Паранойя в политике

(Zандали @ 20-01-2018 - 00:36)
Я из Одессы,если что. Там все разговаривают по -русски и никого ваше отношение к России особо не волнует,кроме бездельников,обсасывающих политику за пивом во дворе.
Все эти столкновения,сожжения-спланированные акции. Теми,кому это выгодно.
То что там все говорят по русски ничего не значит. Это данность от которой никуда не деться. А вот с георгиевской ленточкой 9 мая я могу там выйти?

Честно говоря,не знаю.
Я отношусь к другому поколению уже,из знакомых никто не выходит.
Могу сказать одно: судя по высказываниям в интернете,россияне против украинцев накручены куда больше.

(Zандали @ 20-01-2018 - 01:03)
Могу сказать одно: судя по высказываниям в интернете,россияне против украинцев накручены куда больше.
В чем это выражается? У нас в конторе работаю люди разных национальностей, в том числе 4 украинца. 3 бывшие ополченцы, 1 западенец. Так вот западенец получает зарплату больше всех в нашем подразделении. Ну что поделать, если он фактически знает и умеет больше. И никому даже в голову не приходит ссориться из-за политических взглядов.

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 00:55)
А вот с георгиевской ленточкой 9 мая я могу там выйти?
Нет, она же запрещена в Украине законом.

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2018 - 01:27)
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 00:55)
А вот с георгиевской ленточкой 9 мая я могу там выйти? Нет, она же запрещена в Украине законом.
А в футболке с надписью RUSSIA ?

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 01:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2018 - 01:27)
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 00:55)
А вот с георгиевской ленточкой 9 мая я могу там выйти? Нет, она же запрещена в Украине законом. А в футболке с надписью RUSSIA ?
Ну, это уже не могу сказать. Это надо новый закон о статусе Донбасса смотреть.

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 01:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2018 - 01:27)
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 00:55)
А вот с георгиевской ленточкой 9 мая я могу там выйти? Нет, она же запрещена в Украине законом. А в футболке с надписью RUSSIA ?
Видите ли в чем дело.
Это уже на манифест смахивает и демонстративное вызывающее обнародование своих политических взглядов. Мол-смотрите все,и терпите)
Зачем?..
Вызов всегда будет кем-то принят,столь же радикальным.

(Безумный Иван @ 19-01-2018 - 21:47)
Да невозможно по национальному признаку. Физически невозможно. Выглядят одинаково, разговаривают все на русском. Как отличить?

Совершенно верно.
Невозможен геноцид русских на Украине. Именно поэтому его не было НИГДЕ.
И не могло быть.

Следовательно, подведем итог: основной официальный повод отторжения Крыма, а именно - защита русских от притеснения укро фашистами - является плодом массовой политической паранойи.


По сему геноцид устраивают в отношении тех, кто не согласен считать русских врагами.

Украинцы убеждены, что Россия оккупировала часть украинской территории и ведет войну на другой части украинской территории.
То есть, для них Россия - враждебная страна.
Так что же удивительного в неприязненном отношении к тем украинцам, которые отказываются считать Россию враждебной страной?



Попробуйте летом одеть футболку с надписью RUSSIA и пройтись по Киеву.

Во время оккупации Советского Союза гитлеровцами вы бы решились пройтись по Москве в футболке с надписью "Хайль Гитлер!" ?
Это полная аналогия, если что.

(Xрюндель @ 20-01-2018 - 09:54)
Совершенно верно.
Невозможен геноцид русских на Украине. Именно поэтому его не было НИГДЕ.
И не могло быть.

Следовательно, подведем итог: основной официальный повод отторжения Крыма, а именно - защита русских от притеснения укро фашистами - является плодом массовой политической паранойи.

Украинцы убеждены, что Россия оккупировала часть украинской территории и ведет войну на другой части украинской территории.
То есть, для них Россия - враждебная страна.
Так что же удивительного в неприязненном отношении к тем украинцам, которые отказываются считать Россию враждебной страной?


