dedO'K
(Xрюндель @ 21-01-2018 - 11:36)
1. Хотите сказать, что признание русским князем Владимиром христиан подвластных ему земель братьями и сёстрами во Христе, с чего и начался, собственно, русский народ и развитие Руси по мере роста Русской Церкви в течении тысячи лет- заслуга, исключительно, моей семьи? А ранее писали, что моя... Путаетесь в показаниях.
2. Разберутся русские по русски, без паспортов и гражданств. При чём тут, вообще, гражданство и какое отношение оно имеет к мировоззрению и к какому то имуществу?
1. Жалкая тысяча лет? Даже смешно слушать о таком маленьком сроке.
Тут, на итальянщине, тысяча лет для семейного бизнеса считается приличным сроком, но не рекордным. Вилла Антинори, к примеру, больше насчитывает лет своему винодельческому предприятию.
А для ваших религиозно преемственных выспренных пафосностей - 1000 лет это вообще не срок.
2. Если один русский по паспорту и якобы по вероисповеданию отберет у другого русского его собственность, то этот второй непременно будет "ядом дыхать" на первого.
Невзирая на паспорт и вероисповедание.
1. Хотите сказать, что признание русским князем Владимиром христиан подвластных ему земель братьями и сёстрами во Христе, с чего и начался, собственно, русский народ и развитие Руси по мере роста Русской Церкви в течении тысячи лет- заслуга, исключительно, моей семьи? А ранее писали, что моя... Путаетесь в показаниях.
2. Разберутся русские по русски, без паспортов и гражданств. При чём тут, вообще, гражданство и какое отношение оно имеет к мировоззрению и к какому то имуществу?
Xрюндель
(dedO'K @ 21-01-2018 - 12:00)
Это плоды вашего нездорового воображения.
Ничего подобного я не говорила.
Процитируйте, где я писала, будто "признание русским князем Владимиром христиан подвластных ему земель братьями и сёстрами во Христе, с чего и начался, собственно, русский народ и развитие Руси по мере роста Русской Церкви в течении тысячи лет- заслуга, исключительно, вашей семьи"
Только не надо ничего домысливать за меня.
Разберутся русские по русски, без паспортов и гражданств. При чём тут, вообще, гражданство и какое отношение оно имеет к мировоззрению и к какому то имуществу?
Попробуйте для начала самостоятельно разобраться, какое значение имеет гражданство в отношениях между разными государствами.
А потом продолжим.
А имущество - это была метафора.
1. Хотите сказать, что признание русским князем Владимиром христиан подвластных ему земель братьями и сёстрами во Христе, с чего и начался, собственно, русский народ и развитие Руси по мере роста Русской Церкви в течении тысячи лет- заслуга, исключительно, моей семьи? А ранее писали, что моя...
Это плоды вашего нездорового воображения.
Ничего подобного я не говорила.
Процитируйте, где я писала, будто "признание русским князем Владимиром христиан подвластных ему земель братьями и сёстрами во Христе, с чего и начался, собственно, русский народ и развитие Руси по мере роста Русской Церкви в течении тысячи лет- заслуга, исключительно, вашей семьи"
Только не надо ничего домысливать за меня.
Разберутся русские по русски, без паспортов и гражданств. При чём тут, вообще, гражданство и какое отношение оно имеет к мировоззрению и к какому то имуществу?
Попробуйте для начала самостоятельно разобраться, какое значение имеет гражданство в отношениях между разными государствами.
А потом продолжим.
А имущество - это была метафора.
Sinnerbi
(Xрюндель @ 20-01-2018 - 08:54)
Хрю, вы хотите упереться в сам термин геноцид или рассмотреть проблему по существу? В Гражданскую войну миллионы русских убили миллионы русских. Это был не геноцид одной нации по отношении к другой, но разве для тех миллионов убитых есть какая то разница? Если рассматривать проблему по существу , вы будете утверждать, что никаких проблем у людей не поддержавших майдан в Украине не было и нет? Мне искать и выкладывать видео, где горят автобусы крымчан под Корсунем, а они стоят избитые на коленях перед толпой с битами? Или может в очередной раз выложить видео сотника Миколы , стреляющего из пистолета по людям , спасающимся из горящего здания профсоюзов в Одессе? Беседу этого Миколы с Парубием, который является государственным чиновником, тоже выкладывать? Высказывания заместителя губернатора Днепропетровска господина Филатова о Крыме, где он говорит обещайте этим сволочам все что угодно, а вешать их мы будем потом , вы читали? А обещание Кличко поступить с Крымом еще жестче чем с Киевом? Вот объясните мне - ну за каким хреном крымчанам было дожидаться реализации всех этих обещаний??? Нахлебались они уже этой украинизации. В Севастополе во всех кинотеатрах фильмы шли только на украинском языке. В Киеве можно было на русском смотреть, а в Севастополе нет. Повторения 1995го , когда Украина окончательно растоптала все соглашения, на основании которых Крым остался в Украине в 1992, никто не хотел.
