О российско-украинской дружбе

Вот просто вопрос к pro и contra российско-украинской дружбы. У вас есть взаимные претензии к простому народу обеих стран? Что вас не устраивает лично? Рейтинг на политической арене? Дык енто от нас с вами не зависит, ибо это мы с вами не решаем, а токмо политики, которые выбраны посредством самой лучшей демократии в постсоветском пространстве. У кого она лучше - мне по хрен. А вот грызня между славянами - нож в горло.

Вы говорите что разобщают политики... а вот когда на форуме сексанрода на подфоруме Украина запрещают под угрозой наказаний даже между собой общаться на украинском языке без обязательного перевода на русский язык это тоже политики виноваты? Или когда там же удаляют стихи украинского классика полувековой давности о языке только потому что они написаны на неугодной украинском языке (без обязательного перевода на русский язык) и воспевают его красоту то это тоже виноваты политики? Или это сближает народы?
зачем пенять на политиков насчет разобщения если и без них прекрасно справляемся в этом направлени...

(Bruno1969 @ 28.08.2009 - время: 01:29)
Кстати, что такое "чистый американец"???
Хостинг фотографий

NattyDread

В России, что в Псковской, что в Белгородской области (где удалось проехать в светлое время суток) такого и близко нет: поля пустые, живности особо не видать.
Наверное потому, что живность не на улице шастает, а по животноводческим комплесам живет...
Ничего не могу сказать за Псковскую область - не был там, но в отношении Белгородской Вы явно погорячились с подобным комментарием - там куда не плюнь, если не в свинарник или коровник попадешь, то в курятник точно...

(Duhovnik @ 09.11.2013 - время: 22:08)
Вы говорите что разобщают политики... а вот когда на форуме сексанрода на подфоруме Украина запрещают под угрозой наказаний даже между собой общаться на украинском языке без обязательного перевода на русский язык это тоже политики виноваты? Или когда там же удаляют стихи украинского классика полувековой давности о языке только потому что они написаны на неугодной украинском языке (без обязательного перевода на русский язык) и воспевают его красоту то это тоже виноваты политики? Или это сближает народы?
зачем пенять на политиков насчет разобщения если и без них прекрасно справляемся в этом направлени...
Понимаете, Духовник, в ём тут дело... Вот Вы видите в этом правиле гонение на украинцев и внесение раздора... а Вы посмотрите на это с другой стороны. Если в реале два человека, знающих мову, будут в Вашем присутствии говорить на языке, который Вы не понимаете, как это будет выглядеть? Ощущение будет, что Вас не уважают...вот почему считается неприличным говорить на языке, который не все понимают, если ты можешь говорить на доступном всем. Нет тут националистической подоплёки- обычная вежливость

(NEMINE @ 11.11.2013 - время: 12:14)
(Duhovnik @ 09.11.2013 - время: 22:08)
Вы говорите что разобщают политики... а вот когда на форуме сексанрода на подфоруме Украина запрещают под угрозой наказаний даже между собой общаться на украинском языке без обязательного перевода на русский язык это тоже политики виноваты? Или когда там же удаляют стихи украинского классика полувековой давности о языке только потому что они написаны на неугодной украинском языке (без обязательного перевода на русский язык) и воспевают его красоту то это тоже виноваты политики? Или это сближает народы?
зачем пенять на политиков насчет разобщения если и без них прекрасно справляемся в этом направлени... Понимаете, Духовник, в ём тут дело... Вот Вы видите в этом правиле гонение на украинцев и внесение раздора... а Вы посмотрите на это с другой стороны. Если в реале два человека, знающих мову, будут в Вашем присутствии говорить на языке, который Вы не понимаете, как это будет выглядеть? Ощущение будет, что Вас не уважают...вот почему считается неприличным говорить на языке, который не все понимают, если ты можешь говорить на доступном всем. Нет тут националистической подоплёки- обычная вежливость
полностью согласен

(Duhovnik @ 09.11.2013 - время: 22:08)
Вы говорите что разобщают политики... а вот когда на форуме сексанрода на подфоруме Украина запрещают под угрозой наказаний даже между собой общаться на украинском языке без обязательного перевода на русский язык это тоже политики виноваты? Или когда там же удаляют стихи украинского классика полувековой давности о языке только потому что они написаны на неугодной украинском языке (без обязательного перевода на русский язык) и воспевают его красоту то это тоже виноваты политики? Или это сближает народы?
зачем пенять на политиков насчет разобщения если и без них прекрасно справляемся в этом направлени...
Это касается не только Украины, а всех , в том числе и американцев. В языке у вас нет выбора. Но у вас есть выбор свободы - посещения ресурсов других. И никто вас не заставит говорить по-русски на другом форуме. Потому, что это ваш выбор, и я уважаю ваш выбор говорить там где хочется и на родном языке. Также вы должны уважать выбор владельца ресурса.