Во время оккупации Советского Союза гитлеровцами вы бы решились пройтись по Москве в футболке с надписью "Хайль Гитлер!" ?
Это полная аналогия, если что.
Какие то странные, противоречивые утверждения...
Для начала: кто такие украинцы и чем они отличаются от русских Червоной, Малой и Новой Руси?
Кто такие русские и чем они отличаются от населения Право- и Левобережной Украины состоящего, в основном, из Червоной, Малой и Новой Руси?
И какое отношение имеет Россия к гражданскому конфликту между Червоной, Малой и Новой Русью?

(dedO'K @ 20-01-2018 - 10:05)
Для начала: кто такие украинцы и чем они отличаются от русских Червоной, Малой и Новой Руси?
Кто такие русские и чем они отличаются от населения Право- и Левобережной Украины состоящего, в основном, из Червоной, Малой и Новой Руси?
Украинцы - это граждане суверенного государства Украина.
Отличаются от граждан России различным гражданством.
А Червоная, Малая и Новая Русь - воображаемые, несуществующие в реальности категории.
Я исчерпывающе ответила на ваш вопрос, не так ли.

(Xрюндель @ 20-01-2018 - 12:15)
(dedO'K @ 20-01-2018 - 10:05)
Для начала: кто такие украинцы и чем они отличаются от русских Червоной, Малой и Новой Руси?
Кто такие русские и чем они отличаются от населения Право- и Левобережной Украины состоящего, в основном, из Червоной, Малой и Новой Руси? Украинцы - это граждане суверенного государства Украина.
Отличаются от граждан России различным гражданством.
А Червоная, Малая и Новая Русь - воображаемые, несуществующие в реальности категории.
Я исчерпывающе ответила на ваш вопрос, не так ли.
С таким же успехом вы можете заявить о трёх собаках породы восточно-европейская овчарка: это Шарик, Дос и Маруся, как написано на их вольерах и ошейниках, а собаки и восточно-европейские овчарки- воображаемые, несуществующие в реальности категории.

Хрюндель, я позже отвечу, а пока заменитель геноцид русских на геноцид москалей. Скажете такой нации нет, но 98 % крымчан проголосовавших на референдуме не виноваты в том, что их причислили к москалям

Да не было отродясь геноцида москалей в Крыму(!)
Вы серьезно в это верите,или таки прикидывпетесь?

(Zандали @ 20-01-2018 - 12:30)
Да не было отродясь геноцида москалей в Крыму(!)
Вы серьезно в это верите,или таки прикидывпетесь?
В Крыму не было, а на Украине было. И украинизация всей Украины в то время началась

(dedO'K @ 20-01-2018 - 11:44)
С таким же успехом вы можете заявить о трёх собаках породы восточно-европейская овчарка: это Шарик, Дос и Маруся, как написано на их вольерах и ошейниках, а собаки и восточно-европейские овчарки- воображаемые, несуществующие в реальности категории. В документах у собаки записана порода и пол. Порода собак описана в кинологических справочниках.
Вид "собака" описан в зоологических книгах.
Все это существует в реальности.
А Червоная, Малая и Новая Русь к современной реальности отношения не имеют.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-01-2018 - 13:01

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 12:01)
Скажете такой нации нет, но 98 % крымчан проголосовавших на референдуме не виноваты в том, что их причислили к москалям Я скажу, что это ваше утверждение и есть симптом описанной мною выше паранойи.
То есть боязни того, чего нет в действительности и что существует только в вашем воображении.

(Zандали @ 20-01-2018 - 12:30)
Да не было отродясь геноцида москалей в Крыму(!)
Вы серьезно в это верите,или таки прикидывпетесь?Конечно, всерьез верит.
Больной паранойей всерьез верит в придуманную им реальность.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-01-2018 - 13:04

(Xрюндель @ 20-01-2018 - 13:00)
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 12:01)
Скажете такой нации нет, но 98 % крымчан проголосовавших на референдуме не виноваты в том, что их причислили к москалям Я скажу, что это ваше утверждение и есть симптом описанной мною выше паранойи.
То есть боязни того, чего нет в действительности и что существует только в вашем воображении.
(Zандали @ 20-01-2018 - 12:30)
Да не было отродясь геноцида москалей в Крыму(!)
Вы серьезно в это верите,или таки прикидывпетесь?Конечно, всерьез верит.
Больной паранойей всерьез верит в придуманную им реальность.
Не было на Украине геноцида москалей?
А сразу после ВОВ был?

