Окна

Яна! Добрый вечер!!!)))
Мы поставили в прошлом году на всю квартиру- кухню, зал и комнату- окна с профилем VEKA.
Стоимость одного окна на кухню- 11.600(все включено)
Для меня кажется, что все нормально. Но на работе говорят, что кто то ставил окна лет 5 назад, и у них окна пластиковые перекосились.
Чувствую себя неуверенно. Для меня окна вставить такие- оччень дорогостоящее...
И представить , что через 5 лет мне придется заново что то менять- выше моих сил.
Каким образом пластиковые окна могут перекоситься после 5 лет эксплуатации???

1.Этот процесс занимает именно от двух недель до - двух иесяцев в сушильных камерах, можно конечно и год другой сушить при естественной сушке
2.Дерево обрабатываеться специальными составами только когда не идёт под лак кроме как под масло олифой,все остальные обработки идут для строительства и не коим образом к столярке отношения не имют!
3.Морилками пропитыветься уже на окончательной стадии перед покраской если например хотят из сосны типа краснуху сделать

Охотно верю что про Метало-пластик вы много знаете,но простите откуда такиепознания про столярку?
Деревянные окна со стеклопакетами делал не раз поверте,это не так просто и делаеться сие не из одного "куска" дерева, а из множества фрагментов переклейки для избежания внутреннего натяжения волокон при усушке растрескивании и т.п.
Вам что нибудь говорит такое понятие как "микро-шип" так вот он бывает не только горизонтальным но и вертикальным и делаеться специально для сращивания отнюдь не для того чтобы из обрезков делать изделия а именно по оной причине!

4.фурнитура на деревянные стеклопакеты идет почти такая-же как и на метало пластик,соответственно функции исполняет теже в точности.
5.Покраска производиться специальными влагостойкими маслянными,алкидными или нитро лаками.В несколько слоев как минимум пять.Лаки идут как правило повышенной стойкости с гарантией на покрытие 10-15 лет
6.Утеплять каждый год ненадо поскольку система прижима та-же и уплотнители стоят те-же.
7.По ценам дешевле не спорю поставить метало-пластик, деревянные окна со стекло-пакетами стоят в зависимости от материала от 2 до 5 раз дороже!

Вольха, добрый вечер!
1) Раз Вы уже поставили нужно верить в лучшее и что все будет хорошо!
2) Мы работаем на московском рынке, компания 9 лет на рынке и при нашем климате проблем не было. Исключение составили сильные морозы в январе, но и то это не было связано с тем, что конструкции перекосило.
3) Профиль Века… ну что я могу сказать он матовый и даже внешне уступает Рехау, который весь глянцевой… Далее армирирование у Веки замкнутое, что может стать причиной перекошенных окон. Мой личный выбор только Рехау!!! А Вам удачи, думаю все будет хорошо, в случае возникновение проблем обращайтесь в фирму, которая ставила, они должны были давать Вам гарантии!!!

WEREG , спасибо за информацию!!!
Но согласитесь, что наряду с "+" есть и много "-"!!!

Я не против согласиться с вашим мнением, только обоснуйте пожалуйста те самые минусы которые присутствуют в деревянных окнах со стеклопакетами сделанных по технологии из натурального дерева?

А вы утверждаете, что их нет?

Я утверждаю и вполне обоснованно что деревянные окна намного лучше металло-пластиковых,вы же намекаете на какие-то минусы которых очень много,опишите хотя бы несколько, может я чего незнаю, просветите так сказать!?!?

1). Где гарантия того, что те деревянные окна, которые захотят поставить, будут сделаны в соответствие с нужной технологией (описанной Вами)?
Насколько мне известно, технология в большинстве случаев не выдерживается, для того, чтобы побыстрей сделать, продать и получить прибыть. И что получается мы получаем некачественные окна!

2) Вы сами сказали, что деревянные окна дороже, чем светопрозрачные конструкции из ПВХ. И это тоже минус, для тех, кто ограничен в средствах.

3)За ними нужен уход, это не ПВХ, который можно протереть раз в пол года и все.
Это то, что на поверхности лежит.

Да, раз в большинстве своем сейчас ставят пластик, значит по цене-качеству он лучше. А дерево да, я слышал что лучше, но... Тем более это не легко сделать такие механизмы как в пластике в рамах деревянных.