(NEMINE @ 11.11.2013 - время: 12:14)
(Duhovnik @ 09.11.2013 - время: 22:08)
Вы говорите что разобщают политики... а вот когда на форуме сексанрода на подфоруме Украина запрещают под угрозой наказаний даже между собой общаться на украинском языке без обязательного перевода на русский язык это тоже политики виноваты? Или когда там же удаляют стихи украинского классика полувековой давности о языке только потому что они написаны на неугодной украинском языке (без обязательного перевода на русский язык) и воспевают его красоту то это тоже виноваты политики? Или это сближает народы?
зачем пенять на политиков насчет разобщения если и без них прекрасно справляемся в этом направлени... Понимаете, Духовник, в ём тут дело... Вот Вы видите в этом правиле гонение на украинцев и внесение раздора... а Вы посмотрите на это с другой стороны. Если в реале два человека, знающих мову, будут в Вашем присутствии говорить на языке, который Вы не понимаете, как это будет выглядеть? Ощущение будет, что Вас не уважают...вот почему считается неприличным говорить на языке, который не все понимают, если ты можешь говорить на доступном всем. Нет тут националистической подоплёки- обычная вежливость
Забавно... нам столько раз говорили что славянские народы братские и их языки родственные и понятные друг другу а теперь вот появилсь версия что русские так далеко ушли в своем развитии от остальных славянских народов что уже не способные понимать славянские языки кроме одного единственного русского... мне Вас искренне жаль ведь теперь Вам недоступны красота белорусских песен Сябров и Верасов Вы не можете понять о чем поется в песне Ротару "Червона Рута"... Мне приятно осознавать что украинцам в отличие от Вас еще близки и понятны братские славянские языки...

(Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 00:10)
(NEMINE @ 11.11.2013 - время: 12:14)
(Duhovnik @ 09.11.2013 - время: 22:08)
Вы говорите что разобщают политики... а вот когда на форуме сексанрода на подфоруме Украина запрещают под угрозой наказаний даже между собой общаться на украинском языке без обязательного перевода на русский язык это тоже политики виноваты? Или когда там же удаляют стихи украинского классика полувековой давности о языке только потому что они написаны на неугодной украинском языке (без обязательного перевода на русский язык) и воспевают его красоту то это тоже виноваты политики? Или это сближает народы?
зачем пенять на политиков насчет разобщения если и без них прекрасно справляемся в этом направлени... Понимаете, Духовник, в ём тут дело... Вот Вы видите в этом правиле гонение на украинцев и внесение раздора... а Вы посмотрите на это с другой стороны. Если в реале два человека, знающих мову, будут в Вашем присутствии говорить на языке, который Вы не понимаете, как это будет выглядеть? Ощущение будет, что Вас не уважают...вот почему считается неприличным говорить на языке, который не все понимают, если ты можешь говорить на доступном всем. Нет тут националистической подоплёки- обычная вежливость Забавно... нам столько раз говорили что славянские народы братские и их языки родственные и понятные друг другу а теперь вот появилсь версия что русские так далеко ушли в своем развитии от остальных славянских народов что уже не способные понимать славянские языки кроме одного единственного русского... мне Вас искренне жаль ведь теперь Вам недоступны красота белорусских песен Сябров и Верасов Вы не можете понять о чем поется в песне Ротару "Червона Рута"... Мне приятно осознавать что украинцам в отличие от Вас еще близки и понятны братские славянские языки...
Не нужно меня жалеть. Украинский я в состоянии понять приблизительно.. так же как белорусский. И оба этих языка я люблю)Да, это родственные языки, но они разные. Давайте пройдёмся по некоторым словам.
например,если встречается украинское слово "північ". Скажите, откуда человек, не знающий украинского, знает,то это север? А "хвилина"- "минута"? А "дружина"- это не "войско",а"жена"?
А " працювати"- работать.
А теперь объясните, если украинцы будут без перевода писать на своём языке, а израильтяне на своём, казахи на своём...Вы не будете разочарованы, что не можете прочитать, что они пишут, хотя Вам прочитать очень хочется? Бессмысленное упорство с Вашей стороны. ведь Вас никто не ограничивает: пожалуйста, пишите на ридной мове сколько хотите, но переведите это для других людей, чтобы не создавать им ненужных трудностей.