Совершенно верно.
Невозможен геноцид русских на Украине. Именно поэтому его не было НИГДЕ.
И не могло быть.
Следовательно, подведем итог: основной официальный повод отторжения Крыма, а именно - защита русских от притеснения укро фашистами - является плодом массовой политической паранойи.
Хрю, вы хотите упереться в сам термин геноцид или рассмотреть проблему по существу? В Гражданскую войну миллионы русских убили миллионы русских. Это был не геноцид одной нации по отношении к другой, но разве для тех миллионов убитых есть какая то разница? Если рассматривать проблему по существу , вы будете утверждать, что никаких проблем у людей не поддержавших майдан в Украине не было и нет? Мне искать и выкладывать видео, где горят автобусы крымчан под Корсунем, а они стоят избитые на коленях перед толпой с битами? Или может в очередной раз выложить видео сотника Миколы , стреляющего из пистолета по людям , спасающимся из горящего здания профсоюзов в Одессе? Беседу этого Миколы с Парубием, который является государственным чиновником, тоже выкладывать? Высказывания заместителя губернатора Днепропетровска господина Филатова о Крыме, где он говорит обещайте этим сволочам все что угодно, а вешать их мы будем потом , вы читали? А обещание Кличко поступить с Крымом еще жестче чем с Киевом? Вот объясните мне - ну за каким хреном крымчанам было дожидаться реализации всех этих обещаний??? Нахлебались они уже этой украинизации. В Севастополе во всех кинотеатрах фильмы шли только на украинском языке. В Киеве можно было на русском смотреть, а в Севастополе нет. Повторения 1995го , когда Украина окончательно растоптала все соглашения, на основании которых Крым остался в Украине в 1992, никто не хотел.
Безумный Иван
(Xрюндель @ 21-01-2018 - 10:39)
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 12:01)
Я в своем посте не называл слово "геноцид", а Вы вынудили меня оправдываться именно за это слово. А я как-то пошел у Вас на поводу и стал оправдываться и доказывать. Признаюсь что стал жертвой Вашей манипуляции. Не настаиваю на том, что творящееся на Украине попадает под определение "геноцид"
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 12:01)
Хрюндель, я позже отвечу, а пока заменитель геноцид русских на геноцид москалей. Скажете такой нации нет, но 98 % крымчан проголосовавших на референдуме не виноваты в том, что их причислили к москалям
А я, между прочим, ответа всё жду и жду.
Очень охота узнать о геноциде русских или москалей на Украине.
Я в своем посте не называл слово "геноцид", а Вы вынудили меня оправдываться именно за это слово. А я как-то пошел у Вас на поводу и стал оправдываться и доказывать. Признаюсь что стал жертвой Вашей манипуляции. Не настаиваю на том, что творящееся на Украине попадает под определение "геноцид"
dedO'K
(Xрюндель @ 21-01-2018 - 13:13)
1. Ну, сначала вы сказали, что Русь, Червоная, Малая и Новая- это плод моего воображения, тоесть, появление русских братьев и сестёр русского князя Владимира вместо славянских, тюрских и прочих язычников- это моя задумка, потом- что тысяча лет- это не много, для семьи...
Интересно, что вы, всётаки, имели в виду?
2. Абсолютно никакого отношения не имеет гражданство в гражданской войне в пределах территории государства. В ней может принять участие любой желающий с любым гражданством или, вовсе, без гражданства.
Украина, вроде как, развалилась всего на два государства: республика Украина и республика Крым.
1. Это плоды вашего нездорового воображения.
Ничего подобного я не говорила.
Процитируйте, где я писала, будто "признание русским князем Владимиром христиан подвластных ему земель братьями и сёстрами во Христе, с чего и начался, собственно, русский народ и развитие Руси по мере роста Русской Церкви в течении тысячи лет- заслуга, исключительно, вашей семьи"
Только не надо ничего домысливать за меня.
2. Попробуйте, для начала, самостоятельно разобраться: какое значение имеет гражданство в отношениях между разными государствами.
А потом продолжим.
А имущество - это была метафора.
1. Ну, сначала вы сказали, что Русь, Червоная, Малая и Новая- это плод моего воображения, тоесть, появление русских братьев и сестёр русского князя Владимира вместо славянских, тюрских и прочих язычников- это моя задумка, потом- что тысяча лет- это не много, для семьи...
Интересно, что вы, всётаки, имели в виду?
2. Абсолютно никакого отношения не имеет гражданство в гражданской войне в пределах территории государства. В ней может принять участие любой желающий с любым гражданством или, вовсе, без гражданства.
Украина, вроде как, развалилась всего на два государства: республика Украина и республика Крым.
Xрюндель
(Безумный Иван @ 21-01-2018 - 21:03)
Подберите любое другое удобное для вас слово.
"Притеснение" русских вас устроит?
Или любое другое слово предложите.
Это никак не отменит факта массовой политической паранойи по поводу трагической судьбы русских на Украине.
Не настаиваю на том, что творящееся на Украине попадает под определение "геноцид"
Подберите любое другое удобное для вас слово.