1. Гарантия на такие изделия как правило 2-3 года, для того что-бы понять как они себя ведут при перемене влажности достаточно 1 года именно в той самой гарантии это всё и прописано,это не те изделия которые делают побыстрей, поскольку вовсе не дешевы - лично для меня они дороги.
Замечу так-же что брак бывает где угодно и металопласиковые окна тоже делают с браком,видел такое ни раз!

2.Мебель из натурального дерева тоже дороже чем из ДСП закатанного ламинатом,но несомневаюсь что вы выберите всё-же натуральную, если конечно кошелёк позволит.

3.Простите непонимаю что значит заними нужен уход,да протирать тряпочкой надо,желательно что-бы оная была из ХБ,больше ни какого ухода не требуеться!

Уверяю вас ставить их в деревянную раму не сложней чем в пластик!

1. Вы говорите уже про конкретную фирму... как за всех... некоторые и гарантии не дадут... левое подсунут и все... а дерево требует тщательной обработки, а получается, что производители стараются, как можно быстрей продать, но время не выдерживают технологического процесса.

2. Мне лично нравятся ламинированные ПВХ окна под дерево или любое другое цветовое решение. Например, заказывали синие окна арочные на кухню под мебель. И вообще цвет пользуется спросом, даже больше, чем просто под дерево.

3. Тряпочкой не обойтись, нужно красить или лачить и всякое такое...

А вот, как у них обстоит дело с противовзломной системой? а

Я говорю про те фирмы в которых работал сам и в которых работали и работают мои кореша.
По вашему действо происходит так: Около ближайшего магаза останавливаеться 600 мерин из него вываливаеться такой типа канкретный браток весь в золотых цепях,заваливаеться в магаз и чисто-конкретно грит:
-типа окна делаем?
-ему в ответ да делаем
-вот я тут типа померял и достает замусоленную-партянку с размерами
-продавец читает - считает - прикидывает. называет цену
-браток в понятках отслюнявливает 10000 бакинских и грит ты типа кагда привезешь позвони и со спокойной совестью отваливает...

Если от этой позиции отталкиваться, то даже по понятиям Лоха развести незаподло!

Кто бы спорил под дерево всяк хуже чем натуральное дерево!

Я действительно непонимаю зачем красить, или лачить каждые пол года если гарантия на покрытие распространяеться на 10-15 лет!
Ачто в окнах из ПВХ стёкла бронированные ставят? И стеклопакет разбить нельзя?
Как попутный заработок я занимаюсь вскрытием металлических дверей- в случае утери ключей, неисправности замков и прочего, так поверте все замки от честных людей!

Ставят стекла любые, все, что душеньке заказчика угодно!

Такие и в деревянные запихнуть можно, только зачем если обычно к оным ставят сигнализацию и датчики объёма?!

Я от пластиковых окон в восторге. Сейчас установкой окон муж занимается. Всем кто хочет поставить себе пластиковые окна или рольставни - пишите в личку. Как софорумчанам сделаем скидку.

пользуясь случаем спрошу..то есть пофлудю

а балконами вы не занимаетесь? мне уж очень надо!!!!

Вы пишите, что муж занимается, а кто будет скидку давать!!!
Реклама… это…
А профиль какой?

буду ставить деревяные , они конечно порядком дороже , но не люблю я пластик ..

Если вы хорошо знакомы с элитными деревяхами, то должны знать, что в инструкциях по применению таких окон должно быть написано про обслуживание этих окон квалифицированным специалистом. Это обслуживание необходимо делать раз в 3-5 лет. Особенно, если окна используются в большом городе и подвергаются воздействию агрессивной внешней среды. Речь идёт про обработку поверхности. Т.е. мастер счищает старый слой лака, а затем наносит новый. Обслуживание такого рода стоит от 50 до 100 баксов за одно окно.
Это первый из минусов.
Второй минус деревях - несомненно высокая их цена.
Третье - вы ничего не сказали про обработку древесины. А она кроме сушки и покраски пропитывается различными антисептиками и противогрибковым средствами. После всех этих процедур дерево должно стать полностью "мёртвым", а это сомнительная экологичность по сравнению с пластиком.

