Оскорбление чувств верующих

В годовщину трагедии 11 сентября все чаще слышны нападки на сторонников ислама со стороны тех, кто считает, что поступает именем Христа.Бурные акции протеста против строительства мечети возле места трагедии.Доходит до оскорбительного для чувств верующих абсурда :
"Сообщается, что священная книга мусульман также подверглась осквернению в Нью-Йорке, где 11 сентября прошли акции протеста против строительства мечети в районе, где стояли уничтоженные террористами башни Всемирного торгового центра."
Такие действия неизбежно приведут к росту экстремистских настроений в исламской среде....И все же....Как должен реагировать правильно на такие низости правоверный?

так а вы за то чтоб на месте кровавой драмы устроеной мусульманами поставить мечеть??? а вам не кажется что это уже сверхнаглость мечеть там ставить? толерастный вы наш!
я против сжигания корана . но тоже присоеденяю свой голос к голосам противников постройки мечети на месте гибели тысяч людей ..я помню кто их убил !вы .Олежик . забыли ?

И Вы считаете, что такими способами надо решать проблему?? Сжигать Коран и т.д. Может мусульманам надо сейчас пойти и начать сжигать Библию?? Это не поступки взрослых людей, а детский сад какой-то!!

QUOTE (монархист @ 12.09.2010 - время: 15:54)

так а вы за то чтоб на месте кровавой драмы устроеной мусульманами поставить мечеть??? а вам не кажется что это уже сверхнаглость мечеть там ставить? толерастный вы наш! я против сжигания корана . но тоже присоеденяю свой голос к голосам противников постройки мечети на месте гибели тысяч людей ..я помню кто их убил !вы .Олежик . забыли ?

На месте трагедии будет стоять памятник.А мечеть,синагога или часовня поблизости вполне уместны.Жертвами террористов стали люди разных вероисповеданий.И жертвы они не ислама, а терроризма.К слову, количество жертв террористов в мире среди правоверных в разы превышает всех остальных вместе взятых.
Помнить кто убил невинных людей надо.И отличать спекулянтов на религии от веры....

QUOTE

И жертвы они не ислама, а терроризма

это так ..да вот только убийцы убивали их с именем Алллаха на устах читая суры из корана . а не из буддистских .к примеру. книг .

QUOTE (монархист @ 12.09.2010 - время: 20:19)

QUOTE И жертвы они не ислама, а терроризма это так ..да вот только убийцы убивали их с именем Алллаха на устах читая суры из корана . а не из буддистских .к примеру. книг .

А с именем Христа на кострах сжигали и в крестовые походы ходили...И тысячами в реку русичей загоняли для принудительного крещения...Только при чем тут коран или библия,Христос или Пророк?

а при том . что если убийцы-мусульмане призывали Аллаха на помощь для убийства . и эти записи слышал весь мир . то для любого нормального человека мусульмане это убийцы и убедить их в том что есть и другие мусульмане очень непросто .на этом фоне мечеть на месте теракта есть плевок в лицо миллионам людей .

QUOTE (монархист @ 12.09.2010 - время: 21:45)

а при том . что если убийцы-мусульмане призывали Аллаха на помощь для убийства . и эти записи слышал весь мир . то для любого нормального человека мусульмане это убийцы и убедить их в том что есть и другие мусульмане очень непросто .на этом фоне мечеть на месте теракта есть плевок в лицо миллионам людей .

Большинство фашистов были ревностными католиками....В печах людей жгли с молитвой.Сколько же плевков в виде католических храмов стоит по миру....Логика таже и так же абсурдна....Никакого плевка в виде мечети вообще быть не может.....Много горя православие принесло народам России....Но храмы стоят и новые строятся....А удареные сатаной в голову, прошу прощения, духовные пастыри вместо зерен методично сеят плевелы.И таких, увы, немало...И у христиан и у мусульман.....Самое страшное, что люди могут и поверить, что люди эти Божьи.....

