(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 23:55) Или будете спорить, что хотя средняя женщина умнее среднего мужчины, но гениев больше среди мужчин? (Майя опять посчитает, что это у меня страшный сексизм))) А в чем смысл это оспаривать?
Инертный газ
(ps2000 @ 13-11-2019 - 00:13) (Инертный газ @ 12-11-2019 - 23:52) Привет вам из Тель Авива тогда. У нас типа война сегодня и отменили учебу и работу в полстране. Поэтому тут и вичну цельный день. Посмотрим что завтра.Что то серьезное произошло? У Вас редко так работу и учебу отменяют, если Тель Авив брать С точки зрения опасности- ничего вроде особенного. Но у нас заморочки с формированием правительства, и наш бессменный ПМ уже не знает как еще сманипулировать.
Опять, все мое мнение.
Т-90
Не понимание у людей часто происходит от малого изучения вопроса спора! И люди все разными вещами увлекаются-из за этого! Кто то любит корабли-кто то самолеты!
Если задать стабильный вопрос и люди подойдут ответственно для его обсуждения без тролинга-то они поймут друг друга!
Sorques
(Инертный газ @ 12-11-2019 - 23:50) Контекст решает все. Я именно об этом.. А почему вам так мое мнение о вас интересно? Вроде в теме общаемся.. Я задаю вопросы или реагирую на что то без учета ников, а только на суть написанного.. Ну за исключением каких то одиозных пользователей..
ps2000
(Т-90 @ 13-11-2019 - 00:09) Так что с объемами знаний советую быть аккуратней. Спасибо за предупреждение. Буду стараться
ps2000
(Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 00:04) Только у нас , имхо, принципиально разное понимание сексизма - у тебя социалистическое, у меня же либеральное. А что такое - либеральное понимание сексизма?
Ором
Умные и образованные люди, других людей не делят по фракциям. работают с тем, что есть. Других не будет.
ps2000
(Ором @ 13-11-2019 - 00:25) Умные и образованные люди, других людей не делят по фракциям. работают с тем, что есть. Других не будет. Что значит по фракциям делить? IQ и MMPI глупые и необразованные по-видимому придумали
Лукреция Борджиа
Не считаю умение сложно говорить,используя термины,признаком ума. Признаком самопрезентации и претенциозности-да,считаю. Умный человек умеет донести мысль просто и доступно,не создавая дымовых завес,за которыми пустота. Такие потуги выглядят смешно и нелепо.
Lileo
(Безумный Иван @ 12-11-2019 - 22:54) Свою умность под сомнения никто не ставит. А я ставлю. Возможно я дурак набитый, ничего не соображающий. Как я при этом могу оценивать других? "Я знаю, что ничего не знаю" - Сократ.
Лукреция Борджиа
(ps2000 @ 12-11-2019 - 22:31) (Безумный Иван @ 12-11-2019 - 21:54) Забавно мне иногда заглядывать в этот топик. Все рассуждающие в нем безусловно считают себя умными и образованными. И речь ведут как правило о других. Свою умность под сомнения никто не ставит. А я ставлю. Возможно я дурак набитый, ничего не соображающий. Как я при этом могу оценивать других?Речь тут не о других идет, а о явлении При обсуждении явления то, о чем Вы пишите - роли не играет.
Ну а образованность в сравнении только познается, как и глупость. Нет здесь объективной оценки. А по субъективной - кто-то умнее меня и образованнее, а кто-то глупее и менее образован Опять же,кто в чем образован... Никакой интернет и поиск информации не заменят глубокого всестороннего изучения ,на которое тратятся годы.
Sorques
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 01:05) Не считаю умение сложно говорить,используя термины,признаком ума. Признаком самопрезентации и претенциозности-да,считаю. Умный человек умеет донести мысль просто и доступно,не создавая дымовых завес,за которыми пустота. Такие потуги выглядят смешно и нелепо. Этим обычно занимаются резонёры, которые для убедительности и впечатления на читающих, снабжают свои тексты всякими заумностями, зачастую употребляя иностранные слова без которых вполне можно обойтись..