Спорить не вижу смысла, про первый пункт я уже сказал 10-15 лет. эти цифры взяты не с потолка поверте, я несколько несомневаюсь что данные покрытия простоят в два раза дольше! Стойкие лаки в домашних условиях не циклюют и не красят- это просто не реально!

Второй пункт не спорю, то что лучше всегда дороже!

Полностью "мёртвой" древесину можно считать только тогда когда из неё выведена вся влага, как молекулярная так и гигроскопическая, такая древесина считаеться "морёной", чаще всего так поступат с дубом-погружая-топя его в воду на срок от 5-100 лет, после чего достают и обрабатывают в сыром виде, из чего именно и получаеться натуральный морёный-дуб, т.е. полностью мёртвая древесина, такую древесину даже красить-лачить ненадо поскольку по структуре она ближе к камню чем к дереву

P.S. Евро-окна из сосны никогда не делал, технологию их пропитки незнаю, работал только с ценными породами.

Да я же говорила про наружную сторону окна, которая подвергается внешним воздействиям.

в таком случае легче пару раз заменить пластик, чем так дорого покупать дерево.

Я тоже именно про это!

Разный профиль, разная его ширина, что-то действительно уменьшает световой проем, но есть разный профиль, который ничего не уменьшает!!!!

Во-первых нет никакой рекламы. Мы же не кричим здесь, чтолучшие окна Rehau.
Во-вторых: Чем лучше или даже гораздо лучше? Скажите конкретные доводы.

Kelluke, профиль Rehau как раз имеет средние размеры, есть куда более широкие профильные системы, не буду называть, а то скажут, что антиреклама .
Про Rehau могу сказать, есть несколько его дизайнов (видов) бейсик, термо, брилиант... Бейсик делают в г. Раменском на заводе построенным Rehau и в поселке Гжель.
У меня там дача и я побывала на заводе на экскурсии от фирмы, в которой я работаю.

нет ссылки на чужой сайт - что является прямой и грубой рекламой.
А высказать свое мнение имеет право каждый
не ссорьтесь

Вот-вот делать можно в подвале и в гараже на коленках!!! Вопрос в том, что нужно ставить качественные окна, это касается как ПВХ, так и деревянный конструкций.

Маленькая поправочка. Технология, сырье, оборудование + персонал, обученный и прошедший обучение и стажировку на оригинальном заводе в стране, которая производит профиль, не везде одинаково ПРАКТИЧЕСКИ, для производства определенного вида профиля должно быть ВЕЗДЕ СТРОГО одинаково!!!
Зы все сотрудники концерна Rehau, работающие в России, прошли стажировку в Германии, и каждый год проходят обучение. Обучение, распространяется и на сотрудников фирм, которые являются официальными переработчиками данного профиля.

Странно Окна сейчас делают любые по форме, размерам и ЛЮБОЕ цветовое решение в ламинате.
Причем отличить по внешнему виду с расстояния не возможно, что это ПВХ, а не дерево.

Какая вытяжка деревянных окон? Ага естественная вытяжка… Щелевая-дырочная называется… Гуляй ветер со всех сторон…
А в ПВХ открывание створок и дверей можно открывать в зависимости от фурнируты в 4 положениях:
1) поворотное;
2) откидное;
3) поворотно-откидное;
4) зимнее-щелевое проветривание, когда ручку ставим на 45 градусов. Эффект закрытого окна, но наверху есть щель, для проветривания помещения.

Если бы оно было живое, после такой обработки, оно уже мертвое .

На форумских СМ встречах народ учит как флудить . «Написать чуть-чуть по теме, а потом флуд».
Бой с флудом!!!

В данном случае реклама – это еще указание конкретной оконной фирмы, или фирмы, которую кто-то рекламирует. Прошу заметить никаких указаний.
По вашей логике это любое высказывание мнений в пользу того или иного является рекламой. Увы.
Если, кто-то говорит что доверяет и ему нравится, например, фирме Samsung или Nokia, Мегафон или МТС, ВАЗ или Nissan, профилю Rehau или профилю LG, то это всего лишь мнение. Высказанное мнение – это всего лишь наше субъективное представление, а не реклама.