Это самые настоящие действия экстремисткого характера, которые нормальные власти должны пресекать. А религиозному мусульманину, полагаю, лучше плюнуть и отойти от экстремиста подальше. Умный человек любой религиозной традиции поймет, что везде придурков хватает. Ими просто должны заниматься правоохранительные органы, возможно, и психиатры.

QUOTE

Большинство фашистов были ревностными католиками..

и что?

QUOTE

Сколько же плевков в виде католических храмов стоит по миру....

чё ты городишь то? фашисты убивали не во славу католического Бога! .а мусульмане именно во славу Аллаха ..они убивают именно на религиозной почве .

QUOTE

.Много горя православие принесло народам России.

Олежик . ты лучше промолчи иногда .

мечеть на том месте где мусульмане во имя своей веры убили ни в чем не повинных людей . это конечно плевок в лицо человеческой цивилизации ...

QUOTE (монархист @ 13.09.2010 - время: 19:56)

мечеть на том месте где мусульмане во имя своей веры убили ни в чем не повинных людей . это конечно плевок в лицо человеческой цивилизации ...

Главнй муфтий Чеченской республики Султан-Хаджи Мурзаев резко осудил поступок пасторов из США.

Мирзаев добавил также, что мусульмане России не будут отвечать радикальными способами на действия американцев. По его словам, ассоциировать терроризм или экстремизм с исламом неверно, это – «невежество».


Дорогой монархист!Значение слова "невежество" Вам знакомо?Для меня, простите, выражение полного невежества в Вашем посту....Большинство правоверных никогда не скажут Вам, что терракт совершили мусульмане.Быть и слыть разные вещи....В христианстве, кстати, тоже.....

QUOTE

Большинство правоверных никогда не скажут Вам, что терракт совершили мусульмане

очень надеюсь что не скажут . но вот которые убивали произносили вслух имя Аллах . и для людей далеких от ислама они именно мусульмане и мусульмане-убийцы ..и эти люди никогда не поймут что делает мечеть в которой прославляют Аллаха в том месте где убивали с именем Аллаха .

ну если истинный правоверный - то не так конечно. А много ли вы знаете их? По моему только Мухамет был истинным.. А вообще не правы не те ни другие...

QUOTE (монархист @ 13.09.2010 - время: 21:49)

QUOTE Большинство правоверных никогда не скажут Вам, что терракт совершили мусульмане очень надеюсь что не скажут . но вот которые убивали произносили вслух имя Аллах . и для людей далеких от ислама они именно мусульмане и мусульмане-убийцы ..и эти люди никогда не поймут что делает мечеть в которой прославляют Аллаха в том месте где убивали с именем Аллаха .

Так наша с Вами задача, если мы действительно верим в Одного Бога, не кораны или библии жечь, а разъяснять людям, что правоверный и христианин не враги.И мечеть может стоять рядом с христианским храмом.В том числе и у мемориала жертвам трагедии...Или молиться и оплакивать невинно убиенных это только христианская прерогатива?Слезы правоверного , потерявшего в той же башне близкого, менее горьки и пусть поминает подальше?
По Вашей логике в Израиле надо снести и запретить строительство христианских храмов...На тех землях пролито море крови правоверных и с именем Христа....Нельзя позволять ОПОРОЧИТЬ то, что свято для миллионов.Ни коран, ни библию....Спорить, обсуждать можно....Плевать друг в друга нельзя...А отморозки есть в любой религии...И зло творят крича имена святых.Не коран или библия виноваты, что среди нас есть уроды....

QUOTE

Нельзя позволять ОПОРОЧИТЬ то, что свято для миллионов.Ни коран, ни библию

а я что? призываю жечь коран что ли?

QUOTE

И мечеть может стоять рядом с христианским храмом.В том числе и у мемориала жертвам трагедии...

когда то . может быть . но не сейчас . когда мечеть там будет только фактором раздражения .или вы за раздражение и эскалацию? короче . для мечети это не то место и не то время .

QUOTE (монархист @ 13.09.2010 - время: 23:48)

короче . для мечети это не то место и не то время .