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-11-2019 - 01:28
ps2000
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 01:14) Опять же,кто в чем образован... Никакой интернет и поиск информации не заменят глубокого всестороннего изучения ,на которое тратятся годы. Вроде бы разговор шел не о глубоком образовании, которое специальным можно назвать, а об общей образованности
Lileo
(ps2000 @ 12-11-2019 - 23:04) Мне не светит прослыть образованным в Ваших глазах из-за природной или приобретенной безграмотности
А если по субъективным оценкам образованности - Ваш уровень играет в этой оценке какую-то роль? Я не замечала у вас особых косяков в орфографии.
Да, я сравниваю с собой, с теми людьми из своего окружения, которых считаю как умными, так и не очень умными. Я считаю, что мой уровень несколько выше, чем в среднем по России. Уровень моего мужа сильно выше среднего. По идее, я должна видеть вокруг больше умных людей, чем он, т.к. чем выше ты сам, тем меньше тех, кто еще выше. Но у него такая же фишка, как и у Безумного Ивана, поэтому он менее критичен к окружающим. Такую позицию, кстати, если она искренняя, а не показная, я считаю признаком ума.
Sorques
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 01:14) Опять же,кто в чем образован... Никакой интернет и поиск информации не заменят глубокого всестороннего изучения ,на которое тратятся годы. Интернет, это не более чем книжная полка, куда лезут за точностью цитаты, даты, названия или деталей хронологии события.. С первых слов разговора обычно заметно нюхал человек розы или читал о них в сети..
Lileo
(Безумный Иван @ 12-11-2019 - 23:58) Если бы у меня была возможность стать олигархом, я бы им стал не задумываясь. Зачем? Потому что было бы много денег. Мог бы реализовывать любые свои желания. А мне почему-то кажется, что задумались бы. Не думаю, что для вас все средства хороши.
Lileo
(Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 02:05) Умный человек умеет донести мысль просто и доступно,не создавая дымовых завес,за которыми пустота. Это, кстати, довольно редкое умение - понятно и доступно доносить сложную информацию. Даже среди хороших преподавателей такое встречается не очень часто.
ps2000
(Lileo @ 13-11-2019 - 01:26) Я не замечала у вас особых косяков в орфографии.
Да, я сравниваю с собой, с теми людьми из своего окружения, которых считаю как умными, так и не очень умными. Я считаю, что мой уровень несколько выше, чем в среднем по России. Уровень моего мужа сильно выше среднего. По идее, я должна видеть вокруг больше умных людей, чем он, т.к. чем выше ты сам, тем меньше тех, кто еще выше. Но у него такая же фишка, как и у Безумного Ивана, поэтому он менее критичен к окружающим. Такую позицию, кстати, если она искренняя, а не показная, я считаю признаком ума. Грамотность у меня с детства слабенькая. Когда в ВУЗ поступал - мне сосед по парте 17 ошибок исправил в сочинении
С Вашими оценками согласен в целом, именно так оцениваю ум окружающих. При этом совершенно откровенно считаю ум свой очень посредственным (в молодости гораздо выше его оценивал).
Но позиция по оценке может быть не показной, а содержать определенный элемент лукавства. Потому как оценивать свое окружение трудно. В чем то кто-то тебя умней, в чем то - ты. Но оценивая, говоришь - кто-то умнее. Это и есть лукавство
ps2000
(Lileo @ 13-11-2019 - 01:43) Это, кстати, довольно редкое умение - понятно и доступно доносить сложную информацию. Даже среди хороших преподавателей такое встречается не очень часто. А хороших популяризаторов науки - вообще единицы
Инертный газ
(ps2000 @ 13-11-2019 - 00:23) (Fleur de Lys @ 13-11-2019 - 00:04) Только у нас , имхо, принципиально разное понимание сексизма - у тебя социалистическое, у меня же либеральное.А что такое - либеральное понимание сексизма? А что такое социалистическое вы поняли? Я вообще в загадках с этими определениями Но это вовсе мимо темы, поэтому не стала Флер распрашивать.
Sorques
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 01:46) Интересно, что заинтересовала именно тема мужского шовинизма из всего моего поста. Нет, не только.. Вроде остальное также комментировал.. Но если с этим есть какие то проблемы или недоумение, то не буду комментировать..
