко
(Sorques @ 22-11-2017 - 21:59) Здесь скорее спор характеров или эмоций, а так же философий..я не про отдельные истерики психически неуравновешенных, а про нормальных людей Да все нормальные люди изначально отреагировали адекватно... Именно так и трактовалось отношение к немецким солдатам, даже во времена ссср - что виновен в первую очередь нацистский режим, а не обычный военнослужащий... И никто из нормальных людей не стал реветь "дедывоевали". в клочья рванув тельник на груди. А поначалу реакция была именно такая. И то, что не все включились в эту травлю - в этом вижу хороший и положительный знак (я не про форум). Не хочу тут повторять высказывания некоторых пользователей относительно их отношения к обычным немецким солдатам...
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 22-11-2017 - 22:09
Macek
(mjo @ 22-11-2017 - 15:57) (Macek @ 22-11-2017 - 15:55) Правдиво,но с нашей стороны,а не с вашей.....Правдиво не бывает с чьей-то стороны. Правдиво, это значит со всех сторон. У каждого своя правда!И всем она кажется истиной.Не бывает одной правды,бывает просто факт и его трактовка.С точки зрения немцев этот поход был крестовый и спасали верующих от коммунистов и евреев и несли цивилизацию варварам и дисциплину.Вы согласны что это тоже правда?Но мы то их не просили....
Юлий Северенко
(Macek @ 22-11-2017 - 22:08) Но мы то их не просили.... Я не так давно писал, что за всю историю России ни когда не было столь массовой и масштабной волны коллаборационизма, как во время ВОВ
Sorques
(ih5656 @ 22-11-2017 - 22:03) (Безумный Иван @ 22-11-2017 - 21:55) Выхода нет. Одобрения от Вас добиться не получится никому.а 30сэксо за поддержку курса партии и правительства + соточку премиальных, за то что поддержал до поступления прямой команды? Не флуди.
Фигасе
(Lileo @ 21-11-2017 - 06:56) И на тот период наш народ, имхо, имел моральное право вообще полностью истребить немцев как нацию. Не буду вдаваться в подробности деятельности героев антифашистов, "красной капеллы" например, все это даже в Гуле можно прочитать.
У меня вопрос, того же уровня что и цитируемое: того, кто на самом деле был Штирлицем - тоже расстрелять после войны надо было, ведь Абель был немцем?
Macek
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:12) (Macek @ 22-11-2017 - 22:08) Но мы то их не просили....Я не так давно писал, что за всю историю России ни когда не было столь массовой и масштабной волны коллаборационизма, как во время ВОВ "Попрошу не выражаться!" Тяжело даже выговорить.Сказал бы проще "сотрудничества".Ты имел в виду пополнения рядов СС из числа других народов кроме немцев в том числе и из СССР?
Фигасе
(Macek @ 22-11-2017 - 22:26) Сказал бы проще "сотрудничества". Ну всяких полицаев и просто помоганцев хватало, но не стоит забывать внутреннюю ситуацию в стране. Тогда только начали формировать "моральный облик советского человека".
Юлий Северенко
(Macek @ 22-11-2017 - 22:26) (Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:12) (Macek @ 22-11-2017 - 22:08) Но мы то их не просили....Я не так давно писал, что за всю историю России ни когда не было столь массовой и масштабной волны коллаборационизма, как во время ВОВ"Попрошу не выражаться!" Тяжело даже выговорить.Сказал бы проще "сотрудничества".Ты имел в виду пополнения рядов СС из числа других народов кроме немцев в том числе и из СССР? Количество бывших советских военнослужащих, воевавших вместе с немцами составляет около МИЛЛИОНА человек. И служили не только в СС.
Фигасе
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:37) Количество бывших советских военнослужащих, воевавших вместе с немцами составляет около МИЛЛИОНА человек. И служили не только в СС. Как говорят прибалты: "Фашисты хоть шоколадом подкармливали, а большевики - расстреливали"
Много народа же пострадало от власти, что уже не разбирали кто и зачем пришел, лишь бы нагадить и отомстить.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 22-11-2017 - 22:42
Macek
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:37) (Macek @ 22-11-2017 - 22:26) (Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:12) Я не так давно писал, что за всю историю России ни когда не было столь массовой и масштабной волны коллаборационизма, как во время ВОВ"Попрошу не выражаться!" Тяжело даже выговорить.Сказал бы проще "сотрудничества".Ты имел в виду пополнения рядов СС из числа других народов кроме немцев в том числе и из СССР?Количество бывших советских военнослужащих, воевавших вместе с немцами составляет около МИЛЛИОНА человек. И служили не только в СС. Я всегда говорил,что у нас полно было и есть подонков,но последнее время,они,слава богу,уезжают жить в Европу и теперь их там тоже полно.
Macek
(Фигасе @ 22-11-2017 - 22:39) (Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:37) Количество бывших советских военнослужащих, воевавших вместе с немцами составляет около МИЛЛИОНА человек. И служили не только в СС.Как говорят прибалты: "Фашисты хоть шоколадом подкармливали, а большевики - расстреливали"
Много народа же пострадало от власти, что уже не разбирали кто и зачем пришел, лишь бы нагадить и отомстить. Дружище!А ничего ,что за этот шоколад прибалты работали расстрельной командой у немцев и так не глядя они триста тысяч евреев им подсунутых отовсюду немцами расстреляли за войну помимо местных?А когда к ним русские пришли то тех кто расстреливал и порешили и они тааак обиделись...
