Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ytn @ 16.01.2012 - время: 23:59) | ||
Не показатель. |
QUOTE |
Но думаю дело совсем не в раздолбайстве матери. Я рассказывала про конкретную семью. Так вот там ребенок разбил все, что мог. Не было даже телевизора. |
QUOTE (marusia @ 17.01.2012 - время: 00:12) |
это видно хотя бы потому, что вы понятия не имеете, что многие патологии невозможно определить дО родов. а некоторые и вовсе до годовалого возраста. что уж там говорить про "спасать при родах". |
QUOTE (PamellaSM @ 17.01.2012 - время: 01:10) | ||
Интересная точка зрения. |
QUOTE (celene @ 16.01.2012 - время: 22:42) |
ну тогда ваши родители сильно лоханулись, из вас человека на мои взгляд так и не выросло, это тоже констатация факта, мое имхо так сказать. |
QUOTE (ytn @ 16.01.2012 - время: 23:27) | ||
Поздравляю Вас со всем этим! Замечательный пост: емкий и хорошо раскрывающий тему. Пойду плюсану Вам репку. Рада, что довелось познакомиться с таким удивительным человеком, как Вы. Думаю, что день прожит не зря. |
QUOTE (PamellaSM @ 16.01.2012 - время: 23:28) | ||||
Стерилизацию сейчас и под эпидуралкой делают. Да и медпоказания вещь условная, как и наличие троих детей. Кстати, кто-то тут предположил, что детей в роддомах и детдомах оставляют малолетки. Это не правда: основной контингент - маргиналы-алкоголики. Недавно было: приемным родителям сказали, что в детдоме появилась родная сестра их приемного ребенка - алкоголичка-мать рожает каждый год и оставляет детей в роддоме. Их ребенку повезло - алкоголизм матери не настолько сильно отразился на нем, как на новорожденной - та по сути овощь и вряд ли когда-нибудь будет сидеть, не говоря уже обо всем остальном. Дети, по счету у матери, - третий и четвертый ребенок. |
QUOTE (marusia @ 17.01.2012 - время: 12:42) |
глядишь, может и перестанете однажды ничем не подкрепленную бредятину за истину в последней инстанции выдавать. |
QUOTE (Lileo @ 17.01.2012 - время: 08:44) | ||
С чего вы взяли, что я этого не знаю? О_о Если бы не рожали хотя бы тех,кого можно определить во время беременности, уже было бы лучше. |
QUOTE |
Конечно, не показатель. Один ребенок, как мой брат, например, может более-менее себя обслуживать. Ходит (не слишком хорошо, но тем не менее), почти не имеет проблем с головой, хорошо учится, а другой даже голову не держит. Они оба инвалиды, но разница колоссальная. |
QUOTE (marusia @ 17.01.2012 - время: 13:27) | ||||||
а было бы лучше кому? вам? так вы уже высказались недавно о том, что солнце светило бы ярче, если бы ваша мать отдала\не родила вашего брата. это даже несмотря на то, что он "не имеет проблем с головой, хорошо учится и может себя обслуживать". очень показательно. |
QUOTE (celene @ 17.01.2012 - время: 13:47) |
или вообще не рожала, |
QUOTE (Tenko @ 17.01.2012 - время: 14:11) | ||
А что объективно плохого в том, чтобы не рожать заведомо тяжело больных детей, инвалидов? Дородовую диагностику для чего придумали, чтоб общество деградировало? |
QUOTE (celene @ 17.01.2012 - время: 14:38) | ||||
а где речь шла о том, что они рожают заведомо больных детей? или ты тоже думаешь, что инвалидами рождаются или что любую патологию можно диагностировать? особенно лет 20-30 назад? тема про рождение заведомо больных детей это совсем иная тема. |
QUOTE (Tenko @ 17.01.2012 - время: 14:43) | ||
Нет, но если была возможность или даже диагноз, тут тоже можно сказать, что лучше б не рожала. А так очень большой процент родовых травм, например что приводит к дцп, тут уж никуда не денешься. Хотя если учесть, сколько залетов по пьяни, или приема препаратов медицинских при том же залете, когда тетка опомнилась, заметив что пузо на нос лезет... И гундит, что как же так, аборт зло... Ну тут тоже лучше бы уж не рожала, такой генофонд... |
QUOTE (celene @ 17.01.2012 - время: 15:12) | ||||
так если нет зачем ты говоришь, тема совсем не об этом. |
QUOTE (Tenko @ 17.01.2012 - время: 15:21) |
Хочешь говорить по теме? Тема о стерилизации. |
QUOTE (Lileo @ 17.01.2012 - время: 09:03) | ||||
Конечно, не показатель. Один ребенок, как мой брат, например, может более-менее себя обслуживать. Ходит (не слишком хорошо, но тем не менее), почти не имеет проблем с головой, хорошо учится, а другой даже голову не держит. Они оба инвалиды, но разница колоссальная. |
QUOTE () Талия ( @ 17.01.2012 - время: 17:55) |
