(Anenerbe @ 09-04-2021 - 16:46) (yellowfox @ 09-04-2021 - 17:36) России тираннозавров не было.За то неандертальцы были, один даже дожил до наших дней. :) Это Аненербе что ли,?
srg2003
(Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28) Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч. Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание. Ну так и Вы можете дальше говорить, еще и о том что Земля плоская))
Anenerbe
(srg2003 @ 09-04-2021 - 18:00) (Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28) Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч. Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание.Ну так и Вы можете дальше говорить, еще и о том что Земля плоская)) Так это говорят историки и ученные, ведь татаро-монголы это ведь только летописи. Они не являются историческими документами.
PARAND
(Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28) Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч. Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание. Ничего себе конный набег?Этот набег даже Европа боялась...и тряслась чтоб и ее не завоевали татары....А по поводу Гумилева сейчас пишут он то же мог ошибаться так как его некоторые уверования не соответствуют действительности.. Да и еще вы видели в жизни когда нибудь Гумилева?Конечно не видели,а я слушал его лекции был такой учебный канал 70-80 годах где то так, не помню...Дак скажу он какой то чудной человек был и все его лекции и как он говорил порой и смеялись студенты...
Это сообщение отредактировал PARAND - 09-04-2021 - 21:05
PARAND
(Anenerbe @ 09-04-2021 - 18:03) (srg2003 @ 09-04-2021 - 18:00) (Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28) Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч. Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание.Ну так и Вы можете дальше говорить, еще и о том что Земля плоская))Так это говорят историки и ученные, ведь татаро-монголы это ведь только летописи. Они не являются историческими документами. А на чем основывал ваш Гумилев все это?По моему то же на каких то летописях...
srg2003
(Anenerbe @ 09-04-2021 - 18:03) (srg2003 @ 09-04-2021 - 18:00) (Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28) Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч. Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание.Ну так и Вы можете дальше говорить, еще и о том что Земля плоская))Так это говорят историки и ученные, ведь татаро-монголы это ведь только летописи. Они не являются историческими документами. Какие ученые это говорят? Ссылочку можете привести?)))
srg2003
(PARAND @ 09-04-2021 - 21:02) (Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28) Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч. Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание.Ничего себе конный набег?Этот набег даже Европа боялась...и тряслась чтоб и ее не завоевали татары....А по поводу Гумилева сейчас пишут он то же мог ошибаться так как его некоторые уверования не соответствуют действительности.. Да и еще вы видели в жизни когда нибудь Гумилева?Конечно не видели,а я слушал его лекции был такой учебный канал 70-80 годах где то так, не помню...Дак скажу он какой то чудной человек был и все его лекции и как он говорил порой и смеялись студенты... не слушайте пересказ Anenerbe. Про "просто набег" Гумилев и не писал, лучше читайте его книги, от Руси к России и т.д., а еще лучше фундаментальный труд его научного руководителя академика Артамонова "история тюрок". Гумилев завоевание ордой не отрицает, да и трудно отрицать, когда монголы дошли до Польши, Чехии, Венгрии, он трактует отношения с Ордой начиная с Александра Невского скорее как союзные.
Anenerbe
Не буду спорить. Тема не про историю. Я понимаю, что это очень болезненное восприятие, тяжело принять, что чему нас учили оказалось не совсем соответствующим реальности. Но у нас были такие эпизоды в истории. При новом правительстве история корректируется.
Мавзон
(Anenerbe @ 09-04-2021 - 22:10) ... При новом правительстве история корректируется. Учебники переписываются, памятники демонтируются, города и улицы переименовываются...
Меня зовут Арлекино
(Мавзон @ 08-04-2021 - 19:29) Уровень жизни РФ и Индии я нигде не сравнивал Ты всего лишь бодягу сюда притащил, в которой Индия и Пакистан по уровню жизни стоят выше России, которую (бодягу) сочинял такой же либералоид , вроде тебя.