"Притеснение" русских вас устроит?
Или любое другое слово предложите.
Это никак не отменит факта массовой политической паранойи по поводу трагической судьбы русских на Украине.
Xрюндель
(Sinnerbi @ 21-01-2018 - 15:36)
Хрю, вы хотите упереться в сам термин геноцид или рассмотреть проблему по существу? В Гражданскую войну миллионы русских убили миллионы русских. Это был не геноцид одной нации по отношении к другой, но разве для тех миллионов убитых есть какая то разница?
Окей, приведите конкретные примеры массового притеснения одних граждан другими на Украине по признаку национальности или любому другому признаку.
Я не настаиваю на термине "геноцид".
Если рассматривать проблему по существу , вы будете утверждать, что никаких проблем у людей не поддержавших майдан в Украине не было и нет?
Я уже писала об этом, повторю.
Украинцы убеждены, что Россия оккупировала часть украинской территории и ведет войну на другой части украинской территории.
То есть, для них Россия - враждебная страна.
Так что же удивительного в неприязненном отношении к тем украинцам, которые отказываются считать Россию враждебной страной?
Мне искать и выкладывать видео, где горят автобусы крымчан под Корсунем, а они стоят избитые на коленях перед толпой с битами?
Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или по любому другому?
Тогда ждем видео.
Или хотя бы ссылку на новость с любой пристойной новостной ленты.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2018 - 07:32
Хрю, вы хотите упереться в сам термин геноцид или рассмотреть проблему по существу? В Гражданскую войну миллионы русских убили миллионы русских. Это был не геноцид одной нации по отношении к другой, но разве для тех миллионов убитых есть какая то разница?
Окей, приведите конкретные примеры массового притеснения одних граждан другими на Украине по признаку национальности или любому другому признаку.
Я не настаиваю на термине "геноцид".
Если рассматривать проблему по существу , вы будете утверждать, что никаких проблем у людей не поддержавших майдан в Украине не было и нет?
Я уже писала об этом, повторю.
Украинцы убеждены, что Россия оккупировала часть украинской территории и ведет войну на другой части украинской территории.
То есть, для них Россия - враждебная страна.
Так что же удивительного в неприязненном отношении к тем украинцам, которые отказываются считать Россию враждебной страной?
Мне искать и выкладывать видео, где горят автобусы крымчан под Корсунем, а они стоят избитые на коленях перед толпой с битами?
Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или по любому другому?
Тогда ждем видео.
Или хотя бы ссылку на новость с любой пристойной новостной ленты.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2018 - 07:32
dedO'K
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 08:31)
(Sinnerbi @ 21-01-2018 - 15:36)
Если вы говорите о гражданах Украины, то их пытаются УБЕДИТЬ в том, что требование ДНР-ЛНР о признании их республик и федерализации Украины- это нападение России на Украину, а отделение республики Крым от республики Украина- это оккупация Крыма Россией.
Если вы говорите о представителях секты украинства, то они притесняют Русскую Церковь на Украине, пытаясь доказать, что Руси нет, а есть и была некая "Украина понад усе". Культурный геноцид русского народа, подобный геноциду СССР.
(Sinnerbi @ 21-01-2018 - 15:36)
Хрю, вы хотите упереться в сам термин геноцид или рассмотреть проблему по существу? В Гражданскую войну миллионы русских убили миллионы русских. Это был не геноцид одной нации по отношении к другой, но разве для тех миллионов убитых есть какая то разница?
Окей, приведите конкретные примеры массового притеснения одних граждан другими на Украине по признаку национальности или любому другому признаку.
Я не настаиваю на термине "геноцид".
Если рассматривать проблему по существу , вы будете утверждать, что никаких проблем у людей не поддержавших майдан в Украине не было и нет?
Я уже писала об этом, повторю.
Украинцы убеждены, что Россия оккупировала часть украинской территории и ведет войну на другой части украинской территории.
То есть, для них Россия - враждебная страна.
Так что же удивительного в неприязненном отношении к тем украинцам, которые отказываются считать Россию враждебной страной?
Мне искать и выкладывать видео, где горят автобусы крымчан под Корсунем, а они стоят избитые на коленях перед толпой с битами?
Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или по любому другому?
Тогда ждем видео.
Или хотя бы ссылку на новость с любой пристойной новостной ленты.
Если вы говорите о гражданах Украины, то их пытаются УБЕДИТЬ в том, что требование ДНР-ЛНР о признании их республик и федерализации Украины- это нападение России на Украину, а отделение республики Крым от республики Украина- это оккупация Крыма Россией.
Если вы говорите о представителях секты украинства, то они притесняют Русскую Церковь на Украине, пытаясь доказать, что Руси нет, а есть и была некая "Украина понад усе". Культурный геноцид русского народа, подобный геноциду СССР.
Xрюндель
(dedO'K @ 22-01-2018 - 07:57)
А не надо никого особо убеждать, что Крым оккупирован Россией. За пределами России в этом убеждены практически все.