Не знаю ничего про "раскрушить весь дом", но инвалидности действительно разные бывают. У нашей соседки дочка инвалидность имеет - деабет у неё, инсулинозависимая форма. Ну и что такого особенного? Неприятное заболевание, разумеется, но жить с ним можно вполне и даже без особых проблем. Или инвалиды которые вообще выжить не могут без постоянного за ними ухода. 2 celene. По поводу убийства собственного ребёнка-инвалида. Вчитайтесь в контекст поста - это раз. Подумайте, хотели бы Вы сами продолжать жить превратившись в "овощь"? Лично я нет. И для своего ребёнка я тоже такой жизни не пожелала бы. |
QUOTE |
Но если лично Вам всё равно как жить, лишь бы продолжать дышать, то тогда конечно я понимаю Ваше возмущение. |
QUOTE |
Просто будьте честнее и перестаньте прикрывать свой страх смерти красивыми словами про любовь к ближнему и прочие высокие материи. |
QUOTE (celene @ 17.01.2012 - время: 19:50) |
я вам не писала по поводу ребенка в вегетативном состоянии, я задала конкретный вопрос, что вы стали бы делать если б ваш ребенок(не дай бог конечно) стал инвалидом? а вы начали приплетать одну из самых тяжелейших форм инвалидности. а инвалидностей между прочим бывает 3 вида, или вы реально думаете, что все у кого инвалидность это дети неспособные даже двигаться? нет, однако по вашим словам матерям надо избавляться от любых детей-инвалидов, так как у них нет шанса, вы даже готовы убить собственного ребенка, если его заболевание будет не излечимым...жесть ... еще раз не проецируйте на меня свое восприятие и свое видение, как и не делайте за меня выводы. |
QUOTE (marusia @ 16.01.2012 - время: 22:59) | ||||
давайте по порядку... 1. сами медики часто не могут сказать, каков потенциал ребенка. 2.почему госструктуры? госструктуры его рожали? каким образом лишь из-за диагноза любимое дите вдруг трансформируется в мУсор? 3. вы явно не достаточно осведомлены о современной диагностике. огромное количество заболеваний невозможно выявить во время внутриутробного периода. а львиная часть и вовсе приобретенная( в результате тяжелых\неправильно принятых родов, например) 4. я не очень поняла... ухаживать за страдающим ребенком- это геройство "за счет" и преступление, по вашему.. а выкиднуть его страдать в то место, где он не будет мешаться(детдом)..это не преступление? |
QUOTE (marusia @ 17.01.2012 - время: 21:52) |
вы так и не ответили ни на один из моих вопросов. |
QUOTE () Талия ( @ 17.01.2012 - время: 23:25) |
а выкиднуть его страдать в то место, где он не будет мешаться(детдом)..это не преступление? Выкидывают на помойку, а в детдом отдают, если сами не имеют сил или средств справиться. Для того и детдома. А Вам кажется, что если от его вида дома родную мать будет тошнить, то он меньше страдать станет? В детдоме хоть специалисты работают, которые знали на что шли, когда туда устраивались. |
QUOTE |
А Вам кажется, что если от его вида дома родную мать будет тошнить, то он меньше страдать станет? |
QUOTE (qwetyr @ 17.01.2012 - время: 23:36) | ||
|
QUOTE () Талия ( @ 17.01.2012 - время: 23:54) | ||||
Это тоже спорное утверждение, если позволите. У меня в детстве было три возможности привыкнуть к таким людям живущим рядом: 1. В нашем доме жил мальчик. Когда его выводили гулять во двор он всё время крутил головой и периодически сильно кричал. Общаться ни с кем не мог, разговаривать тоже, было не понятно, понимает ли он хоть что-то из происходящего. 2. В школе у одной из сотрудниц был сын, я так понимаю, что-то с умственным развитием. Это был уже взрослый мужчина с мозгами маленького ребёнка. Он всё время слонялся по школе и ко всем приставал. 3. В деревне, где я отдыхала каждое лето, у одной из местных старушек тоже был похожий сын. У него был странный взгляд и совершенно было не понять, чего ждать от человека. Не смогла я привыкнуть к их соседству. Каждая встреча была стрессом. Я их с детства боюсь. И лучше бы их не было вовсе или держали бы их где-нибудь в спец учреждениях. Не дай бог такое дома. Не думаю, что смогла бы даже прикоснуться, не говоря уж о кормлении грудью и т.п. |
QUOTE (qwetyr @ 17.01.2012 - время: 23:08) |
мне тоже было бы лучше, если бы посторонних ненормальных людей держали бы подальше от меня. Но к своему ребенку другое отношение принципиально. |
QUOTE (qwetyr @ 18.01.2012 - время: 00:08) |
Я вполне разделяю Вашу точку зрения, мне тоже было бы лучше, если бы посторонних ненормальных людей держали бы подальше от меня. Но к своему ребенку другое отношение принципиально. |
QUOTE (Sister of Night @ 18.01.2012 - время: 00:16) | ||
У вас такой ребёнок? |
QUOTE (qwetyr @ 18.01.2012 - время: 00:37) |
Это невозможно решить так, чтобы для всех сразу было правильно, поэтому просто не приведи Бог делать такой выбор. |