Мавзон
(Меня зовут Арлекино @ 10-04-2021 - 09:46) (Мавзон @ 08-04-2021 - 19:29) Уровень жизни РФ и Индии я нигде не сравнивал Ты всего лишь бодягу сюда притащил, в которой Индия и Пакистан по уровню жизни стоят выше России, которую (бодягу) сочинял такой же либералоид , вроде тебя. "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива":) Не с США и Европой страну, где пенсии $200 сравнивать?! Рейтинги составляли люди, которым квасно-патриотические сказки неинтересны - они сравнивали экономику. По размеру пенсий, например, Индия ниже РФ, но знаете, сколько там ЖКХ за отопление жилья стоит? :)))
Это сообщение отредактировал Мавзон - 10-04-2021 - 13:08
PARAND
(srg2003 @ 09-04-2021 - 21:59) (PARAND @ 09-04-2021 - 21:02) (Anenerbe @ 09-04-2021 - 17:28) Сейчас говорят, что вообще никаких татар-монгол не было. Что все это сказки. Даже количество татар-монгол никто не может назвать: от полумиллиона до тридцати тысяч. Гумилев сказал, что это был просто конный набег, а не полноценное завоевание.Ничего себе конный набег?Этот набег даже Европа боялась...и тряслась чтоб и ее не завоевали татары....А по поводу Гумилева сейчас пишут он то же мог ошибаться так как его некоторые уверования не соответствуют действительности.. Да и еще вы видели в жизни когда нибудь Гумилева?Конечно не видели,а я слушал его лекции был такой учебный канал 70-80 годах где то так, не помню...Дак скажу он какой то чудной человек был и все его лекции и как он говорил порой и смеялись студенты...не слушайте пересказ Anenerbe. Про "просто набег" Гумилев и не писал, лучше читайте его книги, от Руси к России и т.д., а еще лучше фундаментальный труд его научного руководителя академика Артамонова "история тюрок". Гумилев завоевание ордой не отрицает, да и трудно отрицать, когда монголы дошли до Польши, Чехии, Венгрии, он трактует отношения с Ордой начиная с Александра Невского скорее как союзные. Ну я же сказал ему что татаров боялись даже Европейцы когда они двинулись к ним...Пусть скажут спасибо что русские и спасли разбили как и орду так и французов и шведов и немцев....Никто не мог их победить ,а Россия всех завоевателей разбила!
PARAND
(Мавзон @ 10-04-2021 - 12:54) (Меня зовут Арлекино @ 10-04-2021 - 09:46) (Мавзон @ 08-04-2021 - 19:29) Уровень жизни РФ и Индии я нигде не сравнивалТы всего лишь бодягу сюда притащил, в которой Индия и Пакистан по уровню жизни стоят выше России, которую (бодягу) сочинял такой же либералоид , вроде тебя."Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива":) Не с США и Европой страну, где пенсии $200 сравнивать?! Рейтинги составляли люди, которым квасно-патриотические сказки неинтересны - они сравнивали экономику. По размеру пенсий, например, Индия ниже РФ, но знаете, сколько там ЖКХ за отопление жилья стоит? :)))
По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией!
Мавзон
(PARAND @ 10-04-2021 - 13:47) ... По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией! Как приятно узнать мнение маститого индолога. Расскажите поподробнее о Ваших индийских путешествиях и впечатлениях. Афанасия Никитина там не встречали? Принца Даккара на "Наутилусе"? Кстати... а что с Вами произошло а Гражданскую войну? Вместе с Шариковым с Колчаком воевали? Или "из достоверных источников"? :))))
Это сообщение отредактировал Мавзон - 10-04-2021 - 14:35
avp
(Мавзон @ 10-04-2021 - 14:33) (PARAND @ 10-04-2021 - 13:47) ... По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией!Как приятно узнать мнение маститого индолога. Расскажите поподробнее о Ваших индийских путешествиях и впечатлениях. Афанасия Никитина там не встречали? Принца Даккара на "Наутилусе"? Кстати... а что с Вами произошло а Гражданскую войну? Вместе с Шариковым с Колчаком воевали? Или "из достоверных источников"? :)))) Совершенно напрасно вы над Парандом издеваетесь. В Индии и правда тепло, бедного народа, ночующего даже не в трущебах, а на улице, много. Грязно, антисанитария... Вот вы бы рискнули искупаться в Ганге в районе Варанаси? А индийцы оттуда чуть ли не воду пьют...
Sorques
(PARAND @ 10-04-2021 - 13:42) разбили как и орду Орду, как то сложно назвать разбитой единовременно, она развалилась сама из за внутренних проблем и процесс происходил сотни лет.. В Европе Орду (Субэдэй) остановили в Венгрии, Хорватии..
Это сообщение отредактировал Sorques - 10-04-2021 - 16:41
Мавзон
(avp @ 10-04-2021 - 16:31) ... Совершенно напрасно вы над Парандом издеваетесь. В Индии и правда тепло, бедного народа, ночующего даже не в трущебах, а на улице, много. Грязно, антисанитария... Вот вы бы рискнули искупаться в Ганге в районе Варанаси? А индийцы оттуда чуть ли не воду пьют... Помилуй Бог! Я полностью согласен, что в Индии тепло. И не спорю, что вода в Ганге ничуть не лучше воды в Волге, а их дороги, возможно, не менее грязные, чем наши сейчас. И вообще Хи́нди ру́си бхай бхай! У нас даже экспорт - импорт целый 1%!
