Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ytn @ 18.01.2012 - время: 22:38) |
И, собственно, вопрос. Нужно ли эту несчастную маму стерилизовать? Только ее или папу тоже? |
QUOTE (marusia @ 18.01.2012 - время: 13:15) |
в современной медицине таких детей, от вида которых волосы дыбом встают, уже давно не рождается. |
QUOTE (Lileo @ 18.01.2012 - время: 23:29) |
Кому-то тут было интересно время постановки диагноза у моего брата. Скорее всего, случилось все из-за родовой травмы, вопросы возникли ближе к году, когда ребенок даже ползать не начал, тогда же и диагноз ДЦП поставили. Отношение мое вполне объяснимо. Я очень люблю свою мать. Мой брат своим рождением угробил ей жизнь (про мою психику - отдельная тема). Как я еще могу относиться к его инвалидности? Меня, кстати, тоже можете прилюдно стерилизовать, т.к. точно не буду рожать/оставлять ребенка с тяжелой физической или умственной инвалидностью. Я на своей шкуре знаю, что это такое. И моралфаги, стремящиеся на чужом горбу в рай проехать, вызывают только раздражение. Если вы такие жалостливые, возьмите на воспитание хотя бы дауна - это не самая сложная и неприятная болячка. |
QUOTE (ytn @ 19.01.2012 - время: 09:07) |
Сейчас Вам тут напишут, что Ваша мама алкоголичка и психопатка не любящая своего ребенка, раз он "угробил" ей жизнь. И если бы она не была лентяйкой вдобавок ко всему прочему, то легко добилась бы прогресса в развитии, делала бы регулярно маникюр и салонную укладку, и огромное счастье накрыло бы Ваш дом и Вашу семью медным тазом. |
QUOTE (Airen @ 19.01.2012 - время: 07:39) | ||
Да прям, еще как рождается! И одну идиотку знаю лично, когда ей разные врачи делали узи и все как один говорили, что у ребенка страшные патологии, что он не выживет и т.д. Но она жеж правильная, рожать - это же по-человечески. Родила. Нечто без половины органов, практически без мозга и т.д. По факту сгусток клеток. (не помню, как диагноз называется). К счастьюю для всех, нечто через пару дней умерло. Зато она - героиня, аборт не делала, отказываться не собиралась. А по мне, так идиотка, рожала фактически без мужа, сама работала то ли пятым помощником повара, то ли еще кем-то таким же "денежным" и все заботы легли бы на пенсионерку-маму. Но зато свой "гражданский долг" выполнила. |
QUOTE (Lileo @ 19.01.2012 - время: 09:13) |
И брата жаль - всю жизнь сталкивается с травлей по поводу инвалидности. |
QUOTE () Талия ( @ 18.01.2012 - время: 16:45) |
Да, ещё про 9 месяцев под сердцем. Вы же не станете спорить, что матери гораздо легче пережить смерть новорожденного, чем смерть ребёнка, которого она уже несколько лет растила и воспитывала? Любовь к новорожденному - это в бОльшей степени самовнушение, чем реальное чувство. |
QUOTE (ytn @ 18.01.2012 - время: 22:38) | ||
А кто Вам сказал, что чудовищные аномалии являются большой редкостью? Ни один человек под страхом смертной казни на дыбе не расскажет. что у него родилось ТАКОЕ. Эта тайна остается в стенах родильных домов. Официальная версия для родственников и друзей: "Ребенок умер при родах". |
QUOTE |
Ну, и если ребенок ВЫГЛЯДИТ более-менее нормально, то мама заберет его домой (если персонал роддома не отговорит). С тем, чтобы через какое-то время осознать, что ребенок не может даже есть нормально (отсутствует глотательный рефлекс). И его надо кормить через специальную систему. И никогда не будет говорить, ходить, сидеть, думать, улыбаться. Не будет узнавать маму. Он будет просто лежать. |
QUOTE |
Знаете, есть такое отклонение как гидроэнцефалия. И она бывает разная. Так вот, однажды врачи показали маме мозг ее 2-х месячного ребенка (МРТ): там были две очень маленькие дольки, фактически плавающие в ликворе. Вот только после этого мама приняла решение отказаться от ребенка. И дело не только в перспективах, а в том, что у нее был еще один ребенок, который нуждался в ее внимании. Ну и муж, естественно. И выбор стоял так: или они или существо без головного мозга. Свекрови сказали, что ребенок умер от пневмонии... И, собственно, вопрос. Нужно ли эту несчастную маму стерилизовать? Только ее или папу тоже? |