Sorques
(Macek @ 22-11-2017 - 22:42) Я всегда говорил,что у нас полно было и есть подонков,но последнее время,они,слава богу,уезжают жить в Европу и теперь их там тоже полно. Полно, это как минимум несколько процентов..миллионы граждан, точно не уехали за последние время..кроме того, понятие которым вы оперируюте, не относится к какой то определенный группе населения, исходя из их взглядов или национальной принадлежности..поэтому у вас не более личные возрения на то, что такое подонки..к вам все хорошо относятся? Не думаю, так же как и ко мне и кому то другому..
Юлий Северенко
(Macek @ 22-11-2017 - 22:42) Я всегда говорил,что у нас полно было и есть подонков Ты ни когда не задумывался - ПОЧЕМУ за всю историю России только во времена большевистского режима было такое огромное количество перебежчиков? Видимо в совдепии специально разводили и культивировали "подонков"...
Macek
(Sorques @ 22-11-2017 - 22:50) (Macek @ 22-11-2017 - 22:42) Я всегда говорил,что у нас полно было и есть подонков,но последнее время,они,слава богу,уезжают жить в Европу и теперь их там тоже полно.Полно, это как минимум несколько процентов..миллионы граждан, точно не уехали за последние время..кроме того, понятие которым вы оперируюте, не относится к какой то определенный группе населения, исходя из их взглядов или национальной принадлежности..поэтому у вас не более личные возрения на то, что такое подонки..к вам все хорошо относятся? Не думаю, так же как и ко мне и кому то другому.. Я вот по гражданским войнам сужу!А также по событиям по расстрелу и насилию над своими же при штурме Верховного Совета в 1993г.
Macek
(Юлий Северенко @ 22-11-2017 - 22:50) (Macek @ 22-11-2017 - 22:42) Я всегда говорил,что у нас полно было и есть подонков Ты ни когда не задумывался - ПОЧЕМУ за всю историю России только во времена большевистского режима было такое огромное количество перебежчиков? Видимо в совдепии специально разводили и культивировали "подонков"... Нет они нам в наследство достались....А после войны ,когда хороших людей поубивали,они из щелей то повылезли ,как тараканы и ну плодиться и пустоты во власти заполнять и сожрали империю.... Украина вот тоже неприятно удивила.
Фигасе
(Macek @ 22-11-2017 - 22:46) А когда к ним русские пришли то тех кто расстреливал и порешили и они тааак обиделись... Большевики их захватили до войны. Я лишь пример привожу того, что внутренние проблемы были очень остры, ведь власть геноцид и своего народа устраивала.
Lileo
(Фигасе @ 22-11-2017 - 23:26) Не буду вдаваться в подробности деятельности героев антифашистов, "красной капеллы" например, все это даже в Гуле можно прочитать.
У меня вопрос, того же уровня что и цитируемое: того, кто на самом деле был Штирлицем - тоже расстрелять после войны надо было, ведь Абель был немцем? Того, кто на самом деле был Штирлицем, расстреляли в гестапо в 1942 г. Я про Вилли Лемана.
Это сообщение отредактировал Lileo - 22-11-2017 - 23:00
Sorques
(Macek @ 22-11-2017 - 22:54) В Я вот по гражданским войнам сужу!А также по событиям по расстрелу и насилию над своими же при штурме Верховного Совета в 1993г. Опять вы по новой про 93..в БД были люди которые были опасны для обывателей..то что его атаковали войска и они были обезврежены, позволило безопасно жить в городе..их мотивы, меня не интересуют..спасибо армии.
King Candy
(Безумный Иван @ 22-11-2017 - 22:43) Давно пора заметить что все наши инициативы исходят только в ответ.
Если какая-нибудь страна не высказывает нам идиотских претензий, не боится нас и не вступает в военные блоки против нас, так и у нас к ним никаких претензий.
А Вам все не так. Есть реакция, значит она идиотская, нет реакции - значит мы слились. Разговаривать с Вами в таком ключе просто не интересно. В ответ, да.
Что было первое - курица или яйцо?
Насчет блоков - а что какая-нибудь Польша или Румыния может против огромной России в-одиночку. Поэтому они и объединяются.
Macek
(Sorques @ 22-11-2017 - 23:17) (Macek @ 22-11-2017 - 22:54) В Я вот по гражданским войнам сужу!А также по событиям по расстрелу и насилию над своими же при штурме Верховного Совета в 1993г.Опять вы по новой про 93..в БД были люди которые были опасны для обывателей..то что его атаковали войска и они были обезврежены, позволило безопасно жить в городе..их мотивы, меня не интересуют..спасибо армии. Я про подробности...Там женщин затаскивали в подъезд сторонники Ельцина насиловали и убивали и мужчин тоже и на стадионе расстреливали.Грязь сопровождала эти действаия.А то что армия вмешалась во внутренние дела народа,то это самая грязь и нарушение Конституции.В армии тоже подонков полно.ТЬфу.Подавить представителей народа армией!Это ребята уже край!!