Lileo
(ps2000 @ 13-11-2019 - 02:44) Потому как оценивать свое окружение трудно. В чем то кто-то тебя умней, в чем то - ты. Но оценивая, говоришь - кто-то умнее. Это и есть лукавство Не знаю. По-моему, общий уровень чувствуется. Скажем, из своей семьи (7 человек) я считаю двоих однозначно умнее себя. С одним пока не понятно (еще почти подросток). Остальные - мой уровень или ниже. Проблем в определении кто где не возникает.
Это сообщение отредактировал Lileo - 13-11-2019 - 02:03
ps2000
(Lileo @ 13-11-2019 - 01:51) Не знаю. По-моему, общий уровень чувствуется. Скажем, из своей семью (7 человек) я считаю двоих однозначно умнее себя. С одним пока не понятно (еще почти подросток). Остальные - мой уровень или ниже. Проблем в определении кто где не возникает. С семьей проще
Lileo
(ps2000 @ 13-11-2019 - 02:46) (Lileo @ 13-11-2019 - 01:43) Это, кстати, довольно редкое умение - понятно и доступно доносить сложную информацию. Даже среди хороших преподавателей такое встречается не очень часто.А хороших популяризаторов науки - вообще единицы Эттенборо, Дроздов, Кусто, Обручев, Щукин Последний, правда, официально не считается популяризатором, но его учебники - это поэмы.
Sorques
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 01:53) Никаких проблем абсолютно. А вы сами почему такое выражение употребили как "ведешь себя как женщина" в контексте понижения репутации? Можете объяснить? Скорее даже задуматься самому для себя. И рассказать. Это действительно интересно. Я не помню кому это писал и с какими мотивами( хотя смутно догадываюсь исходя из ряда признаков и того как вы это нашли), но вряд ли в данном топике буду обсуждать такие вещи.. Здесь не Мясо до 2017 и даже не Обезьянник современной версии... Только что то отвлеченное от ситуации с пользователями..
Инертный газ
(Lileo @ 13-11-2019 - 02:02) (ps2000 @ 13-11-2019 - 02:46) (Lileo @ 13-11-2019 - 01:43) Это, кстати, довольно редкое умение - понятно и доступно доносить сложную информацию. Даже среди хороших преподавателей такое встречается не очень часто.А хороших популяризаторов науки - вообще единицыЭттенборо, Дроздов, Кусто, Обручев, Щукин Последний, правда, официально не считается популяризатором, но его учебники - это поэмы. Интересная тема сама по себе. Недавно обсуждали со знакомым сложнее ли популяризировать науку сейчас, когда "передний край науки" отдаляется и сложность увеличивается?
Скажем опыт Паскаля с бочкой нагляден. Его проще популяризировать легче, чем специальную теорию относительности Эйнштейна.
Lileo
(Инертный газ @ 13-11-2019 - 03:20) Интересная тема сама по себе. Недавно обсуждали со знакомым сложнее ли популяризировать науку сейчас, когда "передний край науки" отдаляется и сложность увеличивается?
Скажем опыт Паскаля с бочкой нагляден. Его проще популяризировать легче, чем специальную теорию относительности Эйнштейна. Имхо, сложнее. Скажем, популяризировать великое или не очень географическое открытие проще (+ романтика дальних странствий), чем какую-нибудь узкую проблему, например, палеоклиматологии. Чем больше усложняется и разветвляется любая наука, тем труднее о ней рассказать пятиклассникам так, чтобы и понятно было, и ничего важного не упустить.
Другое дело, что можно популяризировать прошлое науки, когда все было красиво, понятно и романтично. Кто-то загорится и будет изучать настоящее уже не по научпопу, а в ВУЗе.
Это сообщение отредактировал Lileo - 13-11-2019 - 02:35
Инертный газ
(Lileo @ 13-11-2019 - 02:31) (Инертный газ @ 13-11-2019 - 03:20) Интересная тема сама по себе. Недавно обсуждали со знакомым сложнее ли популяризировать науку сейчас, когда "передний край науки" отдаляется и сложность увеличивается?
Скажем опыт Паскаля с бочкой нагляден. Его проще популяризировать легче, чем специальную теорию относительности Эйнштейна.Имхо, сложнее. Скажем, популяризировать великое или не очень географическое открытие проще (+ романтика дальних странствий), чем какую-нибудь узкую проблему, например, палеоклиматологии. Чем больше усложняется и разветвляется любая наука, тем труднее о ней рассказать пятиклассникам так, чтобы и понятно было, и ничего важного не упустить. Я тоже думаю, что сложнее. Возможно ли вообще? Какие-то приложения точно можно показать и объяснить их практическое использование.