Миф о славянстве России относится ко временам Александра Третьего. Москва основана на территории где жили племена моксель, рядом муромь, меря, севернее чудь. Это фино-угорские народы. Славяне: поляки, чехи, словаки, словены, хорваты и сербы, украинцы, живущие на территории Германии лужичане, украинцы и белоруссы. В 19 веке идеи панславизма развивали чехи, как бы в противовес Австровенгерской империи, частью которой они были.
Дело не в том славяне - неславяне, а в отношениях между государствами.

Это сообщение отредактировал слава героям! - 12-11-2013 - 21:15

(Duhovnik @ 12.11.2013 - время: 00:10)
мне Вас искренне жаль ведь теперь Вам недоступны красота белорусских песен Сябров и Верасов Вы не можете понять о чем поется в песне Ротару "Червона Рута"...
Я плАчу вместе с несчастными англичанами, французами , китайцами и прочими немцами...

Украина моя хлиборобна, русским хлиб отдала , а сама голодна. )))

Миф о славянстве России относится ко временам Александра Третьего.то есть русские не славяне ???? это какое то новое слово во многих науках !
вы лучше просто почитайте историю и будете знать как Киев утратил значение и как его получила Москва ,как киевский князь оказался в Москве ..и почему .

В Украине живут более двух десятков народностей,и довольно большой процент из них,это русские. Вот я например. Хоть я и родился в Украине,но родители у меня были русские. Так что было бы ошибочно считать что украинцы сейчас враждебно настроены к России,нет,это не так. Я бы сказал, что некие "подстрекатели и провокаторы",подпитываемые американскими деньгами(например такими я считаю лидеров "Оранжевого движения в Украине") пытаются настроить некоторых людей в Украине против России(да и вообще славян). И надо признать (к сожалению),что у них это неплохо получается,особенно сейчас,на волне истерии по "Ассоциации Украины с ЕС"(к счастью пока не состоявшейся).

(dfcz81 @ 01.12.2013 - время: 03:52)
Так что было бы ошибочно считать что украинцы сейчас враждебно настроены к России,нет,это не так. В Украине и многие русские враждебно настроены по отношению к России. Дело в том, что Россия и русские эхто разные вещи.
это какое то новое слово во многих науках !Ничего нового в этом нет. Не браты вы нам, украинцам-славянам) Да и вообще "браство народов" выдумка власть имущих. Так порабощёнными народами московским властителям править проще было, внушая подневольным что ими братья правят. А на самом деле "братья" обычными захватчиками были...

Это сообщение отредактировал rattus - 01-12-2013 - 06:36

dfcz81 Ты прав. И этих подстрекателей сейчас хватает на форуме

(слава героям! @ 12.11.2013 - время: 21:14)
Миф о славянстве России относится ко временам Александра Третьего. Москва основана на территории где жили племена моксель, рядом муромь, меря, севернее чудь. Это фино-угорские народы.
А как быть с современной генетикой? По гаплогруппе R1а (так называемой "арийской гаплогруппе) и составу остальных европейских гаплогрупп поляки, украинцы и русские идентичны. Происки "мировой закулисы"?

(слава героям! @ 12.11.2013 - время: 22:14)
Миф о славянстве России относится ко временам Александра Третьего. Москва основана на территории где жили племена моксель, рядом муромь, меря, севернее чудь. Это фино-угорские народы. Славяне: поляки, чехи, словаки, словены, хорваты и сербы, украинцы, живущие на территории Германии лужичане, украинцы и белоруссы. В 19 веке идеи панславизма развивали чехи, как бы в противовес Австровенгерской империи, частью которой они были.
Дело не в том славяне - неславяне, а в отношениях между государствами.
Славянстве России или славянстве Руси? Начиная с Московского княжества, как автономии в составе Орды(Орда залесская), говорить о "славянстве" как России, так и Украины- это что то с чем то. Да и белорусы- литвины, если что.
Это то же самое, что считать нынешних иудеев и сионистов прямыми потомками израильского народа.

Подавляющее большинство славянских народов сейчас в Евросоюзе или идут в него...