Подавляющее большинство, в любом случае.
И насчет ДНР ЛНР тоже самое.
Если вы говорите о гражданах Украины, то их пытаются УБЕДИТЬ в том, что требование ДНР-ЛНР о признании их республик и федерализации Украины- это нападение России на Украину, а отделение республики Крым от республики Украина- это оккупация Крыма Россией.
А не надо никого особо убеждать, что Крым оккупирован Россией. За пределами России в этом убеждены практически все.
Подавляющее большинство, в любом случае.
И насчет ДНР ЛНР тоже самое.
dedO'K
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 10:12)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 07:57)
До первого суда...
(dedO'K @ 22-01-2018 - 07:57)
Если вы говорите о гражданах Украины, то их пытаются УБЕДИТЬ в том, что требование ДНР-ЛНР о признании их республик и федерализации Украины- это нападение России на Украину, а отделение республики Крым от республики Украина- это оккупация Крыма Россией.
А не надо никого особо убеждать, что Крым оккупирован Россией. За пределами России в этом убеждены практически все.
Подавляющее большинство, в любом случае.
И насчет ДНР ЛНР тоже самое.
До первого суда...
Xрюндель
(dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01)
*ехидно*
Стокгольмского или Гаагского?
До первого суда...
*ехидно*
Стокгольмского или Гаагского?
dedO'K
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 15:13)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01)
До первого суда. Где практическая убеждённость подавляющего большинства- не доказательство.
(dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01)
До первого суда...
*ехидно*
Стокгольмского или Гаагского?
До первого суда. Где практическая убеждённость подавляющего большинства- не доказательство.
Молодой Вулкан
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 09:12)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 07:57)
Если вы говорите о гражданах Украины, то их пытаются УБЕДИТЬ в том, что требование ДНР-ЛНР о признании их республик и федерализации Украины- это нападение России на Украину, а отделение республики Крым от республики Украина- это оккупация Крыма Россией. А не надо никого особо убеждать, что Крым оккупирован Россией. За пределами России в этом убеждены практически все.
Подавляющее большинство, в любом случае.
И насчет ДНР ЛНР тоже самое. Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления.
Честно говоря, не просто существующие, но придуманные строго для внутрироссийского употребления.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 22-01-2018 - 15:20
(dedO'K @ 22-01-2018 - 07:57)
Если вы говорите о гражданах Украины, то их пытаются УБЕДИТЬ в том, что требование ДНР-ЛНР о признании их республик и федерализации Украины- это нападение России на Украину, а отделение республики Крым от республики Украина- это оккупация Крыма Россией. А не надо никого особо убеждать, что Крым оккупирован Россией. За пределами России в этом убеждены практически все.
Подавляющее большинство, в любом случае.
И насчет ДНР ЛНР тоже самое. Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления.
Честно говоря, не просто существующие, но придуманные строго для внутрироссийского употребления.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 22-01-2018 - 15:20
Безумный Иван
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01)
*с сатанинских хохотом+
Басманного
(dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01)
До первого суда...
*ехидно*
Стокгольмского или Гаагского?
*с сатанинских хохотом+
Басманного
dedO'K
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17)
До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина и вход в состав Российской федерации- дело, только, республики Крым и её участников.
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР.
Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления.
Строго говоря, не просто существующие, но придуманные строго для внутрироссийского употребления.
До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина и вход в состав Российской федерации- дело, только, республики Крым и её участников.
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР.
Xрюндель
(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28)
До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина и вход в состав Российской федерации- дело, только, республики Крым и её участников.
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР. Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы.
Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран.
Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен.
Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы.
(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:00)
До первого суда. Где практическая убеждённость подавляющего большинства- не доказательство.
Может быть, и не доказательство. Но - веский аргумент.
Ибо именно "практическая убеждённость подавляющего большинства" - и представляет собой легитимность.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2018 - 20:10
До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина и вход в состав Российской федерации- дело, только, республики Крым и её участников.
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР. Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы.
Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран.
Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен.
Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы.
(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:00)
До первого суда. Где практическая убеждённость подавляющего большинства- не доказательство.
Может быть, и не доказательство. Но - веский аргумент.
Ибо именно "практическая убеждённость подавляющего большинства" - и представляет собой легитимность.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2018 - 20:10
Xрюндель
(Безумный Иван @ 22-01-2018 - 15:28)
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01)
До первого суда... *ехидно*
Стокгольмского или Гаагского? *с сатанинских хохотом+
Басманного Ну ну. Это из серии - "можем повторить", то есть, ментального онанизма.
Не можем повторить.
И басманный суд - это наше всемирное позорище и не быть ему никогда авторитетным арбитражем.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2018 - 18:09
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 13:01)
До первого суда... *ехидно*
Стокгольмского или Гаагского? *с сатанинских хохотом+
Басманного Ну ну. Это из серии - "можем повторить", то есть, ментального онанизма.
Не можем повторить.