В части "не время" я пожалуй соглашусь...Да и , кажется, многие имамы в Америке это понимают.Думаю, что этот вопрос необходимо отложить, чтобы не обострять....Однако, снявши голову по волосам не плачут.Надо поучиться Западу у нас в сосуществовании разных религий.То, что огромная часть людей исповедующих ислам уже стали гражданами США и ЕС свершившийся факт и учитывать их права на свободу вероисповедания придется....

ну вот и договорились наконец ...пришли к общему знаменателю .

QUOTE (монархист @ 13.09.2010 - время: 21:49)

очень надеюсь что не скажут . но вот которые убивали произносили вслух имя Аллах . и для людей далеких от ислама они именно мусульмане и мусульмане-убийцы ..и эти люди никогда не поймут что делает мечеть в которой прославляют Аллаха в том месте где убивали с именем Аллаха .

Которые убивали с призыванием имени Аллаха людей, погибая при этом сами, Аллах и Судия стал. Грозным. Которые в Испании сжигали людей в огне с призыванием имени Христа давно находятся где-то ТАМ. Где конкретно, я не знаю. Но в соответсвующем месте, не сомневаюсь.

за зло со всех апрсится и с мусульман и с христиан .

Уважаемый FavNSK !На форуме политики исписано уже несколько томов об обтношениях Израиля и арабского мира.Не думаю, что в этой теме надо их переписывать. Уничтожение любых духовных и исторических ценностей дело непристойное.Уничтожает Талибан или православная церковь не принципиально. Ислам побеждает не сам по себе, а при неумелом содействии провокаторов от христианства.Война культур и религий идет тысячелетиями.Но для неё не нужно ы 21 веке оружие или дешевые пиар акции..Ислам уже ОБЪЕКТИВНО становится частью западного образа жизни.А вот адаптация к этому идет очень тяжело.Об Иране, пожалуй, вообще отдельная и очень большая тема....

Когда эмоции сильнее разума, то и выводы скоропалительны...Какие мои единоверцы что и где кричат, если ислам не является моей религией?

да! есть такие люди готовые обгадить родное ради чужого . .

если идти по логике монархиста то нужно снести церковь в кремле Казани так как она построена на костях ее защитников мусульман, и убивали ее со словами о Христе и во имя его и тп. но она как то нормально сосуществует с мечетью Кул Шариф которую построили намного позднее и никто ничем не возмущается...

а Вам Fav... перед тем как приводит палестинцев в пример посмотреть ролики про бесчинства еврейской армии про которую уже сами правозащитные организации Израиля много пишут.... да и вообще в африке христианские племена режут и убивают мусульманские как те в свою очередь христианские и это не довод не для чего против любой из религий...

смешно когда за то что человек начинает здраво размышлять о религиях его обвиняют в принадлежности к одной из них...

монархист как всегда в своем репертуаре)) как вы любите Олега)) и я уже искренне поражаюсь его выдержке которой Вам стоило бы поучится ибо оскорблениями и такими громкими обвинениями Вы ничего не докажете и более того не заслужите уважения... которого заслуживали великие люди в глазах своих врагов и оппонентов....

а по поводу Ислама как бы вы тут не кричали и не орали о терроризме, ни одна религия не поднялась на терроре и христианство и ислам тому подтверждение...

Ислам же поднимается и количество его последователей уже превысило католиком и думаю лет через 30 станет преобладающей религией Европы и Америки и далеко не посредством террора и силы... религию не навязать силой ее можно привить любовью и Исламу это удается как бы не старались ее очернить...

как сказал Аллах "И придет Истина и исчезнет ложь, ибо ложь исчезающая ..." что бы не заявляли ее враги о чем бы не кричали с пеной у рта...

Всевышний сам накажет тех кто оскверняет Его книги... и ни один мусульманин не посегнет на оскорбление Библии и Торы ибо верит что они небесные... обратите внимание что ни один из этих священников которые это сделали нормально не кончит свою жизнь и будет наказан уже в этом мире....

QUOTE

если идти по логике монархиста то нужно снести церковь в кремле Казани так как она построена на костях ее защитников мусульман,

зачем? мы же говорили о мечете на месте гибели небоскребов разрушенных во имя Аллаха ..(как будто Аллах об этом просил) .а в кремле мечеть никому не мешает .