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 13:15)
Не было на Украине геноцида москалей?
А сразу после ВОВ был? Вы обвиняете гос власти СССР в геноциде москалей на территории Украины???

Даже ярые ненавистники Совка и сталинизма- такого не говорят ))

Или вы в очередной раз изображаете что якобы не понимаете разницу между "преступными действиями рядовых граждан" и самыми общественно опасными "преступными действиями гос власти"?
Понятно что у вас в голове гос власть имеет индульгенцию. И Кремль якобы не геноцидит русских. Но в реальности всё наоборот- преступления должностного лица- самые опасные, и должны беспощадно караться без срока давности и с правом конфискации имущества у наследников.
Вот когда ваши подельнки из номенклатуры Совка и нынешнего Совка-2 будут знать, что после ухода на пенсию сразу лишатся награбленного, вот тогда им придется задуматься о разделении ветвей власти и о независимом от чиновников суде.

ЗЫ- добавлю для Хрюндель- именно в подобном противостоянии, что же более опасно для общества- либо преступления рядовых граждан либо преступления гос власти, и видна суть идеек про "неофициальные незаконные интересы" социума.
Ибо подобные интересы будет выражать либо закон либо властная иерархия.

Хрюндель стала как и Иван, явным государственником, и стоит на стороне именно Иерархии, ловко приравнивая её НЕзаконные интересы к интересам всего социума.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-01-2018 - 13:29

(Victor665 @ 20-01-2018 - 12:24)
Вот когда ваши подельнки из номенклатуры Совка и нынешнего Совка-2 будут знать, что после ухода на пенсию сразу лишатся награбленного, вот тогда им придется задуматься о разделении ветвей власти и о независимом от чиновников суде.



Victor665 Вы детский сад недавно закончили? Кто лишится награбленного?
Если в Телекоме, руководство за время работы приобрели магазины, мастерские,
центры обслуживания офисной техники, то сама пенсия их как то мало волнует.

А уж что приобрели чиновники- легко можно догадаться...

(Victor665 @ 20-01-2018 - 13:24)
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 13:15)
Не было на Украине геноцида москалей?
А сразу после ВОВ был? Вы обвиняете гос власти СССР в геноциде москалей на территории Украины???

Даже ярые ненавистники Совка и сталинизма- такого не говорят ))

Или вы в очередной раз изображаете что якобы не понимаете разницу между "преступными действиями рядовых граждан" и самыми общественно опасными "преступными действиями гос власти"?
Я как раз к этому и подводил, что бы показать разницу как СССР реагировал на бандеровцев и как нынешняя Украина реагирует.
Где я обвинял СССР в геноциде, укажите пожалуйста.

(Victor665 @ 20-01-2018 - 13:24)
Вот когда ваши подельнки из номенклатуры Совка и нынешнего Совка-2 будут знать, что после ухода на пенсию сразу лишатся награбленного, вот тогда им придется задуматься о разделении ветвей власти и о независимом от чиновников суде.

Хрюндель стала как и Иван, явным государственником, и стоит на стороне именно Иерархии, ловко приравнивая её НЕзаконные интересы к интересам всего социума. Это и будет означать возвращение к совку.
Хрюндель стала как и Иван, явным государственником, и стоит на стороне именно Иерархии, ловко приравнивая её НЕзаконные интересы к интересам всего социума. мне интересно что такое социум без иерархии? Стадо баранов? Атомизированная масса? И где у Вас власть Принципата? Три власти есть, а самой главной нет. Кто будет выполнять эту роль в России?