(dedO'K @ 01.12.2013 - время: 11:09)
(слава героям! @ 12.11.2013 - время: 22:14)
<q>Миф о славянстве России относится ко временам Александра Третьего. Москва основана на территории где жили племена моксель, рядом муромь, меря, севернее чудь. Это фино-угорские народы. Славяне: поляки, чехи, словаки, словены, хорваты и сербы, украинцы, живущие на территории Германии лужичане, украинцы и белоруссы. В 19 веке идеи панславизма развивали чехи, как бы в противовес Австровенгерской империи, частью которой они были.
Дело не в том славяне - неславяне, а в отношениях между государствами.</q> <q>Славянстве России или славянстве Руси? Начиная с Московского княжества, как автономии в составе Орды(Орда залесская), говорить о "славянстве" как России, так и Украины- это что то с чем то. Да и белорусы- литвины, если что.
Это то же самое, что считать нынешних иудеев и сионистов прямыми потомками израильского народа.</q>
Согласен!
То же самое можно сказать о чистоте расы всех народов Европы. Настолько всё перемешалось! А через Украину так только эскимосы Аляски не ходили. Так кто там славянин-то?
И наверное это чисто по-славянски - получать в грызло дубинкой от своих "славянских" правоохранителей на Евромайдауне, а обвинять в этом соседнюю страну.
Даже Газпром к этому приплели!
Ссылки дать?

(Янах Типатутта @ 01.12.2013 - время: 10:52)
А как быть с современной генетикой? По гаплогруппе R1а (так называемой "арийской гаплогруппе) и составу остальных европейских гаплогрупп поляки, украинцы и русские идентичны. Не идентичны. Для начала житель Воронежа сильно отличается от жителя Мурманска, генетически это представители разных народов.
Не братья вы нам, украинцам-славянам)

Это сообщение отредактировал rattus - 01-12-2013 - 18:35

А вы то, вероятно, славянин чистых кровей?
Ага! Украинец из небольшого еврейского городка, который затерялся на Западе Украины вдруг стал славянином!
Неее! Не браты вы нам - россиянам. Вам браты австрияки, венгры и немцы, ну и поляки трошки. )) Только чего-то не хотят вас, братьёв чистокровных, в ЕС видеть! Не нужны им такие братья!

(билдер @ 01.12.2013 - время: 18:53)
Только чего-то не хотят вас, братьёв чистокровных, в ЕС видеть!
Кто вам такую чушь сказал - пособник Путина Глазьев? Тож нашли кому верить)

(Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 17:02)
Подавляющее большинство славянских народов сейчас в Евросоюзе или идут в него...
Славяноязычных, скажем так... Другого ориентира уже нет. Славянские племена(сиречь, стада) попресекались, развиваются только семьи.

(rattus @ 01.12.2013 - время: 18:34)
Не идентичны.
ага.

- Бога нет!
- Есть, есть.
(Ильф и Петров)

Вы, когда говорите "не идентичны", располагаете научными данными? Или как в детском саду, кто больше раз произнесёт "нет"?


Для начала житель Воронежа сильно отличается от жителя Мурманска

Какой именно житель Воронежа, от какого именно жителя Мурманска?
Фамилия, адрес?
Уверен армяне есть и там и там. Они сильно отличаются?

В любом городе Украины жители в принципе очень сильно отличаются друг от друга, не так ли?

(Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 16:02)
Подавляющее большинство славянских народов сейчас в Евросоюзе или идут в него...
Вiтаю мiсто Миколаiв!

Все побежали и я побежал?
Кстати большинство "славянских государств" или по количеству славянского народа?

(rattus @ 01.12.2013 - время: 19:19)
Кто вам такую чушь сказал - пособник Путина Глазьев?
Не. Жозе Мануэл, пособник Меркель. В соглашении о ассоциации Украина ни разу не названа европейской страной.

(Янах Типатутта @ 01.12.2013 - время: 20:21)
Вы, когда говорите "не идентичны", располагаете научными данными?
Обясню проще в чём ваша (и тех кто делает такие заявления) ошибка. гаплогруппа на которую вы ссылаетесь пристуствет и у таджиков и у казахов в таком же количестве как и у славян. Но вы ведь не будете утверждать что киргизы и русские идентичны.
В соглашении о ассоциации Украина ни разу не названа европейской страной.И чо? В соглашении об ассоциации Лихтенштейна тоже не сказано что Лихтенштейн - европейская страна.