И басманный суд - это наше всемирное позорище и не быть ему никогда авторитетным арбитражем.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-01-2018 - 18:09
Sinnerbi
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 07:31)
Не было никакого Крыма и Донбасса, а москаляку на гиляку и кто не скаче тот москаль уже было. Почему? Почему на майдане заправлял ПС с националистами Ярошем и Тягнибоком? Почему ударной силой майдана стали националисты? Кто организовал их в сотни и управлял их действиями? Почему те же крымчане, которым эта украинизация в вышиванках на хрен не сдалась должны были терпеть это?
Тогда ждем видео.
Вы что его не видели раньше? Хрю, европейские СМИ в таких делах вовсе не истина в последней инстанции. Вы уж если рассуждаете на какую то тему, тем более так безапеляционно, то просмотрите как можно больше разных источников.
Вот смотрите
https://ok.ru/video/34340671824
А вот просто видео с регистраторов и чья то запись
https://www.youtube.com/watch?v=4ecfB7nR2QY
Украинцы убеждены, что Россия оккупировала часть украинской территории и ведет войну на другой части украинской территории.
То есть, для них Россия - враждебная страна.
Так что же удивительного в неприязненном отношении к тем украинцам, которые отказываются считать Россию враждебной страной?
Не было никакого Крыма и Донбасса, а москаляку на гиляку и кто не скаче тот москаль уже было. Почему? Почему на майдане заправлял ПС с националистами Ярошем и Тягнибоком? Почему ударной силой майдана стали националисты? Кто организовал их в сотни и управлял их действиями? Почему те же крымчане, которым эта украинизация в вышиванках на хрен не сдалась должны были терпеть это?
Тогда ждем видео.
Вы что его не видели раньше? Хрю, европейские СМИ в таких делах вовсе не истина в последней инстанции. Вы уж если рассуждаете на какую то тему, тем более так безапеляционно, то просмотрите как можно больше разных источников.
Вот смотрите
https://ok.ru/video/34340671824
А вот просто видео с регистраторов и чья то запись
https://www.youtube.com/watch?v=4ecfB7nR2QY
dedO'K
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 18:56)
1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным.
А вот снятие с должности президента Януковича, совета министров и давление на депутатов Рады, региональные администрации незаконными вооружёнными формированиями в судах ещё не разбиралось. Законность майдана на очереди...
2. Не аргумент. Аргументом является только соответствие государственному и международному законодательству.
Иначе вам придётся признать легитимными Холокост, Волынскую резню, Хатынь и прочие преступления легитимного гитлеровского правительства и их легитимных союзников.
1. Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы.
Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран.
Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен.
Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы.
2. Может быть, и не доказательство. Но - веский аргумент.
Ибо именно "практическая убеждённость подавляющего большинства" - и представляет собой легитимность.скрытый текст
1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным.
А вот снятие с должности президента Януковича, совета министров и давление на депутатов Рады, региональные администрации незаконными вооружёнными формированиями в судах ещё не разбиралось. Законность майдана на очереди...
2. Не аргумент. Аргументом является только соответствие государственному и международному законодательству.
Иначе вам придётся признать легитимными Холокост, Волынскую резню, Хатынь и прочие преступления легитимного гитлеровского правительства и их легитимных союзников.
Молодой Вулкан
(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28)
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17)
Вы так уверены, что суды не будут исследовать документы, в частности этот?
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР.
Ага, а три года с армией Украины воюют стихийно образовавшиеся отряды шахтеров и трактористов... Кстати, это мы удачно вспомнили... в тему про паранойю - самое то)))))
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17)
Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления.
Строго говоря, не просто существующие, но придуманные строго для внутрироссийского употребления.
До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина
Вы так уверены, что суды не будут исследовать документы, в частности этот?
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР.
Ага, а три года с армией Украины воюют стихийно образовавшиеся отряды шахтеров и трактористов... Кстати, это мы удачно вспомнили... в тему про паранойю - самое то)))))
Безумный Иван
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 17:58)
(Безумный Иван @ 22-01-2018 - 15:28)
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13)
Вот вот. Ключевое слово - "авторитетный".
Авторитет это вкусовщина. Для Вас авторитетный один, для меня другой. И на авторитет одного или другого влияет зомбоящик. У Вас он один, у меня другой.
(Безумный Иван @ 22-01-2018 - 15:28)
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 14:13)
*ехидно*
Стокгольмского или Гаагского?
*с сатанинских хохотом+
Басманного
Ну ну. Это из серии - "можем повторить", то есть, ментального онанизма.
Не можем повторить.
И басманный суд - это наше всемирное позорище и не быть ему никогда авторитетным арбитражем.
Вот вот. Ключевое слово - "авторитетный".
Авторитет это вкусовщина. Для Вас авторитетный один, для меня другой. И на авторитет одного или другого влияет зомбоящик. У Вас он один, у меня другой.
dedO'K
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2018 - 07:50)
(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28)
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17)
Конечно, будут. И документы, и показания свидетелей и очевидцев, и видеозаписи, в том числе, и с онлайн-стримов событий, и данные о финансировании незаконных вооруженных формирований и полувоенных организаций и действиях "украинских" националистов на территории Украины...
