Объединение России и Украины.

5 баллов, Парутчик!
Никто вторым стать не согласится.
Собственно, это применимо и к оси Россия-Белорусь.

Не совсем так. В ЕС нет наднациональных структур власти, по крайней мере таких, какие были при СССР и какие сделали-бы в случае воссоединения.

Так ведь пока всё видится в радужном свете

Далеко не факт, что их(органов) создание не планируется(или планировалось):
http://www.moles.ee/01/Nov/27/13-1.php
http://www.continent.kz/2005/12/12.htm
Да и об Евроконституции не забываем.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 17-05-2006 - 17:52

Это я знаю, читал. Но сравнивать эти органы с Совмином как-то язык не повернётся.
А иной формы при чисто теоретическом объединении я не вижу. Это было-бы поглощение, а не объединение.

Ну и вот ещё кое-что о перспективах развития ЕС и органов власти, чтобы не возникало некоторых заблуждений:
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=426152&ct=news
http://www.inosmi.ru/print/144566.html
http://www.afn.by/news/view.asp?id=4081

Некотороые украинские товарищи дают уклончивые ответы не более часто, чем некоторые российские товарищи утверждают те факты, о которых не имеют достоверной информации. Мой ответ был уклончивым, возможно. Отличие спецназа украинского в том, что есть определенные уставом распознавательные знаки отличия. Вот в таком случае можешь сказать - этот спецназовец наш, родимый. Если спецназ без опознавательных знаков, но в полной полагающейся боеготовности, тогда становится непонятно-кто это и откуда. Вот мой ответ не предполагает 100% констатации факта. Лишь некоторые припущения, основанные на том, что видел своими глазами. Объясните, пожалуйста, что видели Вы и на чем основывается Ваше заявление об отсутствии "руки Москвы" во времена Помаранчевой революции?

Это сообщение отредактировал Farg0 - 17-05-2006 - 19:13

С.Берлускони выступил за превращение ЕС в единое государство с общими вооруженными силами, внешней политикой и единым правительством

Ну и где теперь Берлускони? В оппозиции!

Ребятки, остыньте!!! Вот вам песенка, которая, надеюсь, на некоторое время возродит в Вас всех патриотические и братские чувства. Я, например, чуть не заплакал...
Песенка
Только одна просьба: сделайте погромче и вслушайтесь в слова! Братья наши украинцы, надеюсь, русский язык еще помнят... (шутка).

Это сообщение отредактировал Varvar - 17-05-2006 - 18:35

Сразу же проясню ситуацию: поскольку информация о российском спецназе поступила из предвыборного штаба кандидата в президенты Украины, то доказательства должны были быть предоставлены украинской стороной. А именно: новоиспеченным президентом или премьер-министром, которая, кстати, активнее всех вещала народным массам. И не Россия должна предоставлять доказательства своего неучастия. У вас уже введена презумпция виновности? Где ссылки на фотографии российского спецназа в Киеве?
В реальной боевой обстановке никаких знаков различия, нашивок и т.п. не носится. Вот Вам фото спецназа СБУ:
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publi...42&cat_id=38595

Вы довольно доверчивый человек. Особенно охотно Вы верите тому, что Вам выгодно. Даже я не утверждаю ничего, хотя нахожусь на диаметрально противоположной позиции.

А вот спецназ ФСБ:

То есть, Вы признаёте, что в Европе такие планы имеют прочную основу и не являются разработками кабинетных теоретиков? А разве Берлускони единственный идеолог этого курса?

А может и МВД! У них тоже такое снаряжение имеется! Например у "Витязя"

Расцветка камуфляжа другая.

Извините, но после этой истории не Вам говорить о моей доверчивости. Вы почему-то охотно верите тому, что кричала в революционном запале Юлия Владимировна. Впрочем, это не удивительно, - как говаривал доктор Геббельс: "чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят".

Ну и как мне еще Вам объяснить, что не утверждаю ни того, ни другого. И что Вы также не можете ничего сказать наверняка. Вы продемонстрировали камуфляж спецназовцев? Замечательно! Когда уже начнем полагаться не на то, что нам выгоднее слышать и знать, а на реальность?

И какова реальность? Озвучьте, будьте любезны.