Это сообщение отредактировал efv - 20-01-2018 - 14:00

(Xрюндель @ 20-01-2018 - 13:59)
(dedO'K @ 20-01-2018 - 11:44)
С таким же успехом вы можете заявить о трёх собаках породы восточно-европейская овчарка: это Шарик, Дос и Маруся, как написано на их вольерах и ошейниках, а собаки и восточно-европейские овчарки- воображаемые, несуществующие в реальности категории. В документах у собаки записана порода и пол. Порода собак описана в кинологических справочниках.
Вид "собака" описан в зоологических книгах.
Все это существует в реальности.
А Червоная, Малая и Новая Русь к современной реальности отношения не имеют.
Червоная Русь- это народ, чьё мировоззрение основано на традиции ГКЦ, Малая Русь- те, чьё мировоззрение основано на традиции Русской метрополии Вселенской(Константинопольской) Церкви, позже перешедшей в традицию РПЦ Московского Патриархата, Новая Русь- это те, чьё мировоззрение основано на традиции РПЦ Московского Патриархата.
Мировоззрение, соборный практический жизненный опыт на его основе в непрерывной преемственности поколений, традиции, обычаи и смысл жизни.
С чего вы взяли, что это к современной жизни не имеет отношения, а идеологии украинства и россиянства, наспех сляпанные после развала СССР, имеют?

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 13:15)
Не было на Украине геноцида москалей?
Ну вот вы нам это и расскажите.
Примеры приведите, как москалей геноцидили в Харькове, Днепропетровске и прочих русскоязычных регионах.

(dedO'K @ 20-01-2018 - 16:41)
Червоная Русь- это народ, чьё мировоззрение основано на традиции ГКЦ, Малая Русь- те, чьё мировоззрение основано на традиции Русской метрополии Вселенской(Константинопольской) Церкви, позже перешедшей в традицию РПЦ Московского Патриархата, Новая Русь- это те, чьё мировоззрение основано на традиции РПЦ Московского Патриархата.
Да неужели?
Это все вы, как обычно, сами придумали?


С чего вы взяли, что это к современной жизни не имеет отношения, а идеологии украинства и россиянства, наспех сляпанные после развала СССР, имеют?

А я про "идеологии украинства и россиянства" вообще ни слова не говорила.
Я говорила о гражданстве и суверенитете стран.

(Sorques @ 20-01-2018 - 00:06)
(muse 55 @ 19-01-2018 - 19:32)
Возможно -нет. Хотя всякое возможно , уж больно они научились сосать всех маток. Были на особом положении в РИ , были на особом положении у демократов перед 2 МВ , были на особом положении у Гитлера , были у всех на особом положении после 2 МВ ... Умеют дружить ради своих интересов... Прибалтика в РИ, так же была на особом положении и неплохо жила для того уровня, примерно так же как и Финляндия, но до сих пор восстановиться не могут после социализма..думаю что с финнами так же было бы и они бы сейчас нас ненавидели за навязанный социализм..причем то, что прибалты были частью РИ и не имели независимости, их не возмущало никогда, все обиды за социализм.. Вы предсказуемо подгоняете решение всех задач под известный вам ответ- во всем виноват СССР и социализм... Почти 30 лет нет ни того ни другого. Сколько еще нужно времени Прибалтике , что бы она включилась в гонку с Финляндией , а не "отмораживала уши назло маме". Вроде финны показали, сколько пряников можно получать от России, не кидаясь в русофобию... Почему прибалты


не берут пример с финнов ? Паранойя ?

Это сообщение отредактировал muse 55 - 20-01-2018 - 20:19

(muse 55 @ 20-01-2018 - 20:15)
предсказуемо подгоняете решение всех задач под известный вам ответ- во всем виноват СССР и социализм... Почти 30 лет нет ни того ни другого. Сколько еще нужно времени Прибалтике , что бы она включилась в гонку с Финляндией , а не "отмораживала уши назло маме". Вроде финны показали, сколько пряников можно получать от России, не кидаясь в русофобию... Почему они не берут пример с финнов ? Паранойя ? Есть главный момент..в Финляндии, ничего не меняли и не разрушали веками налаженный механизм частной собственности..а в Прибалтике, все убито, как и во всех республиках СССР, немного проще восстанавливать утраченное в бывших соц.странах, так как там все же были элементы частной собственности..но Восточная Германия, до сих пор отличается по уровню жизни от Западной..лет 50 нужно на то, чтобы вернуть или вырастить прежний менталитет..дело даже не в инвестициях и деньгах..