Действуйте, действуйте, по воле и с позволения Господа Бога вашего, "Украины понад усе".
(dedO'K @ 22-01-2018 - 15:28)
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2018 - 16:17)
Все верно, ДНР/ЛНР, равно как и "добровольное и демократическое, на основании референдума, присоединение Крыма к Российской Федерации" - это химеры, существующие только внутри России, строго для внутрироссийского употребления.
Строго говоря, не просто существующие, но придуманные строго для внутрироссийского употребления.
До первого суда. Где выяснится, что республика Крым отделилась от республики Украина
Вы так уверены, что суды не будут исследовать документы, в частности этот?
Как образование ДНР и ЛНР, с требованием о федерализации республики Украина- внутреннее дело и предмет переговоров республики Украина и ДНР-ЛНР.
Ага, а три года с армией Украины воюют стихийно образовавшиеся отряды шахтеров и трактористов... Кстати, это мы удачно вспомнили... в тему про паранойю - самое то)))))
[VIDEO]https://www.youtube.com/watch?v=vG2HdlHOswM[/VIDE
Конечно, будут. И документы, и показания свидетелей и очевидцев, и видеозаписи, в том числе, и с онлайн-стримов событий, и данные о финансировании незаконных вооруженных формирований и полувоенных организаций и действиях "украинских" националистов на территории Украины...
Действуйте, действуйте, по воле и с позволения Господа Бога вашего, "Украины понад усе".
Xрюндель
(Безумный Иван @ 23-01-2018 - 07:52)
Вы имеете права не признавать авторитет большинства.
Но нужно быть готовым оказаться в изоляции, в роли маргинала.
Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики.
Но вернемся к политической паранойе.
Примеров реального массового угнетения (геноцида, притеснения -выбирайте удобное определение) русских (москалей, русскоязычного населения) мы так и не увидели.
Остается признать факт массовой политической паранойи по поводу этого самого угнетения (геноцида, притеснения).
Согласны?
Вот вот. Ключевое слово - "авторитетный".
Авторитет это вкусовщина. Для Вас авторитетный один, для меня другой. И на авторитет одного или другого влияет зомбоящик. У Вас он один, у меня другой.
Вы имеете права не признавать авторитет большинства.
Но нужно быть готовым оказаться в изоляции, в роли маргинала.
Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики.
Но вернемся к политической паранойе.
Примеров реального массового угнетения (геноцида, притеснения -выбирайте удобное определение) русских (москалей, русскоязычного населения) мы так и не увидели.
Остается признать факт массовой политической паранойи по поводу этого самого угнетения (геноцида, притеснения).
Согласны?
Xрюндель
(dedO'K @ 23-01-2018 - 05:15)
1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным.
Вот это, я полагаю, наглое вранье. Максимум, что могли сделать наблюдатели, это констатировать соответствие процедуре проведения референдума, легитимность процесса голосования, но никак не законность его результатов. Нет у наблюдателей таких полномочий.
Ссылочку дадите?
Тогда и дальше будет разговор.
А то уже надоело с лгунами беседовать. Никто за слова не отвечает, куда катится мир...
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-01-2018 - 09:55
1. А вот международные наблюдатели, следившие за ходом референдума, считают его законным.
Вот это, я полагаю, наглое вранье. Максимум, что могли сделать наблюдатели, это констатировать соответствие процедуре проведения референдума, легитимность процесса голосования, но никак не законность его результатов. Нет у наблюдателей таких полномочий.
Ссылочку дадите?
Тогда и дальше будет разговор.
А то уже надоело с лгунами беседовать. Никто за слова не отвечает, куда катится мир...
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-01-2018 - 09:55
efv
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 09:44)
безнадёжные эти русские...ничё без других делать не могут.
Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики.
безнадёжные эти русские...ничё без других делать не могут.
Xрюндель
(Sinnerbi @ 23-01-2018 - 01:07)
Вы что его не видели раньше? Хрю, европейские СМИ в таких делах вовсе не истина в последней инстанции. Вы уж если рассуждаете на какую то тему, тем более так безапеляционно, то просмотрите как можно больше разных источников.
Вот смотрите https://ok.ru/video/34340671824
А вот просто видео с регистраторов и чья то записьhttps://www.youtube.com/watch?v=4ecfB7nR2QY Я стараюсь не смотреть без особой нужды смонтированных роликов.
Ну, типа, как про распятого мальчика.
Поэтому на всякий случай уточню:
Это не смонтированные кем то ролики с наложенным дикторским текстом и интервью с неизвестными людьми?
Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или любому другому?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-01-2018 - 10:15
Вы что его не видели раньше? Хрю, европейские СМИ в таких делах вовсе не истина в последней инстанции. Вы уж если рассуждаете на какую то тему, тем более так безапеляционно, то просмотрите как можно больше разных источников.