(rattus @ 01.12.2013 - время: 20:54)
Обясню проще в чём ваша (и тех кто делает такие заявления) ошибка. гаплогруппа на которую вы ссылаетесь пристуствет и у таджиков и у казахов в таком же количестве как и у славян.
не не...Никакой ошибки, уважаемый.
Во первых не гаплогруппа R1a, а комплекс гаплогрупп с одинаковым процентным содержанием. Просто R1a - самая большая по процентному содержанию.

У Таджиков, да присутствует у народности , живущей в горах на шёлковом пути.
У казахов? не, не слыхал.

А вот
в таком же количестве как и у славян - это уже неприкрытая ложь.

Вообще- то Президент РФ ясно и чётко ( а для идиотов раза четыре) повторил. Ассоциация с ЕС - это суверенный выбор Украины. Просто Россия закроет свой рынок от европейского дерьма через Украину.
И рыбку съесть и на хрен сесть - не получится. Дальше - решайте сами со своим "провосточным" Януковичем. Это ваши похороны. Мы в них не лезем.

(rattus @ 01.12.2013 - время: 20:54)
И чо? В соглашении об ассоциации Лихтенштейна тоже не сказано что Лихтенштейн - европейская страна. А ни чё. В каком году Лихтенштейн подписал соглашение о ассоциации?
Пока Вы ищете ответ, я на всякий случай приведу список стран подписавших соглашение с датой подписания.
Алжир — соглашение об ассоциации (2005)
Египет — соглашение об ассоциации (2004)
Израиль — соглашение об ассоциации (2000)
Иордания — соглашение об ассоциации (2002)
Канада — соглашение об ассоциации (2013)
Ливан — соглашение об ассоциации (2006)
Марокко — соглашение об ассоциации (2000)
Мексика — соглашение об ассоциации (2000)
Тунис — соглашение об ассоциации (1998)
Чили — соглашение об ассоциации (2003)
Грузия — соглашение об ассоциации (парафирование договора на Вильнюсском саммите в ноябре 2013)
Молдавия — соглашение об ассоциации и расширенное соглашение о свободной торговле (парафирование договора на Вильнюсском саммите в ноябре 2013)
Как видите Лихтенштейна в списке нет. Да и вообще с европейскими странами не богато. Молдавия и Грузия. Да и то только что подписали. Но я могу и заблуждаться. Так в каком году Лихтенштейн подписал соглашение о ассоциации?
ЗЫ. Чуть было не забыл. Я, как искренний доброжелатель Украины только за освобождение Тимошенко, добычу сланцевого газа по подписанным Украиной договорам, за вечный и непрекращающийся ЕвроМайдан и за подписание соглашения о ассоциации. Очень был расстроен, когда узнал, что его не подписали. Как видите, я за всё хорошое на Украине.

Это сообщение отредактировал ien - 01-12-2013 - 21:59

(ien @ 01.12.2013 - время: 21:54)
Да и вообще с европейскими странами не богато. Молдавия и Грузия. Да и то только что подписали.
Еще Албания. С 2009 г.
А Лихтенштейн никакую ассоциацию не подписывал - это бред.
Ему это и не надо. Лихтенштейн входит в Европейскую Экономическую Зону (все страны-члены ЕС + Норвегия + Исландия + Лихтенштейн).

(Янах Типатутта @ 01.12.2013 - время: 21:13)
Вообще- то Президент РФ ясно и чётко ( а для идиотов раза четыре) повторил.
В некоторых случаях и четырех раз недостаточно. Евродеятели говорили украинцам уже наверное раз 100, что Украине не видеть членство в ЕС, как своих ушей. Но все равно не дошло.

(Янах Типатутта @ 01.12.2013 - время: 21:13)
Просто Россия закроет свой рынок от европейского дерьма через Украину.
Это от какого?

(Янах Типатутта @ 01.12.2013 - время: 21:13)
Просто Россия закроет свой рынок от европейского дерьма через Украину.
ну конечно, китайское дерьмо лучше.

Закроет потому, что существует соглашение между Украиной и Россией о свободной зоне торговли. И если одна из сторон подпишет какое-либо соглашение с третьей стороной, то другая будет свободна от обязательств. В данном случае Россия закроет путь европейским товарам через Украину, чтоб обезопасить свои рынки и свою экономику. Об этом говорил Путин на пресс-конференции в Италии.