yellowfox
(Мавзон @ 10-04-2021 - 17:39) (avp @ 10-04-2021 - 16:31) ... Совершенно напрасно вы над Парандом издеваетесь. В Индии и правда тепло, бедного народа, ночующего даже не в трущебах, а на улице, много. Грязно, антисанитария... Вот вы бы рискнули искупаться в Ганге в районе Варанаси? А индийцы оттуда чуть ли не воду пьют...Помилуй Бог! Я полностью согласен, что в Индии тепло. И не спорю, что вода в Ганге ничуть не лучше воды в Волге, а их дороги, возможно, не менее грязные, чем наши сейчас. И вообще Хи́нди ру́си бхай бхай! У нас даже экспорт - импорт целый 1%! И не спорю, что вода в Ганге ничуть не лучше воды в Волге
Вода в Ганге сильно отличается от воды в Волге, Рейне, Миссисипи и других реках.
Sorques
(avp @ 10-04-2021 - 16:31) В Индии и правда тепло, И что? Какая связь с потреблением электроэнергии? здесь по странам.. Индия потребляет больше нас..
Меня зовут Арлекино
(Sorques @ 10-04-2021 - 19:08) (avp @ 10-04-2021 - 16:31) В Индии и правда тепло,И что? Какая связь с потреблением электроэнергии? здесь по странам.. Индия потребляет больше нас.. Так Мавзон писал про отопление А потребление электроэнергии может и большое, но при чем здесь отопление?
Sorques
(Меня зовут Арлекино @ 10-04-2021 - 20:21) Так Мавзон писал про отопление А потребление электроэнергии может и большое, но при чем здесь отопление? Про отопление я не знаю..речь о том, что климат не влияет на потребление электроэнергии в целом..
avp
(Sorques @ 10-04-2021 - 19:08) (avp @ 10-04-2021 - 16:31) В Индии и правда тепло,И что? Какая связь с потреблением электроэнергии? здесь по странам.. Индия потребляет больше нас.. Вы абсолютно правы!
Индия 913
Россия 779
Одна маленькая закавыка... Населения в Индии раз в 10 больше, чем в России
Sorques
(avp @ 10-04-2021 - 20:39) Вы абсолютно правы!
Индия 913
Россия 779
Одна маленькая закавыка... Населения в Индии раз в 10 больше, чем в России И вы правы, но разговор был про Индию..
avp
(Sorques @ 10-04-2021 - 16:39) (PARAND @ 10-04-2021 - 13:42) разбили как и ордуОрду, как то сложно назвать разбитой единовременно, она развалилась сама из за внутренних проблем и процесс происходил сотни лет.. В Европе Орду (Субэдэй) остановили в Венгрии, Хорватии.. Венгерские и хорватские войска потерпели от монголо-татар сокрушительное поражение... Их города и села были разграблены и сожжены.
Существует четыре основные версии касательно причин завершения похода:
В декабре 1241 года умер хан Угэдэй, что часть исследователей считает причиной возвращения Батыя на восток с целью принять участие в избрании нового хана. Монголы не желали выступать за пределы степного региона, который давал возможность обеспечивать кормом коней; Монгольские войска были обескровлены затяжным походом; Перед силами монголов изначально была поставлена задача провести разведывательный поход (подобно походу на Русь 1223 года), а окончательное завоевание предполагалось осуществить позднее.
(Мавзон @ 10-04-2021 - 12:54) "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива":) у тебя: По размеру пенсий, например, Индия ниже РФ,
Заодно ты забыл сообщить, много ли граждан пенсионного возраста в индии получают пенсию.
Индия ниже РФ, но знаете, сколько там ЖКХ за отопление жилья стоит?
Расскажи лучше, сколько стоит отопление в Германии или Великобритании.
Это сообщение отредактировал Меня зовут Арлекино - 11-04-2021 - 10:32
PARAND
(Мавзон @ 10-04-2021 - 14:33) (PARAND @ 10-04-2021 - 13:47) ... По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией!Как приятно узнать мнение маститого индолога. Расскажите поподробнее о Ваших индийских путешествиях и впечатлениях. Афанасия Никитина там не встречали? Принца Даккара на "Наутилусе"? Кстати... а что с Вами произошло а Гражданскую войну? Вместе с Шариковым с Колчаком воевали? Или "из достоверных источников"? :)))) Извините ,я от вас этого не ожидал это попахивает упрямым тупизмом)))))
PARAND
(avp @ 10-04-2021 - 16:31) (Мавзон @ 10-04-2021 - 14:33) (PARAND @ 10-04-2021 - 13:47) ... По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией!Как приятно узнать мнение маститого индолога. Расскажите поподробнее о Ваших индийских путешествиях и впечатлениях. Афанасия Никитина там не встречали? Принца Даккара на "Наутилусе"? Кстати... а что с Вами произошло а Гражданскую войну? Вместе с Шариковым с Колчаком воевали? Или "из достоверных источников"? :))))Совершенно напрасно вы над Парандом издеваетесь. В Индии и правда тепло, бедного народа, ночующего даже не в трущебах, а на улице, много. Грязно, антисанитария... Вот вы бы рискнули искупаться в Ганге в районе Варанаси? А индийцы оттуда чуть ли не воду пьют... Ну кому вы это сказали?Он даже не знает про район Варанаси...а пытается кого то унизить....