Вот смотрите https://ok.ru/video/34340671824
А вот просто видео с регистраторов и чья то записьhttps://www.youtube.com/watch?v=4ecfB7nR2QY Я стараюсь не смотреть без особой нужды смонтированных роликов.
Ну, типа, как про распятого мальчика.
Поэтому на всякий случай уточню:
Это не смонтированные кем то ролики с наложенным дикторским текстом и интервью с неизвестными людьми?
Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или любому другому?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-01-2018 - 10:15
Xрюндель
(efv @ 23-01-2018 - 10:07)
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 09:44)
Вы бы пластинку сменили, что ли... Надоело уже.
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 09:44)
Для России фактически это означает неизбежный закат и развал, поскольку мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики.
безнадёжные эти русские...ничё без других делать не могут.
Вы бы пластинку сменили, что ли... Надоело уже.
efv
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:16)
Вы бы пластинку сменили, что ли... Надоело уже. а разве это не Вы написали что мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики? Разве из этого не следует что у нас все технологии западные и что следовательно мы не можем сделать своих технологий? И спрошу ещё - не следует ли из этого что Россия вообще не должна иметь своего мнения, не совпадающего с мнением Запада? Ну же, Хрюндель, не стесняйтесь, скажите прямо - Россия должна быть подстилкой Запада.
Это сообщение отредактировал efv - 23-01-2018 - 10:29
Вы бы пластинку сменили, что ли... Надоело уже. а разве это не Вы написали что мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики? Разве из этого не следует что у нас все технологии западные и что следовательно мы не можем сделать своих технологий? И спрошу ещё - не следует ли из этого что Россия вообще не должна иметь своего мнения, не совпадающего с мнением Запада? Ну же, Хрюндель, не стесняйтесь, скажите прямо - Россия должна быть подстилкой Запада.
Это сообщение отредактировал efv - 23-01-2018 - 10:29
Lileo
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:44)
Для двухмиллионного Крыма 400 человек в Корсуни + погибшие крымские беркутовцы оказались более чем весомым аргументом, чтобы послать Украину к такой-то матери.
Но вернемся к политической паранойе.
Примеров реального массового угнетения (геноцида, притеснения -выбирайте удобное определение) русских (москалей, русскоязычного населения) мы так и не увидели.
Для двухмиллионного Крыма 400 человек в Корсуни + погибшие крымские беркутовцы оказались более чем весомым аргументом, чтобы послать Украину к такой-то матери.
Sinnerbi
(Xрюндель @ 23-01-2018 - 10:12)
Я вам выложил на выбор. Там есть как просто запись с регистратора и чьего то телефона, так и репортерские работы с интервью с участниками. Денег никто ни у кого не требует, а требуют разговаривать на мове и стоя на коленях петь гимн Украины. Вряд ли это бандиты. К стати в тех репортажах итальянских СМИ, которым вы верите, сплошь знакомые вам люди? Может тогда вобще убрать такой элемент репортерской работы, как интервью? Впрочем можете посмотреть просто запись видеорегистраторов и телефонов.
Я стараюсь не смотреть без особой нужды смонтированных роликов.
Ну, типа, как про распятого мальчика.
Поэтому на всякий случай уточню:
Это не смонтированные кем то ролики с наложенным дикторским текстом и интервью с неизвестными людьми?
Из этого видео понятно, что это не бандитский налет, а именно преследование граждан по признаку национальности или любому другому?
Я вам выложил на выбор. Там есть как просто запись с регистратора и чьего то телефона, так и репортерские работы с интервью с участниками. Денег никто ни у кого не требует, а требуют разговаривать на мове и стоя на коленях петь гимн Украины. Вряд ли это бандиты. К стати в тех репортажах итальянских СМИ, которым вы верите, сплошь знакомые вам люди? Может тогда вобще убрать такой элемент репортерской работы, как интервью? Впрочем можете посмотреть просто запись видеорегистраторов и телефонов.
lozdok
паранойя у российского народа. постоянно кричат, что замены действующему главе государства нет. "никто кроме него" - девиз российских параноиков.
и не важно, кто в данный момент на посту главы государства.
холопы, чо.
и не важно, кто в данный момент на посту главы государства.
холопы, чо.
Sinnerbi
(Xрюндель @ 22-01-2018 - 17:56)
Где решение хоть какой то экспертной комиссии по международному праву , разбирающий ошибочное уничтожение Ирака на основании ошибочных потрясений пробиркой с белым порошком? Где в Резолюции Совета Безопасности ООН 1973, принятой 17 марта 2011 года разрешение выпустить пару сотен Томагавков по территории Ливии? Какая гребанная экспертная комиссия рассматривала факт прямого нарушения вышеупомянутой резолюции ООН высадкой морского десанта силами Legion Entrangere в Триполи? Про какое на хрен вобще международное право идет речь!? Если это Закон, то он одинаков для всех. Если для всех кроме США и тех кто с ними в коалиции, то пошло оно это право по известному адресу.
Международное право формально не прецедентное и источником права в международном праве является, помимо всего прочего, заключение юридической экспертизы.
