Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Oleg65 @ 26.12.2010 - время: 23:01) |
Я не виноват, что Вы так и не можете понять, что ненависть к пороку еще не есть ненависть к носителю порока. |
QUOTE (Реланиум @ 26.12.2010 - время: 23:17) | ||
При чем здесь какой-то "порок? Это христианская традиция, не примешивайте ее в ислам. Олег, выше Вы говорили о том, что не являетесь знатоком Корана, а теперь утверждаете, что согласно Корану мусульманам предписано любить неверующих, но ненавидеть неверие. В Коране такого нет. Там даны четкие инструкции, что надо делать с неверными всех родов и мастей. |
QUOTE (Oleg65 @ 26.12.2010 - время: 23:47) | ||
Браво дедок!!!Принципиально ты прав!!!Может быть когда-нибудь и меня поймешь.Понимаю, как православный ты защищаешь свою религиозную корпорацию....Но она стала гнилой еще ДО 1917 года...Неужели ты думаешь, что я желаю гибели твоей веры?Нет.Но то вялое, компромиссное ,в шестерках у власти - не путь спасения ни для страны, ни для людей....Не виноваты люди, что остались без ориентиров, в том числе религиозных...А те, что предлагает коррумпированная власть МНОГОКРАТНО обманувшая доверчивый народ уже скомпрометированы...Меня бесит, что я спорю не по религилзным взглядам, а по вопросам ОРГАНИЗАЦИИ работы православной религиозной систем -РПЦ, Давайте уже признаем, что православная часть народа простите "усралась" с семейными и духовными ценностями, что уважение к старшим практически утрачено...Поэтому ислам де-факто ДУХОВНО сильней.Он сохранил большей частью те ценности, которые мы уже потеряли....Нам нужны ДОБРЫЕ отношения к исламу в стране, чтобы, КАК НЕ ПАРАДОКСАЛЬНО ПРОЗВУЧИТ, ВЕРНУТЬСЯ К ИСКОННЫМ духовным ЦЕННОСТЯМ : семье, уважению к старшим и духовным лидерам.Это в итоге усилит ХРИСТИАНСТВО или ( дай Бог) сделает православие наше более христианским. Хватит искать соломинка в глазах друг друга.Давайте цепляться за то, что у нас есть доброго и хорошего. |
QUOTE (dedO'K @ 26.12.2010 - время: 23:42) |
Правда? Вот так вот и "усралась"? Или усрался народ, плюнув на веру предков и оставшись крепостным? Да и интеллигенция, пытавшаяся стать духовной опорой народа, а родившая только невразумительную философию полуевропейца. Всё это туфта. Несмотря на события последних полутораста лет, Православие живо. И люди, несмотря на напор бездуховности, тянутся к Господу, пусть, пока, поодиночке, коряво и исковерканным сознаньем, но ищут Бога. Им пока невдомёк, что искать надо, прежде всего, в себе. НО! Смотри внимательно, Олег: Цапки! 30 человек, верных Православию, сильных духом, нагнули под себя 3000-ную станицу, вместе с властью и силовыми структурами и поставили свой закон. 30 человек, Олег, всего 30 человек! Да, из неполных семей, не победившие в себе алчности и греховных страстей, но единые в стремлении к Богу. Рано списывать Православие со счетов, Олег. Меч духовный цел и невредим. Но пока сам не возьмёшь его в руки, так и будешь видеть в нём ржавую железку. |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 00:18) |
Oleg65, вот вам как раз то о чём я и говорил - вот ваша трусость, вы просто боитесь признать тот факт который противоречит вашим сказкам.... этот момент можно отнести и к другим сказаным мной вещам, например как "сливаются" собеседники, ну и т.п. В общем похоже вы слились опять... |
QUOTE (Oleg65 @ 27.12.2010 - время: 01:00) | ||
Дедок!Два момента...Давайте говорить не о стаде, а о пастухах...Тогда поймете о чем я.... Я не списываю православие ВООБЩЕ.Я не доверяю пастухам из РПЦ, Дорогой дедок!Я постоянно пытаюсь вести разговор по теме, но с позиции своих взглядом...Поэтому постоянно упоминаю христианство и православие, как самые мне заметные....Но мы сейчас уйдем в сторону от темы и начнем обсуждать проблемы православия....Я так понял, что по диагнозу у нас спора нет.Отличаемся только в причинах приведших к диагнозу и путях лечения....Но тема тут несколько иная....Я пытаюсь донести необходимость использования ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО опыта сторонников ислама....А тему все время пытаются свалить в "ату ислам и Олега"))))Нам нужно привыкать жить в условиях исламизации от которой уже не уклониться...Закроем юг или восток - придет с Запада...Наш российский ислам предпочтительней привнесенного...Импортированные варианты уже дали кучу побочных и очень болезненных осложнений |