QUOTE () Талия ( @ 17.01.2012 - время: 20:59) |
А я когда писала слово "овощ" имела в виду именно такие состояния. О них и сказала, что шансов нет и что такой "жизни" своего ребёнка я предпочла бы его смерть. |
QUOTE |
И я нигде не писала, что матерям надо избавляться от любых детей инвалидов, а лишь от тех, у кого нет шансов. |
QUOTE |
Так что сами "не проецируйте на меня свое восприятие и свое видение", в том числе, своё субьективное понимание моих постов. |
QUOTE (Lileo @ 19.01.2012 - время: 09:13) |
Самостоятельно он бы даже ползать не начал, а так пошел, пусть в 5 лет, но пошел. Столько сил и денег потрачено на врачей, массажистов, санатории и пр., Мне очень жаль мою мать, счастья я особого не наблюдаю. |
QUOTE |
И брата жаль - всю жизнь сталкивается с травлей по поводу инвалидности. |
QUOTE |
что мальчик у нас золотой просто в буквальном смысле. |
QUOTE (celene @ 19.01.2012 - время: 14:37) |
а в детдоме бы он пошел? нет, но вы с удовольствием сбагрили бы его туда о чем и писали...типа из-за жалости, вопрос только к кому? |
QUOTE (celene @ 19.01.2012 - время: 13:23) |
причем здесь вегетативное состояние, и как вы собираетесь определять тягость? для Lileo в тягость ее брат с диагнозом ДЦП, который хорошо учится и может сам себя обслуживать, а для вас где критерий тягости? |
QUOTE (celene @ 19.01.2012 - время: 13:37) |
у меня бывшая соседка ваша копия, с пеной у рта доказывала что ее сестре было бы лучше в спец.интернате все для ее блага типа, а родители сволочи не отдают и кучу бабла на ее лечения тратят, а ведь она никогда не станет нормальной. только вот смотря на свою соседку, глядя в ее перекошенную физиономию от злобы и жадности, понимаешь, что это она никогда не станет нормальной, что она урод не имеющий ни малейшего понятия ни о любви, ни о жалости, ни о сострадании, эгоистичное существо живущее только для себя. |
QUOTE (Lileo @ 19.01.2012 - время: 14:11) | ||
Для меня мать важнее на много порядков. Не скажу, что мне было бы все равно, но выбор для меня совершенно очевиден. Что касается денег, то мама могла бы тратить их на свою жизнь, а не упахиваться до полусмерти, чтобы заработать на санаторий (так было много лет, пока она не сломалась). Я росла не с ней и никогда на ее деньги особо не претендовала. У меня к брату сложные чувства. Есть обида, злость, ревность, даже зависть к кое-каким моментам. Но зависть к деньгам.. Это странно. |
QUOTE |
Есть обида, злость, ревность, даже зависть к кое-каким моментам |
QUOTE (marusia @ 19.01.2012 - время: 15:31) |
понятно..вам не мать жалко. просто вы не можете смириться с тем, что большая часть ее усилий вложена не в Вас.. --- а вы уверены, что вашей маме было бы лучше, если бы она в угоду вам отдала своего сына? не убили бы ее мысли о нем? как он? где он? плачет ли он сейчас? не голоден ли? |
QUOTE (celene @ 19.01.2012 - время: 13:23) |
шанс на что? на выздоровление? |
QUOTE (qwetyr @ 19.01.2012 - время: 14:13) | ||
celene, может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что лейтмотив отношения Lileo к брату все же другой. |
QUOTE () Талия ( @ 19.01.2012 - время: 16:52) | ||
Шансов на способность выжить без мамы, когда это наконец потребуется. А это потребуется рано или поздно, мама не вечная. Множество видов инвалидности таких шансов человека не лишают. С тем же леабетом живут до старости и полной жизнью. |
QUOTE |
Но если человек не способен самостоятельно себя обслуживать или, тем более, не способен даже соображать, то шансов у него нет и такая жизнь не жизнь вовсе. И определить данную "тяжесть" совсем не сложно. |