Может, лучше задать вопрос тому, кто начал тему "руки Москвы"?. Если я и вступил в это обсуждение, то лишь из-за отсутствия чувства меры у некоторых уважаемых оппонентов. Даже не обладая суперсекретными данными можно не сомневаться в том, что рука Москвы присутствует, ибо сегодняшнее российское руководство не представляет себе существования без бывших республик - старая закалка КГБ дает о себе знать. А на фоне отдаления некоторых государств РФ вообще начинает паниковать и выдумывать один конфликт за другим. Ибо других путей не видит - не представляет себе других методов, кроме устрашения. Надо признаться себе в том, что в России никогда не было грамотной политики, цивилизованной. Никто и никогда до конца не уважал своих граждан, а соседей и подавно. Задавить "базаром" и "пушечным мясом"-вот ее главное оружие. Заставить оправдываться непослушных соседей и чувствовать себя хозяином на 1/6 суши. Вот и все. Тоже самое наблюдается и в США. Одно отличие - американец уважаемый человек, причем не только за границей, а, что самое главное, в своей стране. Вот и делайте выводы из моих уклончивых ответов.

Опять-таки, возвращаясь к теме... Объединение невозможно потому что: см. рис.

Это типа, для разрядки напряжённой международной обстановки

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 17-05-2006 - 20:21

ДА.................
Глобус Украины-это супер! А Глобус России-есть такой?

Ну, глобус России - это не круто, т.к. ближе к истине - 10 часовых поясов всё-таки. А вот глобус Украины - это нечто :)
Ещё вариант:

Спасибо Парутчику Ржевскому за ссылки о флоте. Стало очень грустно. Ну нафига Гитлер воевал против СССР? Глупец. Можно ведь , тихо мирно и без потерь живой силы уничтожить все верфи и флот противника, ну и многое другое. Стоит только правильно вести подрывную работу.
Еще интересно, а у Украины вообще есть какая то армия? Братья славяне, а чем вы от врагов защищаться будете? Или вы думаете за Вамс натовцы воевать будут? Помоему сейчас даже Иран сильнее Украины.

Мы вступим в НАТО!! Вопрос решаем!!

Послушай, уважаемый, почитай Задорнова. Не думаю, что американец - везде уважаемый человек. Возьми к примеру Ирак или Иран. Там их ненавидят. Не любят их и в России. А "в" Украине их не любит большинство, зато Ющенко их "любит" со своим кабинетом министров. Даже не сомневаюсь, что если у Вашей власти останутся "оранжевые", то в ближайшее время у Вас появятся и НАТОвские военные базы, и флот, и дерьмовая американская авиация и т.д. и т.п. Станете как политической, так и военной угрозой для России... (этого, по-моему, США и хочет). Возникнут проблемы внешнеполитического характера, по крайней мере, их усложнение. И станут братья не братьями, а врагами. Кстати, не секрет, что во всех военных заведениях и частях России, США рассматривают как врага под номером 1, изучают их оргштатную структуру боевых частей и ТТХ боевых едениц.

А почему до сих пор никто песенку не скачал? Обидно даже, господа!!!

дык ты не лепи её на обменник, а поставь аудокоментарием. Заодно и бабло заработаешь!

Про американцев сказали, а об отношении к себе промолчали. Я понимаю-сказать нечего.И это не ирония - мы все в таком положении. В Ираке их ненавидят-правда. В России? Ваше неприятие американского образа жизни я приветствую и разделяю, но куда ни глянь-везде американский флаг или надпись USA. На каждой второй шмотке. И лишь немногие предпочитают носить на груди слово, написанное огромными, но родными буквами РОССИЯ.Все уважают Голливуд и эмигрируют в Америку, при возможности. Их не везде уважают-правильно. Но главное то, как они сами себя ощущают. Вот это намного важнее. Вот это пропаганда, позитивно влияющая на человека. А уважение его гражданских прав и свобод на его Родине - это то, что нам и не снилось! Нам же остается одна пропаганда...

Так в США тоже мода носить кофточки и футболочки с надписью "СССР". А, как известно, для них СССР ассоциируется именно с Россией.
Semchik, каким образом я могу ее выложить аудиокомментарием, если ее объем больше, чем 2Mb? Я, поэтому ее и выложил через Рапид.