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2010 - время: 00:52) |
Вы живёте в "эпоху исламизации", а я- в эпоху безнравственности, ослабляющей дух народа. И неважно, смените ли вы священника и начётчика на муллу или далай ламу. Суть останется прежней. Народ, по прежнему, будет стадом баранов при хорошем или плохом пастухе, пока человек не поймёт, что в Православии он- раб Божий, обшитый кожей, а не раб священника, начётчика, муллы, греха и прочих обстоятельств. Сам человек. 30 человек, лишь прикоснувшись к Православию, доказали это, взяв верх над малодушной трёхтысячной толпой. Вот вам и весь духовный опыт. Вот вам и пример. |
QUOTE (монархист @ 27.12.2010 - время: 01:48) |
дедок.ты всё правильно сказал . я с тобой полностью согласен .. будем надеяться и молиться чтоб Бог не оставил Россию ! .чтоб повернулись люди к Богу . ну а с Богом нам бояться нечего . |
QUOTE (Oleg65 @ 27.12.2010 - время: 03:12) | ||
Бог поможет только если САМИ не оплошаем....Пока помогать не за что , да и особо некому |
QUOTE (монархист @ 27.12.2010 - время: 11:25) |
а еще искренне просящим ибо сказано просите и дастся вам! |
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2010 - время: 12:01) | ||
Да. Полностью согласен. Сила нужна пред слабостями земными, пред совершенством же Разума, Слова и Духа Господнего важно осознать своё несовершенство разума во грехе и нищету духа, и пойти в Церковь своих предков, отбросив напрасную гордыню. А не наоборот, набиваясь к Богу то в друзья, то во враги, искать себе господ на земле, ожидая от них манны небесной. |
QUOTE (Oleg65 @ 27.12.2010 - время: 15:06) | ||||
Дорогой дедок очень метко сказали....о РПЦ....Не в бровь, а в глаз...Но тема тут несколько другая....В свете изложенного ислам действительно стоит покрепче, потому что не было ему манны небесной от господ на земле... Пойти в Церковь своих предков достав с чердака лапти можно...Ходили предки и в РПЦ и Ярило когда-то дары носили....Только жизнь не стоит на месте.Мои дети умней меня...И у4же поэтому не раз подумают, что из моего опыта взять, а что "лучина" в эпоху атома....Не стоит сегодня дом топить по черному.Утрата доверия РПЦ произошла не случайно, а закономерно в результате многовековых отходов от учения Христа. |
QUOTE (FavNSK @ 26.12.2010 - время: 23:05) | ||||
Дак тогда люди выступающие против строительства мечети выходит имеют право на это? Они же НЕ ГОВОРЯТ что мусульман нужно уничтожить? Они просто показывают свою ВЗАИМНУЮ нетерпимость, что же тогда верующие оскорбляются (смотрите название топика)? Возможно всё справедливо? |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 14:35) |
Вопрос касается не количества проживающих мусульман или чего то ещё, тут спрашивается - имеют ли право люди выражать неприязнь религии которая воспитывает неприязнь к этим людям сама? |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 15:43) |
Кстати, вы тут морали мне читаете а от прямых ответов уходите, странно, боитесь сказать правду? |
QUOTE |
Заметьте, я не говорю что ислам плохой, нет, я хочу показать как на самом деле. |
QUOTE |
Не нужно примешивать сюда церковь и говорить "а у них вообще", если "вообще" |
QUOTE |
А вот от вас дождаться критики ислама невозможно |
QUOTE (монархист @ 27.12.2010 - время: 16:37) |
христианская Церковь к язычеству относится кенечно тоже отрицательно .правда призывов встретив язычника ударять его мечом по шее в библии нет и в церквях к этому тоже никто не призывает . |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 17:35) |