QUOTE

как вы любите Олега)

люблю . и перживаю за него ...

QUOTE

Ислам же поднимается и количество его последователей уже превысило католиком и думаю лет через 30 станет преобладающей религией Европы и Америки

не исключено . а за счет чего?

QUOTE

и ни один мусульманин не посегнет на оскорбление Библии и Торы ибо верит что они небесные...

и ни один христианин не верит в божественность корана и тому не мало причин .не одна и не две ..это правда не означает что эти книги надо жечь ..мы этого не поддерживаем .

QUOTE (assad @ 20.09.2010 - время: 01:26)

Ислам же поднимается и количество его последователей уже превысило католиком и думаю лет через 30 станет преобладающей религией Европы и Америки и далеко не посредством террора и силы... религию не навязать силой ее можно привить любовью и Исламу это удается как бы не старались ее очернить...

Вам самому то не смешно что пишите, с учетом того, как по большей части ислам был распространен по миру? Особенно в том же упомянутом Татарстане

QUOTE

а в кремле мечеть никому не мешает

Единственно, что очень нелепо смотрится - никак не вписывается в архитектуру

Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 20-09-2010 - 22:06

QUOTE (assad @ 20.09.2010 - время: 01:26)

Ислам же поднимается и количество его последователей уже превысило католиком и думаю лет через 30 станет преобладающей религией Европы и Америки и далеко не посредством террора и силы... религию не навязать силой ее можно привить любовью и Исламу это удается как бы не старались ее очернить...

Так неплохо в принципе-то будет. Можно спокойно покупать себе колбасу с соответвующим исламским знаком ХАЛЯЛЬ в любом магазине, торгующим мясными продуктами, ну, и в принципе есть ее со спокойной совестью. Ну, налоги платить, так это дело нужное. Я лично не понимаю тех, кто уклоняется от уплаты налогов. Лично я не против такого. Но это как Творец рассудит.

леонид. вы же еврей ! вы у них налогом не отделаетесь .

QUOTE (монархист @ 21.09.2010 - время: 21:49)

леонид. вы же еврей ! вы у них налогом не отделаетесь .

Вы знаете, я нормально общался с арабами на ломаном английском языке в Египте, имея израильскую визу в загранпаспорте РФ образца СССР. Никаких проблем не было. Я спокойно ходил в места, куда европейские туристы обычно и не ходят. Если интересно исторически, то исламский мир в свое время был более толерантен к народу Израиля, чем средневековая христианская Европа. Что было, то было. Ненавидеть именно по вероисповедному принципу или национальному мне не дано. Мне интересна арабская культура, старинная литература их, их традиции.
Исходя из законов шариата, в мусульманском государстве я мог бы платить налоги сопоставимые с налогами с мусульманского населения. И в то самое время, когда из христианской католической Испании выгоняли или сжигали на костре. Куда изгнанники испанские пошли? В Марокко, в Османскую империю. Так что стоит задуматься.

мне кажется что ваш оптимизм легко разрушить одним ударом по гезихту .и хорошо если это не пуля ударит .
много чего было . и много еще чего будет .

QUOTE (Oleg65 @ 13.09.2010 - время: 20:59)

QUOTE (монархист @ 13.09.2010 - время: 19:56) мечеть на том месте где мусульмане во имя своей веры убили ни в чем не повинных людей . это конечно плевок в лицо человеческой цивилизации ... Главнй муфтий Чеченской республики Султан-Хаджи Мурзаев резко осудил поступок пасторов из США. Мирзаев добавил также, что мусульмане России не будут отвечать радикальными способами на действия американцев. По его словам, ассоциировать терроризм или экстремизм с исламом неверно, это – «невежество». Дорогой монархист!Значение слова "невежество" Вам знакомо?

Стандартная отговорка. Главный муфтий Чечни лицо публичное. И сказать что-то другое он не мог, без всякой связи с тем, считает он это невежеством или нет.

QUOTE (монархист @ 22.09.2010 - время: 21:41)

мне кажется что ваш оптимизм легко разрушить одним ударом по гезихту .и хорошо если это не пуля ударит . много чего было . и много еще чего будет .