Мавзон
(PARAND @ 11-04-2021 - 12:05) (Мавзон @ 10-04-2021 - 14:33) (PARAND @ 10-04-2021 - 13:47) ... По моему сколько там нищеты то в России бедной в некоторые годы..и даже в гражданскую войну .такого не бывало!А по поводу отопления там основная часть населения без него живет страна то теплая и не надо сравнивать опять с Россией! Как приятно узнать мнение маститого индолога. Расскажите поподробнее о Ваших индийских путешествиях и впечатлениях. Афанасия Никитина там не встречали? Принца Даккара на "Наутилусе"? Кстати... а что с Вами произошло а Гражданскую войну? Вместе с Шариковым с Колчаком воевали? Или "из достоверных источников"? :)))) Извините ,я от вас этого не ожидал это попахивает упрямым тупизмом))))) Самокритично это Вы. Начали болтать то, о чем понятия не имеете... Ну, форум то - не митинг, вот на 1 канале ТВ вас бы оценили, а здесь Ваша соловьёвщина не катит. Только ведь россияне то богаче жить от пропаганды не станут. И европейцы по факту не станут беднее :))
Это сообщение отредактировал Мавзон - 11-04-2021 - 12:51
Мавзон
(Меня зовут Арлекино @ 11-04-2021 - 10:29) Расскажи лучше, сколько стоит отопление в Германии или Великобритании. Мне иногда кажется, что у Вас на стене висит портрет г-на Соловьёва. Очень уж пустопрогоны похожие. Живя в нищете и отсталости, поливать грязью других. Ну, просто филиал новостей 1-го канала :)))
Безумный Иван
(Мавзон @ 11-04-2021 - 12:58) (Меня зовут Арлекино @ 11-04-2021 - 10:29) Расскажи лучше, сколько стоит отопление в Германии или Великобритании. Живя в нищете и отсталости, поливать грязью других.) Анекдот. - Чукча, скажи, какая самая глупая национальность? - А зато мы не балалайке играем
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-04-2021 - 13:50
Aryanna
(Sorques @ 10-04-2021 - 16:39) (PARAND @ 10-04-2021 - 13:42) разбили как и ордуОрду, как то сложно назвать разбитой единовременно, она развалилась сама из за внутренних проблем и процесс происходил сотни лет.. В Европе Орду (Субэдэй) остановили в Венгрии, Хорватии.. Страшный монгол Батый
avp
(Мавзон @ 11-04-2021 - 12:58) (Меня зовут Арлекино @ 11-04-2021 - 10:29) Расскажи лучше, сколько стоит отопление в Германии или Великобритании.Мне иногда кажется, что у Вас на стене висит портрет г-на Соловьёва. Очень уж пустопрогоны похожие. Живя в нищете и отсталости, поливать грязью других. Ну, просто филиал новостей 1-го канала :))) Климат в Германии или Великобритании сильно теплее общероссийского. У нас даже зимнее дизельное топливо замерзает, а в этих ваших европах про зимнее и не слышали...
arisona
(avp @ 11-04-2021 - 15:59) У нас даже зимнее дизельное топливо замерзает, а в этих ваших европах про зимнее и не слышали... Как это не слышали? Вчера только заправлялся, ещё зимнюю отпускают
Aryanna
(avp @ 11-04-2021 - 15:59) (Мавзон @ 11-04-2021 - 12:58) (Меня зовут Арлекино @ 11-04-2021 - 10:29) Расскажи лучше, сколько стоит отопление в Германии или Великобритании.Мне иногда кажется, что у Вас на стене висит портрет г-на Соловьёва. Очень уж пустопрогоны похожие. Живя в нищете и отсталости, поливать грязью других. Ну, просто филиал новостей 1-го канала :)))Климат в Германии или Великобритании сильно теплее общероссийского. У нас даже зимнее дизельное топливо замерзает, а в этих ваших европах про зимнее и не слышали... Климаты Москвы и Рейкьявика
Рейкьявик вроде , как севернее
Безумный Иван
(Aryanna @ 11-04-2021 - 16:11) Рейкьявик вроде , как севернее Там Гольфстрим. Так что, холоднее не где севернее, а где восточнее. Холоднее чем в России только в Монголии