QUOTE |
Вообще я против детских домов для таких детей. Природа устроена логично и рационально, с неё и надо брать пример в данном вопросе. |
QUOTE (celene @ 19.01.2012 - время: 19:51) |
что никому не нужны, кроме близких -это факт |
QUOTE () Талия ( @ 19.01.2012 - время: 20:30) | ||
Бывают нормальные здоровые люди которые никому не нужны и даже близким. Так что не просто не нужны никому кроме близких, а не смогут выжить самостоятельно, без этих самых любящих близких, случись что. Но вообще-то, этот спор мне уже порядком надоел. |
QUOTE |
Жаждете растить и воспитывать таких детей, считаете это нормой, флаг в руки, пойдите и возьмите такого, как ваши знакомые сделали, а то ж ведь красиво трепаться всякий может. |
QUOTE |
Мне можете больше не писать, я всё, что хотела сказать по этой теме сказала, дальше отвечать не стану. |
QUOTE (celene @ 19.01.2012 - время: 21:50) |
вы так на вопросы и не ответили) |
QUOTE |
каким образом вы определите такую тяжесть если даже врачи не дают однозначного ответа и говорят как повезет? |
QUOTE () Талия ( @ 19.01.2012 - время: 22:06) | ||||
Это элементарно, могли бы и сами дагадаться. Если говорят "как повезёт" значит есть шанс, что может повезти, пусть даже маленький. |
QUOTE (celene @ 19.01.2012 - время: 23:46) |
так что там с шансами, кто их определяет и на каком этапе вы готовы были бы убить своего ребенка? вы не понимаете что никак невозможно определить этот "шанс" особенно в младенчестве? |
QUOTE () Талия ( @ 20.01.2012 - время: 00:09) | ||
Я вполне конкретно писала выше в одном из постов от ребёнка с каким именно диагнозом отказалась бы. Этого не достаточно? Вы теперь будете все возможные случаи приводить и по каждому моё мнение спрашивать? |
QUOTE |
Я монстр? Это Ваше право так считать. Моё мнение от Ваших истерик не изменится. |
QUOTE (marusia @ 19.01.2012 - время: 12:16) |
что показательно, свекрови сказали, что умер. и какова мораль вашего потрясающего рассказа, по вашему?) |
QUOTE (Lileo @ 20.01.2012 - время: 00:47) |
Монстр тут я)) Я бы отказалась от всех троих на стадии инкубатора и страшилок врачей. celene, я так поняла, вы мать ребенка-инвалида. Поздравляю. Расскажите заинтересованной аудитории про это неземное счастье. |
QUOTE () Талия ( @ 16.01.2012 - время: 23:45) |
Если мой рёбёнок по воле рока станет растением не осознающим своё существование или таким инвалидом, что жизнь ему будет в тягость и никаких шансов на излечение не будет, то я не стану сдавать его в детдом, а помогу достойно уйти из жизни. После чего понесу за это полагающуюся по закону кару. |
QUOTE (ytn @ 20.01.2012 - время: 01:22) |
Я же видела матерей, которые, пардон, пописать не могут отойти, чтобы ребенок окно не разбил... |
QUOTE (gark17 @ 20.01.2012 - время: 01:54) | ||
Эта проблема имеет элементарное техническое решение. |
QUOTE (ytn @ 20.01.2012 - время: 02:09) | ||||
Нужен мужчина, покупающий техническое устройство для этого технического решения. А мужчина свалил ... |
QUOTE (Lileo @ 20.01.2012 - время: 00:47) |
Монстр тут я)) Я бы отказалась от всех троих на стадии инкубатора и страшилок врачей. |
QUOTE |
celene, я так поняла, вы мать ребенка-инвалида. Поздравляю. Расскажите заинтересованной аудитории про это неземное счастье. |
QUOTE (celene @ 20.01.2012 - время: 00:29) | ||||
хм...уже отказались бы, вы же не так давеча писали что против помещения таких детей в интернаты...переобуваетесь на ходу. так что там про шансы, кто их определяет и когда? |
QUOTE (Lileo @ 19.01.2012 - время: 14:38) | ||
Не понимаете. Одно не исключает другое. Моей маме было бы однозначно лучше, если бы она никогда не зачала этого ребенка. |
Рекомендуем почитать также топики: есть ли у тебя кто нить? опросник...)) Блуждал по сайтам знакомств... Переехать в неприятный для вас город ради любимого Нецензурщина в речи девушки |