Вы сами говорите... Тут уж извиняюсь. А что еще много чего будет, в этом не сомневаюсь и не сомневался никогда. Как в Священном Писании написано, так оно и идет все.

QUOTE (монархист @ 12.09.2010 - время: 23:19)

QUOTE И жертвы они не ислама, а терроризма это так ..да вот только убийцы убивали их с именем Алллаха на устах читая суры из корана . а не из буддистских .к примеру. книг .

сколько уже можно объяснять что не могли быть террористы смертники мусульманами!мусульманин никогда и не при каких обстоятельствах не убьет себя ! ибо этим он закроет навсегда себе путь в рай!

Дорогие друзья!Нападки уважаемого монархиста на меня - это днло вполне привычное...Верим мы с ним в Христа, но по разному....Для него он Бог, для меня - Сын Божий.Но крепкие словечки мы употребляем в отношении отдельных позиций каждого из нас, а не с целью оскорбить и унизить друг друга.Ну перепутали православные: объединили православные Христа с Богом...Мало ли в истории было теологических недоразумений...Однако по сути верим мы в Одного Всевышнего...Как и правоверные, как и евреи.Поэтому ЛЮБОЕ строительство : мечети , синагоги или храма - для меня строительство во славу Моего Бога...А спорить - можно и нужно.Это тоже форма проповеди....Сторонники ислама в этой проповеди действительно преуспели...Но это не повод сжигать их священную книгу...А вот терроризм, экстремизм, неуважение к верующему в того же Бога, но иначе - дело богопротивное.А прикрываться кораном,библией или Торой мастера всегда найдутся.....Дай Бог, чтобы наши противоречия выражались только в такой "острой" форме , как у меня с монархистом....
С исламом меня еще сближает ОЧЕНЬ уважительное отношение правоверных к Христу и то, что они его тоже Богом не считают.Но это не делает меня правоверным....
Просто, посмотрите, как преуспел сатана - мы, веря в Одного Бога, лъем море крови и доходим до взаимной ненависти...О о исламе или иудаизме судим по страшилкам, которые к ним имеют формальное отношение...Как и инквизиция к истинному христианству...Или отморозки поджигающие коран...

QUOTE (FavNSK @ 24.09.2010 - время: 14:01)

QUOTE (ice i @ 24.09.2010 - время: 17:57) сколько уже можно объяснять что не могли быть террористы смертники мусульманами!мусульманин никогда и не при каких обстоятельствах не убьет себя  ! ибо этим он закроет навсегда себе путь в рай! Ложь! Шахиды всячески поощряются в исламе, как и джихад (война против неверных).

"Не говори, что знаешь, а знай что говоришь"(К,Прутков).
Если я или Вы объявите джихад, то это будет джихад?

Мы часто употребляем слова значение которых хорошо не понимаем....Не буду о коране...На примере библии могу привести сотни примеров искажения смысла, только потому что с веками значения слов меняются....
Попробуйте разобраться, что есть джихад и что есть шахид....И получите ответ, где ложь...

QUOTE (FavNSK @ 24.09.2010 - время: 15:49)

Я не пойму смысла ваших специальных искажений - вы хотите что бы люди думали только хорошее о исламе? Я считаю что правельнее говорить так как есть а не врать что религия не причём и что взрывающие людей с религией общего не имеют ничего.

Я,думаю, что по христиански - уметь отличать зерна от плевел...Навязываемые нам массово заблуждения превращают нас, увы, в невежд...Это способ взращивания взаимной неприязни...Надеюсь, что наши правоверные собеседники не сочтут за труд ЕЩЕ раз объяснить, что такое джихад и кто такой шахид в исламе....А Вы уж сами сделайте вывод - джихад ли то, что происходит или попытка измазать грязью веру людей, а ,значит, и самих людей....Христиан должна отличать честность и справедливость.Давайте разберемся в христианском духе с вопросами об исламе....
ЗЫ.Уважаемые правоверные друзья ,еще раз прошу разъяснить о джихаде и шахидах...