Перед принятием резолюции ГА по Крыму такая экспертиза была проведена. Причем очень авторитетными экспертами из разных стран.
Экспертный вывод однозначен - референдум в Крыму незаконен.
Так что решение даже самого независимого и не ангажированного международного суда по Крыму заранее понятно, поскольку будет неизбежно опираться на результат этой экспертизы.
Где решение хоть какой то экспертной комиссии по международному праву , разбирающий ошибочное уничтожение Ирака на основании ошибочных потрясений пробиркой с белым порошком? Где в Резолюции Совета Безопасности ООН 1973, принятой 17 марта 2011 года разрешение выпустить пару сотен Томагавков по территории Ливии? Какая гребанная экспертная комиссия рассматривала факт прямого нарушения вышеупомянутой резолюции ООН высадкой морского десанта силами Legion Entrangere в Триполи? Про какое на хрен вобще международное право идет речь!? Если это Закон, то он одинаков для всех. Если для всех кроме США и тех кто с ними в коалиции, то пошло оно это право по известному адресу.
Lileo
Насчет незнакомых людей.
Там в первом видео среди прочих есть тетка, которой три позвонка раздробили. Уже вполне хорошо себя чувствует, можно не верить. А вот во втором видео, есть кусок репортажа, снятого по горячим следам. Там эта тетка лежит в больничке - уже как-то более верибельно.
Впрочем, для самих крымчан, думаю, не стояло вопроса верить-не верить. Там все друг друга знают. Когда погиб беркутовец из Евпатории, выяснилось, что чуть ли не полгорода с ним лично были знакомы.
Там в первом видео среди прочих есть тетка, которой три позвонка раздробили. Уже вполне хорошо себя чувствует, можно не верить. А вот во втором видео, есть кусок репортажа, снятого по горячим следам. Там эта тетка лежит в больничке - уже как-то более верибельно.
Впрочем, для самих крымчан, думаю, не стояло вопроса верить-не верить. Там все друг друга знают. Когда погиб беркутовец из Евпатории, выяснилось, что чуть ли не полгорода с ним лично были знакомы.
Xрюндель
(efv @ 23-01-2018 - 10:27)
Я никогда не могла бы написать ничего подобного.
Экономика России зависит от западных технологий и западного спроса на углеводороды, это да.
Разве из этого не следует что у нас все технологии западные и что следовательно мы не можем сделать своих технологий?
Совершенно не следует.
Созданию собственных технологичных производств препятствует исключительно отвратительный инвестиционный климат.
Я знаю, что вы не способны эту информацию воспринять. Но это правда.
И спрошу ещё - не следует ли из этого что Россия вообще не должна иметь своего мнения, не совпадающего с мнением Запада?
Ну, у меня лично например совершенно не свербит - иметь свое мнение, отличное от Запада.
Меня все устраивает.
Ну же, Хрюндель, не стесняйтесь, скажите прямо - Россия должна быть подстилкой Запада.
Тут бы хорошо понять, о чем речь.
Новая Зеландия - подстилка запада?
а разве это не Вы написали что мы полностью зависим от западных технологий и западной экономики?
Я никогда не могла бы написать ничего подобного.
Экономика России зависит от западных технологий и западного спроса на углеводороды, это да.
Разве из этого не следует что у нас все технологии западные и что следовательно мы не можем сделать своих технологий?
Совершенно не следует.
Созданию собственных технологичных производств препятствует исключительно отвратительный инвестиционный климат.
Я знаю, что вы не способны эту информацию воспринять. Но это правда.
И спрошу ещё - не следует ли из этого что Россия вообще не должна иметь своего мнения, не совпадающего с мнением Запада?
Ну, у меня лично например совершенно не свербит - иметь свое мнение, отличное от Запада.
Меня все устраивает.
Ну же, Хрюндель, не стесняйтесь, скажите прямо - Россия должна быть подстилкой Запада.
Тут бы хорошо понять, о чем речь.
Новая Зеландия - подстилка запада?
Xрюндель
(Sinnerbi @ 23-01-2018 - 13:34)
Закон НЕ одинаков для всех.
Для вас это новость?
Но именно такова по факту международное право.
то пошло оно это право по известному адресу.
Это на здоровье.
Но это гарантирует России судьбу Северной Кореи.
Со всей неизбежностью.
Про какое на хрен вобще международное право идет речь!? Если это Закон, то он одинаков для всех. Если для всех кроме США и тех кто с ними в коалиции, то пошло оно это право по известному адресу.
Закон НЕ одинаков для всех.
Для вас это новость?
Но именно такова по факту международное право.
то пошло оно это право по известному адресу.
Это на здоровье.
Но это гарантирует России судьбу Северной Кореи.
Со всей неизбежностью.
|
Рекомендуем почитать также топики: РПЦ против Путина, душа у ментов, лояльных граждан Туркмения и Россия-где лутче жить? Уход за бородой. Реформы экономики в России Станет ли масквабад снова Москвой? |