Обычно пытаются строить упрощённую модель. Но этим часто порождают новый уровень непонимания. Типа как дети могут думать, что протоны и нейроны окрашены в разные цвета, после того как им показывают модель молекулы типа той, как была у нас в школе.
Лукреция Борджиа
(Sorques @ 13-11-2019 - 01:20) (Лукреция Борджиа @ 13-11-2019 - 01:05) Не считаю умение сложно говорить,используя термины,признаком ума. Признаком самопрезентации и претенциозности-да,считаю. Умный человек умеет донести мысль просто и доступно,не создавая дымовых завес,за которыми пустота. Такие потуги выглядят смешно и нелепо.Этим обычно занимаются резонёры, которые для убедительности и впечатления на читающих, снабжают свои тексты всякими заумностями, зачастую употребляя иностранные слова без которых вполне можно обойтись.. Вообще самопрезентации и цветистая речь,прказывающая уровень образованности,уместна в научной среде среди коллег. На бытовом уровне лучше уметь переключаться на попроще,поэмоциональнее и включать ЧЮ. Доя умных это труда не должно составлять.
Lileo
Ну вот РГО, например, сейчас пытается заниматься популяризацией географии. Они в дебри не лезут. Проводят конкурсы фотографий природы. Создают/курируют симпатичные проекты по защите тигров и леопардов. Набирают в экспедиции волонтеров, устраивают географические путешествия для желающих. Географические диктанты проводят ежегодно - там в основном вопросы на знание карты, географических открытий, цитат писателей и названий заповедников/природных памятников. Т.е. к собственно науке почти все это имеет мало отношения, но это красиво, ярко, привлекает молодых мечтателей. Это хорошо. Мне в свое время хватило меньшего, чтобы загореться.
Это сообщение отредактировал Lileo - 13-11-2019 - 03:06
Ором
Ну может образованность и глупость, это хорошо. Ну а по мне так если даму удовлетворил и самому отлично, так это интеллектище!
Безумный Иван
(Lileo @ 13-11-2019 - 01:07) (Безумный Иван @ 12-11-2019 - 22:54) Свою умность под сомнения никто не ставит. А я ставлю. Возможно я дурак набитый, ничего не соображающий. Как я при этом могу оценивать других?"Я знаю, что ничего не знаю" - Сократ. Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше
Умен не тот, кто не делает ошибок. Умен тот, кто умеет легко и быстро исправлять их
(В.И.Ленин)
Безумный Иван
(Lileo @ 13-11-2019 - 01:32) (Безумный Иван @ 12-11-2019 - 23:58) Если бы у меня была возможность стать олигархом, я бы им стал не задумываясь. Зачем? Потому что было бы много денег. Мог бы реализовывать любые свои желания. А мне почему-то кажется, что задумались бы. Не думаю, что для вас все средства хороши. Естественно я бы не хотел им стать в полном смысле этого слова. Потеряв при этом свои нынешние жизненные интересы и приняв жизненные ценности его. Просто от олигарха хотел бы только много денег
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-11-2019 - 10:42
dedO'K
(Безумный Иван @ 13-11-2019 - 11:37) (Lileo @ 13-11-2019 - 01:07) (Безумный Иван @ 12-11-2019 - 22:54) Свою умность под сомнения никто не ставит. А я ставлю. Возможно я дурак набитый, ничего не соображающий. Как я при этом могу оценивать других?"Я знаю, что ничего не знаю" - Сократ.Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше
Умен не тот, кто не делает ошибок. Умен тот, кто умеет легко и быстро исправлять их
(В.И.Ленин) Да, да... "Легко и быстро"... И, именно, В.И.Ульянов(Ленин) И, главное, не останавливаться на пути "лёгкого и быстрого" исправления ошибок исправления ошибок исправления ошибок...
Sorques
Чуть попозже сделаю топик о феминизме или нелегкой женской доле в обществе шовинистов мужчин, которые в женщине видят женщину, а не просто бесполое существо... Но можете писать, посты перенесу..