Это сообщение отредактировал Sorques - 20-01-2018 - 21:03

(Sorques @ 20-01-2018 - 20:27)
Восточная Германия, до сих пор отличается по уровню жизни от Западной..лет 50 нужно на то, чтобы вернуть или вырастить прежний менталитет..дело даже не в инвестициях и деньгах..
Восточная Германия 1000 лет была беднее западной , Польша столько же была беднее восточной Германии , но богаче Прибалтики и России...Даже технологии 21 века пока ничего с этим поделать не могут...

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 13:43)
(Victor665 @ 20-01-2018 - 13:24)
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 13:15)
Не было на Украине геноцида москалей?
А сразу после ВОВ был? Вы обвиняете гос власти СССР в геноциде москалей на территории Украины???

Даже ярые ненавистники Совка и сталинизма- такого не говорят ))

Или вы в очередной раз изображаете что якобы не понимаете разницу между "преступными действиями рядовых граждан" и самыми общественно опасными "преступными действиями гос власти"? Я как раз к этому и подводил, что бы показать разницу как СССР реагировал на бандеровцев и как нынешняя Украина реагирует.
Где я обвинял СССР в геноциде, укажите пожалуйста. Геноцидом может заниматься только гос власть.
Именно поэтому только СССР мог заниматься этим вашим загадочным "геноцидом москалей на Украине после ВОВ".
Бендеровцы там занимались обычными преступлениями.

А вот преступления гос власти имеют запредельный уровень опасности- и только гос власть может попасть под трибунал за геноцид, за преступления против человечества без срока давности.

Никого не может быть опаснее для общества, чем гос власть которую вы считаете априори "защитником без которого не прожить". А на самом деле вы просто вместо конкретной гос власти и конкретных преступлений- зачем-то говорите о философском понятии "государства".

Это также смешно, как рассуждать на тему что "человек это самое важное, ради человека всё в мире делается, поэтому преступников- человеков нельзя карать- увольнять, ведь без человека нет жизни" ))
Детская подмена абстрактного понятия и конкретного случая.
Вот и государство конечно это защитник, но только гипотетически. А вот любая конкретная гос власть запросто может быть преступником а не "защитником", как и любой конкретный человек.

И как только вы переходите с абстрактных лозунгов на конкретные примеры, то из-за ваших нелепых ловко подменяемых выражений- получается абсурд ))

Так что я не знаю кого и в чем вы внутри своей головы обвиняете, но написанные вами слова имеют только один точный юридический смысл- вы сказали о геноциде на территории СССР после ВОВ, никакой отдельной гос власти Украины тогда не было.
Значит вы обвинили гос власть СССР в геноциде москалей на Украине.

Хотите что-то другое сказать- пишите точно и понятно, без подлогов в угоду вашей пропаганде, иначе очень смешно получается.

ЗЫ- напомню причину по которой вы были вынуждены пойти на этот абсурдный подлог- вам надо привести пример геноцида москалей на Украине.

ЖДЕМ.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-01-2018 - 21:07

(muse 55 @ 20-01-2018 - 20:33)
Восточная Германия 1000 лет была беднее западной , Польша столько же была беднее восточной Германии , но богаче Прибалтики и России...Даже технологии 21 века пока ничего с этим поделать не могут...
Насчет Восточной и Западной, не соглашусь..Бранденбург, Саксония, были беднее Гессена или Пфальца? Бавария, была богаче Пруссии? С чего такие предположения?