Я задал простые и прямые вопросы - у вас на них нет ответов (именно на них, не на что то отстранённое)? |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 17:54) |
Потому вопрос - имеют ли право люди которые подвергаются дискриминации по религии открыто выступать против этой религии? |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 18:33) | ||||
Не понимаю - против религии по которой дискриминация люди выступать имеют право? |
QUOTE |
борьба с дискриминацией - один из главных двигателей в развитии человечества... |
QUOTE (Oleg65 @ 27.12.2010 - время: 19:21) | ||
Борьба с дискриминацией - один из главных двигателей в развитии человечества...Именно таким путем в прошлое уходят радикальные религиозные ортодоксы, кровавые диктаторы, авторитарные режимы, воровитые чиновники и жадные промышленники. Отдельный и большой вопрос способов и методов борьбы, необходимости и достаточности.Еще недавно при КПСС находились доводы для ПОЛНОГО оправдания красного террора, как впрочем и сейчас есть оправдывающие националистические движения...В том числе и в России.Будь то Дудаев с Масхадовым или русские националисты с фашистской символикой.Особенно отвратно, что одни спекулируют исламом, а другие православием. |
QUOTE (dedO'K @ 27.12.2010 - время: 18:50) |
Пока из спекулирующих Православием я вижу только вас и атеистов, тщательно "замыливающих" духовную суть Православия. Что вы знаете о Православии и православных, об Исламе и мусульманах, чтобы вообще их упоминать? У вас есть ваша туманная "религия гуманизма, братства и вседозволенности", вот и судите о ней. |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 19:04) |
[QUOTE] борьба с дискриминацией - один из главных двигателей в развитии человечества...[/QUOTE] [/QUOTE] Это не ответ, это - констатация факта. |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 19:57) |
[QUOTE=Oleg65,27.12.2010 - время: 23:40] [QUOTE=FavNSK,27.12.2010 - время: 19:04] [QUOTE] борьба с дискриминацией - один из главных двигателей в развитии человечества...[/QUOTE] [/QUOTE] Это не ответ, это - констатация факта. [/QUOTE] Дорогие собеседники!Кому еще кажется, что я не ответил?Напишите, пожалуйста, что в моем ответе именно для ВАс непонятно....Может тогда пойму чем я так для уважаемого FavNSK загадочен.Есть здесь те, кому ответ мой ПОНЯТЕН ? [/QUOTE] По вашему имеют ли право люди выступать против религии в которой заложена дискриминация людей? Имеют или не имеют право, "да, имеют право" или "нет, не имеют права" можете ответить? |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 20:33) |
Вот как, а говорите что предыдущие ответы были по теме, выходит мнение то иное у вас... Давайте без воды в дальнейшем, раз вы не можете ответить однозначно на простой вопрос, будем пытатся всё таки выяснить нормальный ответ: Кто же определяет эти условия необходимости и достаточности, те люди или кто то иной? |
QUOTE |
Но считая гомосексуализм абсолютным грехом религия(любая) может в этом пытаться убеждать людей.Но никак НЕ ПРИНУЖДАТЬ, |
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 21:28) | ||||
А при чём тут собственно большинство, может большинство не ущемлено в правах, а вот например треть ущемлена, что теперь - эта треть имеет право только плясать под дудку двух третей? Ну две трети считают что ущемлённые должны молчать, значит по вашему они действительно должны молчать т.к. большинство против. Так? . |
QUOTE (монархист @ 27.12.2010 - время: 21:22) | ||
|
QUOTE (FavNSK @ 27.12.2010 - время: 21:59) | ||
Как именно должны учитыватся когда например большинство ущемляем права меньшинства? Ну не учитывает, тогда как? |
QUOTE |
Роль православия в усилении гомофобии в Росси можете поизучать самостоятельно. |
Рекомендуем почитать также топики: С Крещением Господним! Коран и библия 100 пророчеств Православная церковь и политика «Сумма теологии» Фомы Аквинского Имянаречение и православие |