Таки последняя новость на данный момент. В даной теме прозвучала информация, что российские войска ну прям никогда не были за пределами России.. А только вчера смотрел по роств что оказывается... высадились. Куда то в Африку(пардон не уточняю - ну запамствовалс) С миротворческой миссией, эссстессно, и прямо без единого оружия, (ну прям только одна полевая кухня и медпункт).
Так что не нано ля-ля... у всех у насесть одинаковые проблемы. Может у кого- то в чем то больше, у кого то меньше. Но палки в колеса ставить не надо. Если речь идет о торговле, взаимном перемещении гражда,- пожалуйста. Мы только ЗА! Но прямо чтобы отношения для этого оформлять,- неа . Уж лучче тогда на мировой арене повстречаемся - в ВТО.
А то я ваше философии не пойму- " Украина айда к нам б..ять такая! Тебе тут хорошо будет, мы же братья и сестры едрить твоей маме ноги....! "
А вам какой от этого толк? сами же говорите что никакого, тады зачем весь этот базар? Чтобы просто пар спустить?

Это сообщение отредактировал Фантазер2 - 18-05-2006 - 12:47

Нормальное "имперство". Классическая идеология любых "патриотов' - хоть здесь, хоть в Америке. Твердая убежденность, что остальные без него пропадут - раз. И стольже твердая, что все остальные должны радоваться, когда он их "иметь" будет - два.. В этом плане самым близким аналогом наших "суперпуперов" на мой взгляд является никто иной, как... Джордж Буш... Такая же непробиваяемая уверенность в своей всегдашней правоте и в ттом. что ему все позволено..

Это сообщение отредактировал smm - 18-05-2006 - 12:55

Сам не видел, врать не буду, но народ рассказывал, что в 90-е годы на пограничном переходе между Россией и Украиной украинцы воздвигли огроменный столб ( чуть меньше останкинской телебашни ) с шариком на конце, прозванный шутниками "глобусом Украины". Сейчас его вроде как нет...

1. Опять Вы фантазируете. М-да, говорящий у Вас ник. Если Вы имеете ввиду отправку российских миротворцев в Судан в составе миссии ООН, то название миссии говорит само за себя
http://www.peacekeeper.ru/?mid=1198
Тогда да, на счету ВС РФ не одна миротворческая миссия под эгидой ООН(Ангола, бывшая Югославия и др.). Точно так же на счету ВС Украины есть ряд ООН-овских миссий. Например, в той же бывшей Югославии, Ливане и Сьерра-Леоне. Но вот незадача: операция в Ираке - агрессия чистой воды, совершённая США и их союзниками в обход Совбеза ООН. Кстати говоря, откровенно проамериканская позиция Польши вызывает постоянное раздражение в Евросоюзе, а точнее, в ряде ведущих стран ЕС, например Германии и Франции. И Польша получила сигнал в виде строительства газопровода Россия-Германия в обход себя. Поскольку наиболее близко Украина сближается именно с США и их главным союзником на континенте - Польшей, то наиболее вероятно, что и без того невысокие(будьте честными с собой) шансы Украины на вступление в ЕС только уменьшаются. Почему? Да потому, что вторая Польша(я имею ввиду роль в формировании единой внешней политики) в Европе не нужна. Пищу для размышлений я Вам дал.
2. Будем надеятся, что в ВТО мы никогда не встретимся. России вступление в ВТО нанесёт большой вред, хорошо хоть в ближайшей перспективе оно не светит.
3. Вы просто еще не осознали, что Россия уже поняла что Украину потеряла. И ведет себя исходя из этого понимания. А то, что Вам кажется, что она ведёт себя неадекватно, произнося некоторые фразы(цитировать Вас не буду) - это следствие того, что до Вас данный факт начал доходить...
http://www.puk.lv/?ac=view&id=614

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-05-2006 - 15:06

Интересно, а если этот самый референдум будет проводиться также, как и в Беларуссии? Украина вступит в НАТО? Как вы сами думаете, южные братья? Вы сами этого хотите?

Нет - Проголосовал

Вначале подумал...
Да,но зачем?
"В-будущем возможно локальное маленькое восстание в результате которого Луганская область может попроситься в Россию..."
Но мы их быстро приструним... Да и не будет такого... Людям в Украине и так хорошо живется, лучше чем российским людям...

Никакой пользы не будет... Разве што польза будет олигархам из Кремля и из Донецка...

В Украине уже налаживается житуха, коррупция слабеет, социальные программы крепчают...

А в России - застой...