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 13:15)
]Не было на Украине геноцида москалей?
А сразу после ВОВ был?
В Крыму?..
Или Вы про Западную Украину все же

(Xрюндель @ 20-01-2018 - 20:30)
1. (dedO'K @ 20-01-2018 - 16:41)
Червоная Русь- это народ, чьё мировоззрение основано на традиции ГКЦ, Малая Русь- те, чьё мировоззрение основано на традиции Русской метрополии Вселенской(Константинопольской) Церкви, позже перешедшей в традицию РПЦ Московского Патриархата, Новая Русь- это те, чьё мировоззрение основано на традиции РПЦ Московского Патриархата. Да неужели?
Это все вы, как обычно, сами придумали?

2.
С чего вы взяли, что это к современной жизни не имеет отношения, а идеологии украинства и россиянства, наспех сляпанные после развала СССР, имеют?
А я про "идеологии украинства и россиянства" вообще ни слова не говорила.
Я говорила о гражданстве и суверенитете стран.
1. Ну, что вы... Я не такой древний и всемогущий, чтоб придумать и запустить это самому тысячу, с небольшим, лет назад и продолжить по сию пору.
Это история моей Руси в непрерывной преемственности поколений.

2. Гражданство Украины может иметь и кореец, а гражданство России- выходец из Нигерии.
И вы, почему то, уверены, что двое русских одного вероисповедания, одной матери-Церкви, один с российским, другой- с украинским гражданством, будут ядом дыхать друг на друга, из-за разных паспортов...
С какой стати?

(Sorques @ 20-01-2018 - 20:27)
.но Восточная Германия, до сих пор отличается по уровню жизни от Западной..лет 50 нужно на то, чтобы вернуть или вырастить прежний менталитет..дело даже не в инвестициях и деньгах..
Вам не приходит мысль что западная Германия просто высасывает Восточную, поэтому и разница, а не в наследии социализма?

(dedO'K @ 21-01-2018 - 07:05)
Ну, что вы... Я не такой древний и всемогущий, чтоб придумать и запустить это самому тысячу, с небольшим, лет назад и продолжить по сию пору.
Это история моей Руси в непрерывной преемственности поколений.
Жалкая тысяча лет? Даже смешно слушать о таком маленьком сроке.
Тут, на итальянщине, тысяча лет для семейного бизнеса считается приличным сроком, но не рекордным. Вилла Антинори, к примеру, больше насчитывает лет своему винодельческому предприятию.
А для ваших религиозно преемственных выспренных пафосностей - 1000 лет это вообще не срок.


И вы, почему то, уверены, что двое русских одного вероисповедания, одной матери-Церкви, один с российским, другой- с украинским гражданством, будут ядом дыхать друг на друга, из-за разных паспортов...
С какой стати?

Если один русский по паспорту и якобы по вероисповеданию отберет у другого русского его собственность, то этот второй непременно будет "ядом дыхать" на первого.
Невзирая на паспорт и вероисповедание.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-01-2018 - 10:37

(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 12:01)
Хрюндель, я позже отвечу, а пока заменитель геноцид русских на геноцид москалей. Скажете такой нации нет, но 98 % крымчан проголосовавших на референдуме не виноваты в том, что их причислили к москалям А я, между прочим, ответа всё жду и жду.
Очень охота узнать о геноциде русских или москалей на Украине.

(efv @ 21-01-2018 - 09:20)
Вам не приходит мысль что западная Германия просто высасывает Восточную, поэтому и разница, а не в наследии социализма? "Высасывание" производится с помощью дотаций, инвестиций в восточную часть, а так же с помощью высокий пенсий?
Хитро, хитро....

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-01-2018 - 10:48

(Xрюндель @ 21-01-2018 - 11:39)
(Безумный Иван @ 20-01-2018 - 12:01)
Хрюндель, я позже отвечу, а пока заменитель геноцид русских на геноцид москалей. Скажете такой нации нет, но 98 % крымчан проголосовавших на референдуме не виноваты в том, что их причислили к москалям А я, между прочим, ответа всё жду и жду.

Очень охота узнать о геноциде русских или москалей на Украине
Русских геноцидить у хохлов - кишка тонка

А вот поляков очень даже успешно "вырезали" при Бандере, в период нацистской оккупации. Геноцид поляков был