*оглянулась по сторонам в поисках молодого оконного специалиста* Лично я продвижение занимаюсь *улыбнулась*

Это сообщение отредактировал Яна - 23-03-2006 - 12:48

Хм
ИХНИЕ ОКНА… Я говорила исключительно про светопрозразные конструкции из ПВХ, про их достоинства и недостатки с моей точки зрения!!!
Ну, раз в ЖИСТЬ НЕ ВИДЕТЬ, то и не смотрите и не покупайте!!!

Я уже писала, что для начала вы должны определится с составляющими, из которых вы хотите, чтобы состояло ваше окно. Далее анализ рынка по фирмам, когда была создана, какие мнения и отзывы, тех, кто заказывал там. Далее уже мониторинг цен и изучение условий договора, гарантий и после гарантийного обслуживания!!!

...вопрос темы об окнах (стеклопакетах) и не важно, где они устанавливаются..

Когда я строил себе летний дом(дачу), всю внутреннюю отделку произвел натуральным деревом. А, вот, окна захотел по-началу сделать пластиковые. Долго ходил-бродил-думал-сомневался....Не вписывались те стеклопакеты в общий ин(экс)терьер дома. Отбросил сомнения и заказал нестандартные деревянные окна. Не нарадуюсь.
В городской квартире, также сделал полностью ремонт, но деревянные окна не менял ( и не из-за денег)....

...ИМХО.. Каждый решает для себя в каком интерьере и при какой отделке жить. Если квартира стилизована под деревенскую избу, то и пластик будет смотреться, как бельмо в глазу...

Kelluke, убедили!!!
А вот хочу заметить, что автор темы подразумевал все таки не стеклопакет – герметическую конструкцию состоящую из нескольких стекол, а стеклопакеты в понимание и название многих потребителей это сами окна и оконные конструкции.
Так что Kelluke, мы оценили ваши знания по стеклопакетам, но все ж суть вопроса именно про окна!!! Спасибо за интересные посты и с нетерпением ждем от вас новых актуальных тем на этом подфоруме!!!

Тема действительно про стеклопакеты, и в какую конструкцию их запихнуть не имеет ни какого конкретного значения, то что вас учили впаривать именно окна из ПВХ ни кто не сомневаеться, откуда у вас такие познания про столярку, у вас есть специальное образование в данной области, что-бы судить или вы отталкиваетесь от тех старых окон которые в "совке" делали?
Про какое щелевое-дырочное проветривание вы говорите?
Какая мертвая древесина, вы про предел гигроскопичности слышали вообще?

Уважаемые товариЩЩи читайте, что пишут!!!!
Стеклопакет = окно!!! Это подразумевал автор!!!
Меня никто не учил ничего втюхивать, я высказываю свое мнение!!!
Зы WEREG читайте название и вопрос, что спрашивают... и хватит флудить... говорите по делу... нечего самому сказать... на личности переходить не нужно... в следующий раз будет предупреждение!!!! Есть вопросы прошу в асю или по ПМ решать их!!!

Мне последние три вопроса повторить?
Предупреждение за флуд и не понятливость... все посты с флудом будут в последующем удалены... все вопросы по ПМ

Это сообщение отредактировал Яна - 24-03-2006 - 03:36

...что-то я самого вопроса не очень понял...

Насчет горизонта, думаю, что это больше от менталитета ихнего зависит. Мож привычки, может моды..ХЗ. Но я себе в летнем доме именно такие поставил, по европейскому стандарту, только открывание вертикальное. Деревянные с мелкими ячейками стекол. Оригинально смотрятся, хочу сказать. Да и практично - если разобьется, то только маленький фрагмент створки, а не весь лист.

...могу сказать о Москве или Подмосковье...
Когда я заказывал себе оконные блоки ( коробка + рамы), я спросил у изготовителя:" Что они могут сделать?", он мне ответил:" Дай размеры проема и нарисуй на бумажке, что ты хочешь ...т.е. какие перепонки для стекол, куда открывается, с аркой или без нее, квадратное-круглое-треугольное и т.д. Изготовим ЛЮБОЕ".
Срок изготовления около 1 мес. ( зависит от обьема и сложности). Изготавливают в Вологде. Торгуют и принимают заказы: Варшавское ш., 15 км от Москвы, строительный рынок "Покров".