QUOTE () Талия ( @ 17.01.2012 - время: 23:25) |
Простите, я их просто пропустила случайно, заболталась с celene. Не совсем поняла как у Вас и что, поэтому буду отвечать только на предложения заканчивающиеся знаком вопроса. почему госструктуры? госструктуры его рожали? Госструктуры потому, что лично я на себя не взяла бы принятие столь ответственного решения. каким образом лишь из-за диагноза любимое дите вдруг трансформируется в мУсор? Во-первых, непонятно когда новорождённый младенец успел стать любимым дитём? Во-вторых, не из за диагноза, а из за ДИАГНОЗА. В-третьих, хотела просто запостить несколько фоток с аномалиями развития, но не буду, уж больно отвратительные. Кое-кого из них даже матерям не надо было бы показывать при рождении, чтоб психику рожениц поберечь, а просто сказать, что умер, в формалин и в кунсткамеру. а выкиднуть его страдать в то место, где он не будет мешаться(детдом)..это не преступление? Выкидывают на помойку, а в детдом отдают, если сами не имеют сил или средств справиться. Для того и детдома. А Вам кажется, что если от его вида дома родную мать будет тошнить, то он меньше страдать станет? В детдоме хоть специалисты работают, которые знали на что шли, когда туда устраивались. каскад удален |
QUOTE |
Во-первых, непонятно когда новорождённый младенец успел стать любимым дитём? Во-вторых, не из за диагноза, а из за ДИАГНОЗА. В-третьих, хотела просто запостить несколько фоток с аномалиями развития, но не буду, уж больно отвратительные. Кое-кого из них даже матерям не надо было бы показывать при рождении, чтоб психику рожениц поберечь, а просто сказать, что умер, в формалин и в кунсткамеру. |
QUOTE |
Выкидывают на помойку, а в детдом отдают, если сами не имеют сил или средств справиться. Для того и детдома. А Вам кажется, что если от его вида дома родную мать будет тошнить, то он меньше страдать станет? В детдоме хоть специалисты работают, которые знали на что шли, когда туда устраивались. |
QUOTE (Camalleri @ 17.01.2012 - время: 22:02) |
А можно мне вам вопросы задать? |
QUOTE (marusia @ 18.01.2012 - время: 13:30) | ||
как я могу отказать хорошему человеку в такой малости... |
QUOTE (medusa @ 10.01.2012 - время: 17:21) | ||
стерилизовать надо всякого и всякую, кто воет про нежелательных детей и вину половых партнеров за это. не хочешь детей - всё в силах человека. не предпринял(-а) необходимые меры, значит нечего на других пенять. всё очень просто. |
QUOTE (marusia @ 18.01.2012 - время: 13:15) | ||||
ну за 9 месяцев под сердцем хотя бы... все же мы не об чудовищный аномалиях речь ведем. это отдельная тема, которая должна обсуждаться в связке с эвтаназией, на мой взгляд. давайте все же про более распространенные случаи.
в современной медицине таких детей, от вида которых волосы дыбом встают, уже давно не рождается. опять таки..давайте ближе к реальности... если брать за основы стандартные патологии, которые нынче встречаются, то вариант с "тошнить" видится очень уж притянутым за уши. ----------- на самом деле, меня больше интересует другой вопрос... вы писали, что выхаживать нужно только тех, у кого есть потенциал к "выздоровлению" тсзть. и что определять этот потенциал должен врач. я лично знаю достаточно случаев, когда сразу после рождения "замечательные" врачи начинали стучать пяткой в грудь, заявляя "этот ребенок не принесет вам ничего, кроме разочарования. вы еще молодые. оставьте его. родите еще." и что...представьте себе, этих детей в большинстве все же родителям удалось выходить... а что было бы..оставь родители этих детей? у них не было бы ни единого шанса. врачи не всевидящие...одни могут ошибаться, а другие и вовсе быть некомпетентными. вы пишите, что в бесперспективных не нужно вкладываться, а как? как определить перспективу? а вдруг ошибетесь? вдруг вы(не конкретно вы) просто погубите своего ребенка, не попытавшись? |
QUOTE (marusia @ 18.01.2012 - время: 13:15) |
все же мы не об чудовищный аномалиях речь ведем. это отдельная тема, которая должна обсуждаться в связке с эвтаназией, на мой взгляд. давайте все же про более распространенные случаи. |
QUOTE |
вы пишите, что в бесперспективных не нужно вкладываться, а как? как определить перспективу? а вдруг ошибетесь? вдруг вы(не конкретно вы) просто погубите своего ребенка, не попытавшись? |
Рекомендуем почитать также топики: Ребенок уходит в армию. Помогите придумать желание Бросите ли Вы работу пялитесь-ли вы в банях душевых друг-на друга? Ручка в трусиках |